Jump to content

Су-27 - ответы лётчиков


Recommended Posts

23 минуты назад, vovanbesmert сказал:

А не побоку чья ракета лучше ?  Нагибать   ( применю такое слово)  на средних дистанциях будет тот, у кого этих самых ракет с АРГСН больше подвешено,  у кого   в целом больше целевых  и ракетных каналов и их носителей соответственно. Это грубо выражаясь.  Су35С Хороший самолёт, но нет ничего в нём такого, что бы он всё и вся нагибал.  Грубо говоря 2 F16блок52 ые его  вероятно от.из*ят в случае  возникновения гипотетического ВБ, скажем в Саратове. Это не F15  израильский против Сирийских МИГ21, где там был явный разрыв и явное преимущество первого, тут не всё так явно. Да простит меня Макс

По принципу «китайцев много, они если захотят, то и палками забьют любого врага»....

В плане ракет конечно имеет значение разрыв в технологиях. Если же ракеты плюс минус одного класса и поколения, то теория «у кого больше тот и папа» имеет место быть. Но в реале много переменных, ковбойские перестрелки лоб в лоб до последнего патрона мало вероятны в современных условиях. Обрати внимание по сколько урвв таскают истребители коалиции в Саратове. Четыре максимум, из которых только две, а часто бывает и одна, ракеты средней дальности. Это в свою очередь наводит на мысль о том, что они не мало надежд возлагают на «обеспечительные мероприятия» и тактику. 


Edited by MaxMPower

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, MaxMPower сказал:

По принципу «китайцев много, они если захотят, то и палками забьют любого врага»....

В плане ракет конечно имеет значение разрыв в технологиях. Если же ракеты плюс минус одного класса и поколения, то теория «у кого больше тот и папа» имеет место быть. Но в реале много переменных, ковбойские перестрелки лоб в лоб менее вероятны в современных условиях. Обрати внимание по сколько урвв таскают истребители коалиции в Саратове. Четыре максимум, из которых только две, а часто бывает и одна, ракеты средней дальности. Это в свою очередь наводит на мысль о том, что они не мало надежд возлагают на «обеспечительные мероприятия» и тактику. 

"Обрати внимание по сколько урвв таскают истребители коалиции в Саратове."  Ну если обратить внимание, примерно столько же и при этом ещё берут с собой священные ждамы т.е.  это ударники. Самолёты выделяемые специально  для прикрытия вооружены обычно гораздо серьёзнее.  А що, Су35ый стандарт  2 стручка, 2 Р73, 2 Р27Т, 2 Р77-1. Иногда больше.


Edited by vovanbesmert
Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, MaxMPower сказал:

По принципу «китайцев много, они если захотят, то и палками забьют любого врага»....

В плане ракет конечно имеет значение разрыв в технологиях. Если же ракеты плюс минус одного класса и поколения, то теория «у кого больше тот и папа» имеет место быть. Но в реале много переменных, ковбойские перестрелки лоб в лоб менее вероятны в современных условиях. Обрати внимание по сколько урвв таскают истребители коалиции в Саратове. Четыре максимум, из которых только две, а часто бывает и одна, ракеты средней дальности. Это в свою очередь наводит на мысль о том, что они не мало надежд возлагают на «обеспечительные мероприятия» и тактику. 

"перестрелки лоб в лоб менее вероятны в современных условиях" тогда точно от.дят.  О какой тактике может идти речь, когда на пару Су35С выскакивают шесть 16ых...18  янкерсов  ( и это не сферическая ситуация в вакууме, а реалии). Что бы Су35С рвал 16 ые в таком соотношении ..он должен  быть как  был в своё время F15  для МИГ21. Естественно таковым он не является, смыла сравнивать краполя разниц характеристик Р77-1 и 120ки не вижу смысла.


Edited by vovanbesmert
Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, vovanbesmert сказал:

"перестрелки лоб в лоб менее вероятны в современных условиях" тогда точно от.дят.  О какой тактике может идти речь, когда на пару Су35С выскакивают шесть 16ых...18  янкерсов  ( и это не сферическая ситуация в вакууме, а реалии). Что бы Су35С рвал 16 ые в таком соотношении ..он должен  быть как  был в своё время F15  для МИГ21. Естественно таковым он не является, смыла сравнивать краполя разниц характеристик Р77-1 и 120ки не вижу смысла.

