VR HP Reverb Thread

[Voodoo_One]

Gerade nach WOchen wieder gespielt, speziell mit dem 2.7

So große Probleme mit den Wolken habe ich beim Flug aktuell nicht. Leider meine Settings neu machen müssen. Darf jetzt wieder alles anpassen, damit das Smooth läuft und gut aussieht. Habe aber gerade das Gefühl, dass seit 2.7 es ohnehin schärfer ist im Cockpit?

[Air Joker]

...also für mich sehen die Cockpits in 2.5 und 2.7 gleich aus...ich kann da keinen Unterschied, bzw. keine Veränderung feststellen.

 

Auch ich habe im Laufe des Tages für meine "VR-Settings" Einstellungen gefunden, mit denen ich durchaus zufrieden bin ...bis auf eine Sache:

 

Schaue ich im Tiefstflug zur Seite nach rechts oder links, dann sehe ich, je nach Situation, "ruckeln". Im Huey ist das gar nicht oder nur ganz schwach ausgeprägt. In einer viel schnelleren F-18 hingegen sind die "Bildruckler" deutlich sichtbar. Das Phänomen habe ich übrigens in DCS genauso, wie beim Microsoft Flightsimulator.

Bedeutet also, je tiefer und schneller ich fliege, desto mehr ruckelt es beim Blick zur Seite bzw. beim Blick aus dem Seitenfenster.

Ungeachtet dessen, ist der Blick nach vorne immer ruckelfrei, aber auch der Blick zur Seite wird ab einer Flughöhe von ein paar hundert Fuß ruckelfrei.

Mein Fazit: Die GPU oder die CPU oder auch beide Prozessoren sind im schnellen Tiefstflug mit dem Blick zur Seite überfordert!

Habt Ihr ebenfalls Ruckler beim Blick zur Seite? Lebt Ihr damit, oder dreht ihr die Grafik soweit runter, bis die Ruckler beim Seitenblick verschwunden sind? Gibt es vielleicht eine andere Lösung für das Problem ohne gleich die Grafikeinstellungen herunterschrauben zu müssen?

 

Hier kurz meine VR-Settings:

Pixeldichte in DCS: 1,4

SteamVR: 2156 x 2100 = 46% (...genauer kann man die HP Reverb-Auflösung (2.160 x 2.160 Pixel pro Auge) anscheinedn nicht einstellen)

OpenXR Rendering Skala: 160%

 

 

 

[BoFrost]

Moin,

 

ja, dass mit dem Ruckeln im Tiefflug zur Seite habe ich auch, wenn die Settings zu hoch sind. Speziell auf der Syrien Map. Mit der Hornet geht es dann noch, aber mit der Tomcat merkt man es dann deutlich. Genau wie bei dir, gerade aus und leicht rechts und links ist es OK.

Habe auch schon tausend Sachen ausprobiert. Zur Zeit muss man halt damit leben. Hoffen wir mal das zum Ende des Jahres auch wirklich die neue Game-Engine kommt und die ganzen Kerne die im System schlafen mal eingesetzt werden.

 

 

[dstar]

das liegt an der Reprojection. Der Flieger bewegt sich zu schnell für genaueZwischenbildberechnungen.. 

 

[kaltokri]

Bei mir ist es weg wenn ich die Reprojection dauerhaft erzwingen.

[dstar]

28 minutes ago, kaltokri said:

Bei mir ist es weg wenn ich die Reprojection dauerhaft erzwingen.

Interessant, bei mir wirds mit Repro eher schlimmer.

Allerdings hab ich auch kein WMR HMD. Andere Algos.

 

Erzwingst Du über Steam oder MR die Repro?

Edited May 14, 2021 by dstar

[Air Joker]

vor 2 Stunden schrieb kaltokri:

Bei mir ist es weg wenn ich die Reprojection dauerhaft erzwingen.

Ich habe die Reprojection mal probeweise über OpenXR erzwungen. Ich konnte jedoch keine signifikanten Unterschiede feststellen, möglicherweise war das Ruckeln beim Seitenblick in der F-18 etwas weniger mit Reprojektion...der Eindruck könnte aber auch subjektiv gewesen sein.

