Jump to content

DCS: AH-64D


SandMartin

Recommended Posts

Ага! Position Hold на подходе. Скоро сообщество будет висеть ещё больше, не взирая на повышенный расход топлива)))

 


Edited by Aero4000
  • Like 1
Спойлер

13700F, 64Gb DDR5 6000 MHz, RTX4080 16Gb, 27’ QHD 75 Гц FreeSync; Windows 11; VKB STECS Max HOTAS, VKB Gunfighter MK I + MCG Ultimate; VKB T-pedals MKII; VKB UCM Stronghold holders; Wireless TrackIR.

icon summary feb 2024 500.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Twantick сказал:

На внешних не заметил разницы, нет тряски у меня никакой, как не ставь этот ползунок.

--------------------------

И еще возможно глупый вопрос. Разбираюсь в апаче и ми24 одновременно. У апача нет тонкой подстройки триммера как у ми24? Или плохо искал?

 

На внешних видах , LShift+J (циклично) выбирается визуальный эффект камеры (Плавающая камера/дрожание камеры/выкл эффект)

ZAR_Magadan

Link to comment
Share on other sites

Немного не по теме. На внешних видах наземка (например, танк) когда стреляет, то сильно вздрагивает камера, будто ты оператор на полигоне и при выстреле роняешь камеру из рук и печеньки изо рта. Этот эффект как то регулируется/настраивается?


Edited by Aero4000
Спойлер

13700F, 64Gb DDR5 6000 MHz, RTX4080 16Gb, 27’ QHD 75 Гц FreeSync; Windows 11; VKB STECS Max HOTAS, VKB Gunfighter MK I + MCG Ultimate; VKB T-pedals MKII; VKB UCM Stronghold holders; Wireless TrackIR.

icon summary feb 2024 500.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Aero4000 сказал:

Немного не по теме. На внешних видах наземка (например, танк) когда стреляет, то сильно вздрагивает камера, будто ты оператор на полигоне и при выстреле роняешь камеру из рук и печеньки изо рта. Этот эффект как то регулируется/настраивается?

 

кажется нет....это создается эффект присутствия...ударная волна и всё такое

ZAR_Magadan

Link to comment
Share on other sites

После патча опять что то поменялось в динамике, ощущается на взлете (чувствительнее стало управление крен-тангаж). Взлететь теперь получается через раз. От SCAS на скоростях от 0 до 40 по-прежнему толку почти никакого. Только шум от него добавился (сигнал не умолкает). Ощущается только после разгона. Хотя чуть чуть помогает при висении. Когда оттормаживаешься-вертолет все равно мотыляет в стороны.


Edited by AlexSpider
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

14.05.2022 в 22:03, Aero4000 сказал:

По поводу целесообразности применения НАР на висении:

Hover fire is typically conducted at speeds less than effective translational lift (ETL, roughly 16-24 knots airspeed) and may be either moving or stationary.

Running fire is typically conducted at speeds greater than ETL. Forward airspeed adds stability to the helicopter and increases the delivery accuracy of unguided weapon systems, particularly rockets.

Применение оружия на висении (как одна из техник) осуществляется на скоростях менее переходных (16-24 узла) и может быть как в движении, так и непосредственно с висения.

Применение оружия в горизонтальном полёте обычно выполняется на скоростях более переходных. Поступательная скорость добавляет устойчивости вертолету и повышает точность применения неуправляемого оружия, в частности НАР.

 

По-моему ролик дает исчерпывающее представление по поводу приминения вооружения на висении. Если они это отрабатывают, значит наверное целесообразно.

Показали бы свой полет (с индикацией положения органов управления), как вы взлетаете, висите и производите посадку на площадку

 

Link to comment
Share on other sites

15.05.2022 в 12:33, Frogen сказал:

Практически с каждым вирпилом, надо "разбираться" отдельно. НЕ все это понимают и хотят. Сказать волшебное слово , не получиться.. ). Если чел ниразу не летал на настоящем вертолёте, как пилот или летчик, то, значит как правило он не проходил спецобор по моторике и не имеет навыков на соответствующих тренажерах. Проблема их в DCS  это слишком адекватное реальному вертолёту моделирование процессов. Добавим сюда и не понимание что происходит в теории и как оно должно быть. Отличить правильное от бага или собственной ошибки чел , он же вирпил, не в состоянии. 

НО , ИМХО как правило у фанатов  прямых кривых проблем больше, но вот как настроить Кривые под себя , с учетом моделирования и имеющихся девыйсов, это отдельная тема. Если не знаешь как надо настроить и что получить в итоге, то, ИМХО, лучше грысть кактус на прямых кривых.  ). Как то так.. 