 

Ты про гипотетическую ситуацию в САР? Так там ПВО есть, РЭБ есть + свои станции РЭБ есть. Можно связочку придумать. Если сочинять сказку по полной, то силы коалиции совместно блокируют базу со стороны Греции, Турции, Ирака, Средиземноморья блокируют ограниченный контингент и все..... «кончилися танцы». Можно и так загадать.
А если же вернуться к реальности, то по команде фас в качестве провокации могут загрызть какую нибудь «храмую лошадь» которая будет лететь домой крайней с залёта, в упор. Там и АМРААМы не нужны.


Edited by MaxMPower

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

How do you see the Exotic Super Sukhois like the MKA MKM & MKI?

Have you flown with them in exercises? What do you think about them in general.

 

Have there been many changes to them in that it would be possible to see an early 2000s version in DCS?

Will the International Irkut Su-30s go to the SM2 standard with new engines and radars as well?

 

I also apologize for referencing you in that thread MaxMPower

I didn't think it would end like that. I thought what SME's said meant something to ED.

A lesson for future discussions I suppose.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, TaxDollarsAtWork said:

Will the International Irkut Su-30s go to the SM2 standard with new engines and radars as well?

Индусы хотят свою модификацию сделать.

TAW_Glimmer

Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1

Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, MaxMPower сказал:

П.с. С момента моего ухода со службы много чего поменялось...тот же су 35й прошёл кажется две доработки...получается мой взгляд на данную машину(функционал и возможности) уже будет не совсем актуальным.

 

жаль об этих доработках не было никаких официальных сообщений ... америкосы про свои блоки, лоты и прочие МЛУ подробно рассказывают обычно ...

 

ты откуда о них узнаёшь ? от сослуживцев ? есть какие-то подробности, которыми можно делиться ?


Edited by ZHeN

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Самсонов said:

)))

670376877.jpg


😄


Edited by Glimmer

TAW_Glimmer

Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1

Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
15 часов назад, MaxMPower сказал:

По принципу «китайцев много, они если захотят, то и палками забьют любого врага»....

В плане ракет конечно имеет значение разрыв в технологиях. Если же ракеты плюс минус одного класса и поколения, то теория «у кого больше тот и папа» имеет место быть.

В реальности у них ракеты уже нового поколения. 
 

15 часов назад, MaxMPower сказал:

Обрати внимание по сколько урвв таскают истребители коалиции в Саратове. Четыре максимум, из которых только две, а часто бывает и одна, ракеты средней дальности. Это в свою очередь наводит на мысль о том, что они не мало надежд возлагают на «обеспечительные мероприятия» и тактику. 

 

Это значит что в данный момент воздушной войны нет. Если будет - будут по 12 ракет таскать.

  • Thanks 1

НЕТ ВОЙНЕ!

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Chizh сказал:

Это значит что в данный момент воздушной войны нет. Если будет - будут по 12 ракет таскать.

Будут таскать столько, сколько будет нужно для выполнения поставленной задачи, а не 12

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
1 минуту назад, TotenDead сказал:

Будут таскать столько, сколько будет нужно для выполнения поставленной задачи, а не 12

Верно. Я как раз про задачу завоевания превосходства в воздухе. Тут будут загружать по максимуму и жалеть их не будут.

НЕТ ВОЙНЕ!

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, ZHeN сказал:

жаль об этих доработках не было никаких официальных сообщений ... америкосы про свои блоки, лоты и прочие МЛУ подробно рассказывают обычно ...

Так исторически сложилось. Не видят у нас необходимости распространять эту информацию.

7 часов назад, ZHeN сказал:

ты откуда о них узнаёшь ? от сослуживцев ? есть какие-то подробности, которыми можно делиться ?

 

🤨

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Chizh сказал:

Это значит что в данный момент воздушной войны нет. Если будет - будут по 12 ракет таскать.