(Auch bei den FPS gabs keine erkennbaren Unterschiede mit-/ohne Repro...die liegen ab mittlerer Höhe zwischen 45 und knapp 60 FPS und im Tiefstflug sacken sie manchmal bis knapp über 30 FPS ab, egal ob F-18 oder Huey)

[kaltokri]

Ich erzwingen Repo über wmr4steam. Und wenn es erzwungen ist, dann hab ich nie mehr als 45fps. Die Empfindung bei VR ist immer subjektiv. Ich kann ohne erzwunges Repro nicht spielen. 

OpenXR hat doch nur Einfluss auf den zivilen Flugsimulator. Außer du zwingst SteamVR OpenXr zu nutzen. Was ich aber nicht sinnvoll finde. Dann ist ja noch eine Schicht dazwischen.

Seit dem letzten Nvidia Treiber hab ich aber kurz heftige Framedrops. 

Edited May 14, 2021 by kaltokri

[Air Joker]

Das muss ich mir nochmal genau ansehen...

 

Ich nutze SteamVRBeta.

Ich glaube irgendwo mal gelesen zu haben, dass Steam VR ab einer bestimmten Version auch auf OpenXR zugreift...ich dachte das passiert dann automatisch!

Wenn Du nun sagst, dass Du bei Repro konstante FPS von 45 hast und ich keine konstanten FPS habe, kann das eigentlich nur bedeuten, dass mein SteamVR nicht auf OpenXR zugreift, was auch bedeuten würde, dass ich DCS in VR komplett ohne die Tools von OpenXR spiele, weil ich in SteamVR nie irgendwelche Render-Skalierungen oder Reprojektionen eingestellt habe....

Wie gesagt, muss ich mir nochmals ansehen...

 

Dazu noch eine Frage: Ich hatte keine "virtuellen Controller" bei meiner Reverb dabei. Bisher habe ich keine Möglichkeit gefunden in dem "virtuellen Haus/Gebäude" in das man gelangt, wenn man SteamVR aktiviert, den Mauscursor zu aktivieren...d.h. ich kann dort nichts einstellen oder aufrufen. Gibt es dort VR-Einstellungen, die für DCS relevant sind?

 

[Voodoo_One]

SteamVR macht jetzt aber so komisch zugeschnittene Screenshots. Davor war es geschmeidig ein hochkant Bild... Auch interessant

[kaltokri]

SteamVR hat die Unterstützung für OpenXR eingebaut. D.h. ein VR-Spiele-Entwickler kann jetzt ein Spiel basierent auf OpenXR erstellen und dieses Spiel läuft unter WMR, Steam & Oculus ohne dass er für jede Plattfrom Änderungen durchführen muss. Das vereinfacht die Pflege und Verbreitung von VR-Spielen. Das ist der Sinn von OpenXR.

Soweit ich weiß kann man zusätzlich SteamVR zwingen, dass es OpenXR zum Rendern verwendet. Umgekehrt kann man OpenVR zwingen SteamVR zu verwenden.

Beides macht nur Sinn falls es nicht anders geht. Ansonsten ist wieder eine Software-Schicht dazwischen, die Resourcen und Performance frisst.

 

[dstar]

@Air Joker so wie es @kaltokribeschrieben hat, oder in Kurzform, DCS interessiert sich nicht für OpenXR.

Also Repro entweder im SteamVR Menü unter Spielespezifisch, oder in der MR Oberfläche aktivieren.

[Air Joker]

Danke...werde ich nacher zu Hause probieren .

Sorry, wenn ich aufm Schlauch stehe...MR Oberfläche?

 

Edited May 14, 2021 by Air Joker

[kaltokri]

Siehe das animierte Bild etwas weiter unten. Aber anstatt Auto stelle ich halt auf "Motion Vector":

https://docs.microsoft.com/de-de/windows/mixed-reality/enthusiast-guide/using-steamvr-with-windows-mixed-reality#enabling-motion-reprojection-for-steamvr-apps

[Guest]

Ich kämpfe gerade mit den Einstellungen für die Reverb G2.

 

Ist meine CPU Auslastung normal? Wie sieht das bei Euch aus?

Ich habe einen Ryzen 5 5600 X mit 6 Kernen.

