DCS: AH-64D

[-leha-]

при обновлении получаю это сообщение

после этого грузиться, но  модуля апача нет

при попытки "восстановить DCS...." получаю два сообщения

00019.811 --- Log file: C:\Users\Alexey\AppData\Local\Temp\DCS.openbeta\autoupdate_templog.txt
00000.000 === Log opened UTC 2022-03-18 11:37:13
00000.020 INFO : DCS_Updater/2.13.2.109 (Windows NT 10.0.19043; Win64; ru-RU)
00000.020 INFO : src-id: fb5dce9ae743149e778d34791749911c50b8976c, lib-id: 6e6a15cad57b3b9f322e07cd1850b7afdc52714f
00000.021 INFO : cmdline: "H:\DCS World OpenBeta\bin\DCS_updater.exe" repair
00019.807 STATUS: Initializing...
00019.808 INFO : basedir: h:\DCS World OpenBeta
00019.808 INFO : variant: openbeta
00019.809 INFO : DCS/2.7.10.19473 (x86_64; RU;  WORLD,FC3,NORMANDY_terrain,NEVADA_terrain,MI-8MTV2,SU27-ULTIMATE_campaign,ARMENMURAZYAN_MI-8MTV2_THE_BORDER_campaign,L-39,SPITFIRE-MKIX,P-51D,WWII-ARMOUR,A-10C,KA-50,MIG-15BIS,MIG-21BIS,UH-1H,KA50-REPUBLIC_campaign,YAK-52,OCTOPUSG_I-16,MI-24P,MARIANAISLANDS_terrain)
00019.809 INFO : branch: openbeta
00019.811 STATUS: Checking for updates...
00020.200 INFO : Got reply from www.digitalcombatsimulator.com
00020.361 INFO : Got reply from www.digitalcombatsimulator.com
00020.363 STATUS: Waiting for operation to complete...
00043.019 STATUS: Child failed to connect: (1460) Возврат из операции произошел из-за превышения времени ожидания.
00049.591 === Log closed.

 

 

Edited March 18, 2022 by -leha-

[Loggan]

9 часов назад, LLIyMeP сказал:

Баг. Быстрый старт. Кавказ. Cold Start. И так везде

 

 

Сноси мод на кликабельную кабину для Су-25Т, она почему-то багует с новым модулем.

[PilotMi8]

18.03.2022 в 11:57, SStanley сказал:

Доброго всем! Что у Апача отвечает за триммер, имею ввиду по типу , как Ка-50 кнопка Т? Или у него по иному это реализовано? В принципе он и так довольно стабилен в полёте , но всё же.

на РППУ 64го один 4-х позиционный переключатель (подпружиненный), центральная позиция  =нейтральное, ничего в нем не происходит.
При "сдвиге" кнюпеля-переключателя вверх (R) и его отпускании в нейтраль происходит процедура Force Trim Release (FTR). Эта процедура предусматривает выполнение следующих функций:
- при нажатии и удержании кнюпеля-переключателя - поршень автопилотного управления переходит в режим согласования и плавно, в течение 5 сек  согласуется с текущим положением РППУ (если значение рассогласования было максимальным -10% т.е, если меньше, то соотв.быстрей).
*Напомню - "автопилот" в понимании вертолетной авиации РФ  в мануалах западной авиационной терминологии называется Stability Augmentation System (SAS), а "САУ" (подобная Ми-24) - Stability and Command Augmentation System (SCAS), т.е. SAS является одним из объектов SCAS;
- снимаются усилия с нагрузочных механизмов, создающих градиентные усилия при перемещении РППУ и педалей (это происходит мгновенно, как и на Ми-24).

При нажатии кнюпеля вниз осуществляется сброс режимов удержания положения  (Attitude Hold) или режима удержания высоты (ALtitude Hold)  и остается работать "просто SAS". При этом режим "просто SAS" вполне себе обеспечивает стабильный полет и на висении, и ГП. При этом удержание направления работает ВСЕГДА. На висении SAS в канале направления осуществляет функцию Heading Hold, т.е. держит направление, если соблюдаются условия, указанные на скрине для п.2.