 

5 часов назад, Chizh сказал:

Верно. Я как раз про задачу завоевания превосходства в воздухе. Тут будут загружать по максимуму и жалеть их не будут.

Все зависит от противника и места противостояния. Например:

при ударе со стороны моря по территории крупного государства (Китай например) близко флот врядли удасться  подогнать. Зоны дозаправки в воздухе для самолётов на таком ТВД по условиям безопасности самих дозаправщиков располагаются на рубеже от 400 до 750 миль от территории (так заявляется самой авианосной державой). В настоящее время исходя из состава авиации которая будет заниматься выполнением истребительных задач обеспечить боевой радиус можно только уменьшением расхода топлива (считай ПЛС). Поэтому основная проблема не в том, что ракет не хватит...это к слову, что жалеть не будут...а то, что довезти их не получиться.

В завязке противостояния рубежи ввода в бой будут растянуты до максимально возможных значений авиационных комплексов...т.е. будут применяться более компромиссные виды зарядки ВС, а не максимально возможные, как в приведённом вами примере в 12ть штук.


При чисто наземной операции авиация будет «растянута»  действиями наземных сил, ПВО, использованием ракет земля-земля и т.д.


При ведении воздушных боёв процент авиации, который будет задействован как склад ракет будет крайне крайне мал. Такая зарядка более вероятна в период когда будет полностью подавлено наземное ПВО противника, при значительном количестве оставшейся авиации противника....что тоже крайне маловероятно так, как на таком направлении авиацию перебьют на стоянках, при подготовке к повторному вылету например.


Edited by MaxMPower
  • Like 3

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

16 часов назад, TaxDollarsAtWork сказал:

How do you see the Exotic Super Sukhois like the MKA MKM & MKI?

I saw some foreign Sukhoi modification in manufacture.

 

16 часов назад, TaxDollarsAtWork сказал:

How do you see the Exotic Super Sukhois like the MKA MKM & MKI?

Have you flown with them in exercises? What do you think about them in general.

I operated Russian version some of those plane with minor changes (30m2 and 30SM). It is same planes in general.

 

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, TaxDollarsAtWork сказал:

Have there been many changes to them in that it would be possible to see an early 2000s version in DCS?

There are a lot of changes in comparison with “classic” sukhoi, which we see in DCS. There are completely different planes(Especially MKI/MKM).....of course except general shape.

17 часов назад, TaxDollarsAtWork сказал:

Will the International Irkut Su-30s go to the SM2 standard with new engines and radars as well?

only “official” information 

https://iz.ru/1057928/anton-lavrov-roman-kretcul/priliv-sily-do-kontca-goda-su-30sm2-vzletit-s-novym-dvigatelem

17 часов назад, TaxDollarsAtWork сказал:

I also apologize for referencing you in that thread MaxMPower

I didn't think it would end like that. I thought what SME's said meant something to ED.

A lesson for future discussions I suppose.

It is ok! No problem.


Edited by MaxMPower

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

Тут вопрос возник: зачем нужны упоры на максимальном форсаже на РУДах Су-27? Есть упор перехода с максимала на минимальный форсах и есть упор перехода на максимальный форсаж. Для чего нужен второй?

 

i7-6700k (4.7 GHz) // RAM 32 Gb // GTX 1070 // // Windows 10 64-bit LTSB;

VKB Gunfighter Mk2 Pro + VKB MCG Pro // BRD-F1(v.2) // Oculus Rift cv1 // BRD-N(v. №4) // VKB King Cobra MkII Fat // VKB King Cobra MkIII Fat // Saitek X55 // Saitek throttle Quadrant // Microsoft FFB 2 // Saitek X45 // Thrustmaster HOTAS Warthog // VKB MK20-3 Pro Pedals // VKB RDRXXI-L // TrackIR 5

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, -archer- сказал:

Тут вопрос возник: зачем нужны упоры на максимальном форсаже на РУДах Су-27? Есть упор перехода с максимала на минимальный форсах и есть упор перехода на максимальный форсаж. Для чего нужен второй?

 

Чтобы перепутать с упором малого газа и запуститься на полном форсаже...