GPU: RX 6700 XT

 

Auf dem Bild sieht man die Auslastung währen ein ruckeliges DCS VR Erlebnis läuft.

Ich weiß nicht wie ich die Daten deuten soll.

Müsste nicht ein Kern am Limit laufen?

 

Die Gesamtauslastung ist 16 %, davon gehen 10 % auf DCS.

 

[kaltokri]

Windows verteilt die Rechenzeit auf alle Kerne. Da DCS nicht Multi Threads kann, kriegt es aber nie mehr Rechenzeit als ein Kern maximal kann. Ist aber sehr stark vereinfacht ausgedrückt und nicht 100% korrekt.

[Air Joker]

vor 13 Stunden schrieb kaltokri:

Windows verteilt die Rechenzeit auf alle Kerne. Da DCS nicht Multi Threads kann, kriegt es aber nie mehr Rechenzeit als ein Kern maximal kann. Ist aber sehr stark vereinfacht ausgedrückt und nicht 100% korrekt.

Schön zu hören, dass mein "Achtkerner" DCS mit gerade mal 12,5% seiner Leistung beackert ...was da an Potenzial ungenutzt bleibt....

 

Zurück zum Thema VR:

vor 19 Stunden schrieb kaltokri:

Siehe das animierte Bild etwas weiter unten. Aber anstatt Auto stelle ich halt auf "Motion Vector":

https://docs.microsoft.com/de-de/windows/mixed-reality/enthusiast-guide/using-steamvr-with-windows-mixed-reality#enabling-motion-reprojection-for-steamvr-apps

Insgesamt scheint mir, dass der gesamte VR-Bereich doch noch sehr experimentell ist, gerade für jemanden wie mich, der keine besondere affinität zur Computertechnik hat, ist das ganze Thema relativ verworren und unübersichtlich...jedenfalls kann ich keinen roten Faden erkennen.

Daher Dank an alle hier, die helfen, dass Newbees wenigsten etwas Durchblick bekommen.

 

Mit Mühe und Not habe ich es geschafft, die "OVR Advanced Settings" in meine SteamVR Settings zu integrieren und und die Reprojektion zu aktivieren, bzw. zu erzwingen...ich will jetzt auch gar nicht weiter auf die diversen Hindernisse eingehen, die sich mir dabei in den Weg gestellt haben .

 

Das Ergebnis ist folgendes:

1) Das Rückeln beim Blick zur Seite ist verschwunden.

2) Es werden maximal noch 45 FPS erreicht (> klar, wenn Motion "Vector aktiviert" ist)

3) Allerdings werden die 45 FPS nur noch selten erreicht, um ehrlich zu sein, fast nie. Alles spielt sich, mehr oder weniger, zwischen 30-40 FPS ab, dabei scheint die Flughöhe auch kaum noch eine Rolle zu spielen. Bevor ich "OVR Advanced Settings" integriert und "MV" aktiviert hatte, lagen die FPS knapp über 30 bis hin zu 60 FPS. Insgesamt scheint der FPS-Korridor auf 30-40 FPS "zusammengeschrumpft" zu sein. Dazu muss ich aber auch sagen, dass DCS selbst bei den zuvorgenannten 30 FPS gefühlt flüssig läuft.

Edited May 15, 2021 by Air Joker

[dstar]

27 minutes ago, Air Joker said:

Insgesamt scheint der FPS-Korridor auf 30-40 FPS "zusammengeschrumpft" zu sein.

Das ist normal, durch die Repro fallen die echten FPS, wenn die volle Hz Zahl nicht erreicht wird, auf Hälfte (bei OpenXR je nach Mode auch auf ein Drittel) der Frequenz. Im Gegenzug wird aber eine Zwischenbildberechnung mittels der gelieferten Bilddaten gemacht, so dass im Endeffekt in der Brille die eigentliche Frequenz anliegt. Also, 45 Bilder vom Game entsprechen dann 90 in der Brille.

 

[iFoxRomeo]

@Air Joker Das liegt unter Anderem an deinen DCS Einstellungen. 

 

Ich würd Folgendes empfehlen. PD 1.0, nicht 1.4. 

Wasser runter. SSAO aus, Linseneffekte aus(halte ich ohnehin für ziemlichen Quatsch), Schatten runter, Hitzeflimmern würd ich aus machen, MSAA erstmal aus, Kaminrauch hab ich auf 1.