На скрине указано два пункта :
1й - когда активирован режим удержания положения (ATT-H) (SAS естественно работает, без нее никакие режимы HOLD не могут работать),
2й- когда никаких режимов не активировано, но SAS включена.
Постарайтесь представить сколько допустимо двинуть РППУ (педали), чтобы задуманный режим удерживался SAS
- РППУ - прим.6мм для полной ручки, следовательно для джойстика - прим. 2мм!
- для педалей - 2.5мм!)).
Ну и угловые скорости  - 3гр.в сек не превышать, это прим.10гр за 3 сек.. можно не заметить. Как видно из представленных цифр, условия довольно строгие, т.е. летчик должен довольно  "качественно" зависнуть)). Но при некоторой тренировке всё получится!))

ПС. рекомендации: зависнул, уравновесил, нажал-ПОДЕРЖАЛ FTR (т.к. неск.секунд согласование идет), снова скорректировал положение РППУ/педалей, отпустил кнопку FTR  и тут же убрал ноги с педалей (если конечно пружин нету на них, у меня всегда сняты!)). Вертолет висит и поддерживается двумя пальцами. Ну или "замереть" расслабленными ногами на педалях))

Если говорить про реальность, то  по концепу очень похоже на то, как сделано в Ми-24, но в качестве датчиков  положения используется INS, а не авиагоризонт. Ну и как в Ми-24 используется система воздушных сигналов. 
При этом реализовано много "мелких алгоритмов", повышающих удобство использования SAS (плавность согласования SAS-поршня гидроусилителя с положением РППУ при нажатии FTR, плавное согласование текущего положения SAS (но только если не включен ни один из "холдов") и положения РППУ и без нажатия на FTR ! чего нет на Ми-24)).
Это все возможно благодаря тому, что управляет SAS и SCAS "целый" компьютер  - FMC (Flight Management Computer), что позволило внедрить перечисленные "удобства", а также много чего еще в его "обязанностях".

Пока что в текущем варианте исполнения SCAS (САУ) куда "входит" SAS (автопилот) не реализованы в полной мере режимы удержания положения, высоты и места висения (WIP).
Поканальное выключение/вкючение SAS осуществляется на  странице UTIL  (слева соответствующие кнопки).

Описано кратко и далеко не всё, что касается SCAS  и SAS. Потихоньку, если будут вопросы, то продолжим))

[Vannoton]

 

[Песочек]

8 часов назад, Fuerte сказал:

 

У Ми-24 нет в передней кабине экрана с постоянным выводом ИК изображения. Вывод страницы с ИК изображением по наблюдениям просаживал и просаживает фпс и у А-10С, и у F-16, и Апач теперь не исключение. Тем не менее 61 против 69 не сказать чтоб красота ценой больших потерь

Вы меня переубедили, поставил текстуры на среднее, разрешение дисплеев 256, фпс стал более-менее 

[Willykurtz]

Spoiler

 

То есть, несмотря на то, что у Апача полные карманы электроники, никакой "волшебной" кнопки "auto-hover on" у него нет? Честно сказать, меня несколько обескуражила его "нервозность" на висении, особенно по рысканью. Пока висеть получается плохо, отдаю это развлечение ИИ. Есть вопрос по подрежиму Remote( внешнее целеуказание). Как из него выходить? Дважды выкурил мануал но так и не понял. Он отрубает мой лазер и навести ПТУР невозможно. И будет ли автосопровождение у TADS? 

[WaffenCat]

2 часа назад, PilotMi8 сказал:

на РППУ 64го один 4-х позиционный переключатель (подпружиненный), центральная позиция  =нейтральное, ничего в нем не происходит.
При "сдвиге" кнюпеля-переключателя вверх (R) и его отпускании в нейтраль происходит процедура Force Trim Release (FTR). Эта процедура предусматривает выполнение следующих функций:
- при нажатии и удержании кнюпеля-переключателя - поршень автопилотного управления переходит в режим согласования и плавно, в течение 5 сек  согласуется с текущим положением РППУ (если значение рассогласования было максимальным -10% т.е, если меньше, то соотв.быстрей).
*Напомню - "автопилот" в понимании вертолетной авиации РФ  в мануалах западной авиационной терминологии называется Stability Augmentation System (SAS), а "САУ" (подобная Ми-24) - Stability and Command Augmentation System (SCAS), т.е. SAS является одним из объектов SCAS;
- снимаются усилия с нагрузочных механизмов, создающих градиентные усилия при перемещении РППУ и педалей (это происходит мгновенно, как и на Ми-24).