....ну а если без шуток то точно не знаю. Может чтобы от ускорения непреднамеренно не сдернуть с упора ПФ.

Не существует описания предназначения упоров форсажа, типа есть и есть.


Edited by MaxMPower
  • Like 2

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

@MaxMPowerА еще такой вопрос: на сушках ПФ включается по факту установки РУДов на упор ПФ или у ПФ есть определенных ход, как у минимального?

Win10 / i5 8400 / 24Gb / SSD 500Gb / RX 580 8Gb / VKB Gladiator NXT / TrackIR 5

Z - Zначит Zорро
Антисоветчик - всегда сушкофоб

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Bubi сказал:

@MaxMPowerА еще такой вопрос: на сушках ПФ включается по факту установки РУДов на упор ПФ или у ПФ есть определенных ход, как у минимального?

Немного не понял тебя.

В форсажный камере есть несколько коллекторов которые разжигаются ступенчато. При постановке на упор полного форсажа разгорятся все ступечато/по порядку. При постановке в промежуточное положение разгорится только какая то часть коллекторов. Т.е. помимо максимального и минимального форсажа есть ещё несколько промежуточных положений (без упоров). При плавном перемещении руд от МФ до ПФ чувствуется ступенчатое увеличение тяги.

  • Like 4
  • Thanks 1

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, MaxMPower сказал:

Чтобы перепутать с упором малого газа и запуститься на полном форсаже...

....ну а если без шуток то точно не знаю. Может чтобы от ускорения непреднамеренно не сдернуть с упора ПФ.

Не существует описания предназначения упоров форсажа, типа есть и есть.

 

 

понятно, спасибо)

 

  • Like 1

i7-6700k (4.7 GHz) // RAM 32 Gb // GTX 1070 // // Windows 10 64-bit LTSB;

VKB Gunfighter Mk2 Pro + VKB MCG Pro // BRD-F1(v.2) // Oculus Rift cv1 // BRD-N(v. №4) // VKB King Cobra MkII Fat // VKB King Cobra MkIII Fat // Saitek X55 // Saitek throttle Quadrant // Microsoft FFB 2 // Saitek X45 // Thrustmaster HOTAS Warthog // VKB MK20-3 Pro Pedals // VKB RDRXXI-L // TrackIR 5

Link to comment
Share on other sites

18.05.2021 в 23:24, vovanbesmert сказал:

Макс прокомментируй,  почему так плохо ? 

Сирия Syria HD ★ Работа ВКС России по бункерам ДАИШ #1 - YouTube

 

А что плохо?

ASUS ROG STRIX G17 (RTX2070) | Oculus Quest 2
VPC MongoosT-50CM3 Throttle | VPC Control Panel#2 | VPC MongoosT-50CM2 Base+Grip

VPC ACE Interceptor pedals

Ми-8, Ми-24Д, Ка-50, Л-39, Миг-15, Миг-21, Су-27, Су- 33|Harrier, F-14, F-16, F-18, Supercarrier, AH-64D
FC3, CA, NS430|Nevada, Persian Gulf, Syria

Link to comment
Share on other sites

19.05.2021 в 01:24, vovanbesmert сказал:

Макс прокомментируй,  почему так плохо ? 

Сирия Syria HD ★ Работа ВКС России по бункерам ДАИШ #1 - YouTube

 

Что ты там увидел? Ну упал подарочек и что? Ты знаешь куда целились или видишь что не попали?


Edited by jager_jager

PC Specs: i7 10700k, 32gb DDR 4 3200mhz, RTX 2060 super, ssd m.2

VKB Gladiator NXT, Warthog Throttle.

Link to comment
Share on other sites

23.05.2021 в 02:25, MaxMPower сказал:

А что плохо?

Промах 30 м по зданию, судя по словам авианаводчика. Такая точность никуда не годится

4 часа назад, jager_jager сказал:

Что ты там увидел? Ну упал подарочек и что? Ты знаешь куда целились или видишь что не попали?

 

Промах по словам авианаводчика приличный


Edited by vovanbesmert
Link to comment
Share on other sites

  • Chizh locked this topic
Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...