 

Btw. Mit OpenVR brauch man sich für DCS prinzipiell nicht beschäftigen. Ich würde dort nichts verstellen

 

Wenn DCS dann gut läuft, kannst du schrittweise die Einstellungen wieder höher stellen. 

 

@dstar

Nein, durch Motion Reprojection verringern sich die fps nicht. Sie werden entweder gecapped oder nicht.

 

 

Kurzgefasst: Sieht man schwankende FPS, dann ist MR aus

 

Langfassung:

Die Brille auf 90Hz eingestellt:

 

System liefert folgende fps:

MR auto:
0 bis 44 -> MR aus

45 bis 89 -> MR an und gecapped bei 45

90+ -> MR aus und fps gecapped bei 90

 

MR Forced on:

0 bis 44 -> MR aus

45+ -> MR an und gecapped bei 45

 

Man kann die Brille auf 60Hz einstellen. Mich würde das Flimmern der Brille dann in den Wahnsinn treiben. Bei 60Hz ist die untere Schwelle bei 30 und die Obere bei 60fps

 

Fox

[dstar]

16 minutes ago, iFoxRomeo said:

Nein, durch Motion Reprojection verringern sich die fps nicht

Lese doch nochmal genau, was ich geschrieben habe

[iFoxRomeo]

Air Joker schreibt, dass seine fps auf 30-40 fps gefallen ist. Und du sagst: Das ist normal

 

Das ist es eben nicht. Wenn MR an ist, dann sind es entweder 30(bei 60Hz) oder 45(bei 90Hz) aber nicht 30-40. 

[dstar]

20 minutes ago, iFoxRomeo said:

Das ist es eben nicht

Aus Sicht eines Unbedarften sind die FPS von 60 auf 45 gefallen. Es ist Normal, dass es  dort mit Repro (bei diesem System, welches keine 90 schafft), aus seiner Sicht auf 45 FÄLLT.

Natürlich können wir hier auch Korinten Kac*** und das ganze mal genau mit technischen Diagrammen versehen.

Nur wird es ihm dann nicht Helfen.

 

Edit, ahh, jetzt seh ich, worauf Du hin willst. 30-40FPS  - Das liegt an der Leistung, welche jetzt von der Repro abgesaugt wird. Weiß nicht, wie das bei WMR ist, aber bei Smartsmooth greift die Doppelte Bildzahl dennoch  unterhalb des oberen FrameCaps.

 

Die von Dir festen 45 können ja nur geliefert werden, wenn die Ausgangslage über 45 lag

 

z.B - ohne Repro waren es 45, mit Repro- Kernleistung wurde abgesaugt, nur noch echte 40, aber dennoch Verdoppelt.

 

Edited May 15, 2021 by dstar

[iFoxRomeo]

13 minutes ago, dstar said:

Edit, ahh, jetzt seh ich, worauf Du hin willst. 30-40FPS  - Das liegt an der Leistung, welche jetzt von der Repro abgesaugt wird.

Nein. Eben nicht. MR kann keine Leistung kosten, wenn es gar nicht an ist. Unterhalb 45fps ist es aus, egal was man einstellt.

Wenn das System nicht in der Lage ist 45fps zu liefern, ist MR aus. Immer.

 

Fox

 

[dstar]

1 minute ago, iFoxRomeo said:

Wenn das System nicht in der Lage ist 45fps zu liefern, ist MR aus. Immer.

Und genau das, kann ich nicht Bestätigen. Wie gesagt, hab kein Winmix, bei mir läuft die Repro  auch Unterhalb.

[iFoxRomeo]

26 minutes ago, dstar said:

Und genau das, kann ich nicht Bestätigen. Wie gesagt, hab kein Winmix, bei mir läuft die Repro  auch Unterhalb.

Also du kennst WMR mit Steam VR und HP Reverb nicht? Warum triffst du dann solche Aussagen dazu? WMR, Oculus etc. nutzen unterschiedliche, nicht kompatible Systeme, um Zwischenframes zu berechnen. Mit unterschiedlichen Features, Grenzen etc. Das führt zu mehr Verwirrung, als das Thema ohnehin in sich hat.