При нажатии кнюпеля вниз осуществляется сброс режимов удержания положения  (Attitude Hold) или режима удержания высоты (ALtitude Hold)  и остается работать "просто SAS". При этом режим "просто SAS" вполне себе обеспечивает стабильный полет и на висении, и ГП. При этом удержание направления работает ВСЕГДА. На висении SAS в канале направления осуществляет функцию Heading Hold, т.е. держит направление, если соблюдаются условия, указанные на скрине для п.2.

На скрине указано два пункта :
1й - когда активирован режим удержания положения (ATT-H) (SAS естественно работает, без нее никакие режимы HOLD не могут работать),
2й- когда никаких режимов не активировано, но SAS включена.
Постарайтесь представить сколько допустимо двинуть РППУ (педали), чтобы задуманный режим удерживался SAS
- РППУ - прим.6мм для полной ручки, следовательно для джойстика - прим. 2мм!
- для педалей - 2.5мм!)).
Ну и угловые скорости  - 3гр.в сек не превышать, это прим.10гр за 3 сек.. можно не заметить. Как видно из представленных цифр, условия довольно строгие, т.е. летчик должен довольно  "качественно" зависнуть)). Но при некоторой тренировке всё получится!))

Если говорить про реальность, то  по концепу очень похоже на то, как сделано в Ми-24, но в качестве датчиков  положения используется INS, а не авиагоризонт. Ну и как в Ми-24 используется система воздушных сигналов. 
При этом реализовано много "мелких алгоритмов", повышающих удобство использования SAS (плавность согласования SAS-поршня гидроусилителя с положением РППУ при нажатии FTR, плавное согласование текущего положения SAS (но только если не включен ни один из "холдов") и положения РППУ и без нажатия на РППУ! чего нет на Ми-24)).
Это все возможно благодаря тому, что управляет SAS и SCAS "целый" компьютер  - FMC (Flight Management Computer), что позволило внедрить перечисленные "удобства", а также много чего еще в его "обязанностях".

Пока что в текущем варианте исполнения SCAS (САУ) куда "входит" SAS (автопилот) не реализованы в полной мере режимы удержания положения, высоты и места висения (WIP).
Поканальное выключение/вкючение SAS осуществляется на  странице UTIL  (слева соответствующие кнопки).

Описано кратко и далеко не всё, что касается SCAS  и SAS. Потихоньку, если будут вопросы, то продолжим))

 

А можно ещё пожалуйста по самому режиму тримирования, в "особых настройках"? 

По умолчанию, почему-то, стоит опция "FFB Friendly". Не обратил внимание. Вертолёт с этой опцией тримируется, но неудобно, особенно на взлёте вертикально, после нажатия кратковременно на Trim hold UP по тангажу и крену нормально, но начинает уводить по направлению, вращаться. (я уж молчу про гиперчувствительность. Первый модуль, где пришлось играться с кривыми). 

Поставил джойстик без пружины и ffb - тример перестал работать вовсе. 

 

Подскажите, как быть, как настроить чтобы было похоже на то, что есть у Ми-24 да Ка-50 (в любом из режимов). 

Джой - hotas warthog. Педали от него же. 

[Sobakopes]

Очень нужно дать Жоржу больше самостоятельности. Пусть он, не спрашивая повторного разрешения, продолжает непрерывно стрелять по новым целям в указанной области чтобы не надо было отдавать отдельную команду для каждого отдельного человечка или грузовичка. 

По крайней мере для пушки это было бы хорошо сделать. Иначе смысл теряется. Постоянно указывать ему по мелочам устанешь кнопки жать. 

Edited March 18, 2022 by Sobakopes

[Prorok]

баг с  индикацией, хотя монокль выключен

вертолёт обесточен, мониторы работают, но при нажатии кнопок нет результата

[Time 83]

Занятный агрегат со стороны технических решений. Отсутствие ИЛС и работа РЛС особенно.

[Vannoton]

29 минут назад, Sobakopes сказал:

Очень нужно дать Жоржу больше самостоятельности. Пусть он, не спрашивая повторного разрешения, продолжает непрерывно стрелять по новым целям в указанной области чтобы не надо было отдавать отдельную команду для каждого отдельного человечка или грузовичка. 

По крайней мере для пушки это было бы хорошо сделать. Иначе смысл теряется. Постоянно указывать ему по мелочам устанешь кнопки жать. 

 

Ну это они наверняка сделают так хотя на на 2 вертолётах это работает что они сами ищут цели 

[Песочек]

На этот раз полетал с джойстиком, вообще обалденно. И, к моему удивлению, им вообще не легче управлять, чем Ка-50, а значительно труднее. Я просто полагал, что из апача сделают ультимативный в плане управления вертолет.

[ZZaraza39]

Только что, Песочек сказал:

На этот раз полетал с джойстиком, вообще обалденно. И, к моему удивлению, им вообще не легче управлять, чем Ка-50, а значительно труднее. Я просто полагал, что из апача сделают ультимативный в плане управления вертолет.

Хм.... Ну да.. и кнопку "Нагнуть всех"....  А какой "легкой управляемости" ты ждешь от вертолета классической схемы по сравнению с соосником?

[Песочек]

Только что, ZZaraza39 сказал:

Хм.... Ну да.. и кнопку "Нагнуть всех"....  А какой "легкой управляемости" ты ждешь от вертолета классической схемы по сравнению с соосником?

Знаю, что это прозвучит глупо, но я предполагал, что для целевой аудитории апача - западных игроков, его сделают именно таким. Чтобы какой-нибудь типичный джон из США после работы мог особо не напрягаясь уничтожать наземку, пилотируя вертолет одной рукой

[PilotMi8]

54 минуты назад, WaffenCat сказал:

 

А можно ещё пожалуйста по самому режиму тримирования, в "особых настройках"? 
__
Джой - hotas warthog. Педали от него же. 

рад бы помочь, но тут нужен совет от того, у кого такой джойстик и как он его настроил. Думаю таких не мало, поэтому хорошо бы опыт от таких игроков Вам получить.
У меня MS FFB2. Если у всех игроков, имеющих такой джойстик как у Вас, такие же проблемы- значит где-то у нас баги или недоработки, а если единичные случаи, тогда надо искать у себя причины.
Попробуйте для начала убрать все файлы джойстика для 64го, которые там есть, и перенастроить с нуля, проверьте, чтобы никаких дублирований от игровых устройств на одну ось не было (с разных джоев например на крен или тангаж) . попробуйте разные  варианты триммирования выбрать и проверить.
Никаких кривых не надо ставить, все кривые лучше держать "прямые".

[Pitstorm]

Ну наконец дождались. Разработчикам спасибо!
Да тоже думал, что будет проще и полно автоматики)) Пока еще мануала нет переведенного , тяжело разобраться. Ну хоть про триммер написали, что как. А так запуск конечно довольно простой относительно ми24 и к50.
Пока не понял автопилот есть ли на нем или нет?  И режим автовисение как на к50 есть или нет?

[PilotMi8]

1 минуту назад, Песочек сказал:

Знаю, что это прозвучит глупо, но я предполагал, что для целевой аудитории апача - западных игроков, его сделают именно таким. Чтобы какой-нибудь типичный джон из США после работы мог особо не напрягаясь уничтожать наземку, пилотируя вертолет одной рукой

ну не...мы стараемся, стараемся и стараемся сделать максимально точно к реальному вертолету. А если желание легко управлять вертолетом, то в другую игру))
признаться пока не понимаю - если игроки умеют летать на DCS: Ми-8 (24), то какие трудности летать на 64м  с влюченным автопилотом (SAS)? он "сам"  висит.. может и действительно неверно подобрана настройка триммирования..

4 минуты назад, Pitstorm сказал:

Ну наконец дождались. Разработчикам спасибо!
Да тоже думал, что будет проще и полно автоматики)) Пока еще мануала нет переведенного , тяжело разобраться. Ну хоть про триммер написали, что как. А так запуск конечно довольно простой относительно ми24 и к50.
Пока не понял автопилот есть ли на нем или нет?  И режим автовисение как на к50 есть или нет?

Вы наверное пропустили сообщение выше

тут написано про автопилот и САУ

[Песочек]

Только что, PilotMi8 сказал:

ну не...мы стараемся, стараемся и стараемся сделать максимально точно к реальному вертолету.

Извините, если вас обидел своим предположением. Честно, я в восторге от вертолета, вообще не жалею, что предзаказал его. Уже вот третий час сижу в редакторе на апаче...веселюсь с пушкой и нарами. У ботовского Ка-50 отнял патроны, дабы уравнять наши шансы, а то он слишком быстро сбивает меня, бот же

[PilotMi8]

2 минуты назад, Песочек сказал:

Извините, если вас обидел своим предположением. Честно, я в восторге от вертолета, вообще не жалею, что предзаказал его. Уже вот третий час сижу в редакторе на апаче...веселюсь с пушкой и нарами. У ботовского Ка-50 отнял патроны, дабы уравнять наши шансы, а то он слишком быстро сбивает меня, бот же

неее, не обидел никак)) просто в некотором недоумении !))

сразу скажу, в этом проекте могу отвечать про аэродинамику/динамику/физику вертолета, его летные характеристики, про двигатели, их автоматику, про САУ(автопилот) вертолета. Про запуск/останов пожалуй тоже. Про остальное - адресуйте другим специалистам))

 

[KetPot]

Александр, а можете рассказать по подробнее о взлете, порядок работы органами управления, тяжело взлет дается) 

[ZMEY-HS-]

Пилот может маркпоинты через нашлемку ставить?

[PilotMi8]

3 часа назад, KetPot сказал:

Александр, а можете рассказать по подробнее о взлете, порядок работы органами управления, тяжело взлет дается) 

могу),см.вложение64_take_Off.pdf

[FRus]

5 hours ago, PilotMi8 said:

признаться пока не понимаю - если игроки умеют летать на DCS: Ми-8 (24), то какие трудности летать на 64м  с влюченным автопилотом (SAS)? он "сам"  висит.. может и действительно неверно подобрана настройка триммирования..

 

Если чесно мне весеть на Ми-8 и Ми-24 гараздо удобнее (На ми 8 тримируешь и он пачти как вкопанний можно руки отпускать и пойти чай себе налить. У Ми-24 с триммером беда - не так хорошо работает как по мне но тоже можно приловчится) чем на апачи. Может дело в привичке - там ты автоматически все делаешь и на глаз а тут пытаешся поймать кружок крестиком )))))

[WaffenCat]

9 часов назад, PilotMi8 сказал:

рад бы помочь, но тут нужен совет от того, у кого такой джойстик и как он его настроил. Думаю таких не мало, поэтому хорошо бы опыт от таких игроков Вам получить.
У меня MS FFB2. Если у всех игроков, имеющих такой джойстик как у Вас, такие же проблемы- значит где-то у нас баги или недоработки, а если единичные случаи, тогда надо искать у себя причины.
Попробуйте для начала убрать все файлы джойстика для 64го, которые там есть, и перенастроить с нуля, проверьте, чтобы никаких дублирований от игровых устройств на одну ось не было (с разных джоев например на крен или тангаж) . попробуйте разные  варианты триммирования выбрать и проверить.
Никаких кривых не надо ставить, все кривые лучше держать "прямые".

Понял, спасибо! 

Согласен. Кривые никогда, как правило, не трогаю. Если только чуть - педали, для галочки и удобства. А тут - не, он очень дёрганный, особенно для тех кто сядет на него после свежего, относительно, Ми-24. С кнопкой, вроде понятно, короткое нажатие и всё, тримируется, как на обычном вертолёте. 

Ну а на счёт настроек - буду пробовать ещё, пока вариант не найден. Хочется чтобы просто тримировался по кнопке как другие модули.

Edited March 19, 2022 by WaffenCat

[-leha-]

а есть описание как работают глобальные уставки тримирования?