З.Ы. стандартная программа от дебила до курсанта ознакомившегося с тем, как надо двигать ОУ что бы "летать" примерно 30 часов индивидуальной работы по индивидуальной с каждым методики, основанной на общих специальных методиках. И это при том, что дебил прошел спец курс на тренажере.. 

DCS это очень специфическая "игрушка". Требует не только вложения достаточно больших денег, для приобретения  качественных девайсов но и с высоким порогом "вхождения" в игру, которое "завязано" на личное состояние каждого.

Когда разработчики "говорять" о высоком качестве моделирования процессов, как о главной "фишке" DCS, многое купившие модуль, просто не понимают что это в реальности означает. И это то же проблема. 

Удачи в небе DCS )!

 

Причем здесь спецотбор по моторике? Хорош... Мы имеет детально смоделированный авиасимулятор (лучший на мой взгляд), а управляем игровыми джойстиками, причем у всех все разное. Я наверное должен знать, как настроить именно свой.

По поводу не понимания того, что происходит в теории, про дебилов, тренажеры и все остальное - поменьше пафоса, уважаемый. Вы тут не единственный, кто знает разницу между несущим винтом и рулевым). Нужны советы, а не рассуждения про то, как лучше грызть кактус.

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Постабильнее Апач в этой обнове стал летать. Мне удалось зависнуть с нулевыми отклонениями, слегка покачиваясь! 🙂 Ну при помощи автоматики, но всё же. Раньше- борьба не на жизнь, а насмерть была. Да и на маршруте можно ручку бросить и лететь.

Скрытый текст

Win 11, intel i9-14900K, NVIDIA RTX 4090 (24GB), 64 GB RAM, ASUS 2560x1440 + (3х1024х768), VPC Joy 3*Panels 

Пока не наступит завтра, ты не поймёшь, как хорошо было сегодня.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, AlexSpider сказал:

После патча опять что то поменялось в динамике, ощущается на взлете (чувствительнее стало управление крен-тангаж). Взлететь теперь получается через раз. От SCAS на скоростях от 0 до 40 по-прежнему толку почти никакого. Только шум от него добавился (сигнал не умолкает). Ощущается только после разгона. Хотя чуть чуть помогает при висении. Когда оттормаживаешься-вертолет все равно мотыляет в стороны.

 

О, уже патч прилетел! Поздно узнал. Попробовал под покровом ночи. Классно! Видос утром попробую залить. 
Да, в динамике что-то поменялось. Специально не менял своих кривых (везде 20). Затухание колебаний теперь быстрее, взлёт легче. SCAS при активации ATT HOLD по прежнему четко держит вектор скорости и ее величину на скоростях 5-40, держит угловые положения на скорости выше 40 и помогает координировать разворот, держит прямую. А на висении не чуть чуть помогает, а висит сам с брошенной ручкой как вкопанный! Теперь есть сообщение SAS SATURATED и соответствующий звук. 
К сожалению, не обеспечивается мягкое отключение Heading Hold, но я не уверен, что оно может и должно быть мягким. Остальное суперско! 

 


Edited by Aero4000
  • Like 1
Спойлер

13700F, 64Gb DDR5 6000 MHz, RTX4080 16Gb, 27’ QHD 75 Гц FreeSync; Windows 11; VKB STECS Max HOTAS, VKB Gunfighter MK I + MCG Ultimate; VKB T-pedals MKII; VKB UCM Stronghold holders; Wireless TrackIR.

icon summary feb 2024 500.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Судя по техдокументации, по описанию работы автоматики у неё  нет таких алгоритмов, по которым она могла бы обеспечивать разгон с висения до 40 узлов без вмешательства пилота, равно как и торможение с 30 узлов до зависания. В стандартных процедурах сказано, что режимы удержания используются по необходимости на разных этапах полета, но, исходя из понимания как оно работает, я вижу применение холдов таким:

- Position Hold - когда нужно зависнуть при боевом применении, а так же вылете и прилёте на площадки в стесненных условиях, когда после зависания над точкой посадки необходимо развернуть вертолёт и т.п.

- Velocity Hold - когда нужно медленно ползти в одном постоянном направлении (хоть боком или хвостом вперед) и нужно при этом отвлечься; на заходе на посадку при ранней стабилизации малой поступательной скорости (что не совсем по процедуре)

- Attitude Hold - почти всегда на маршруте, в том числе на разворотах.

Применение этих подрежимов не отменяет необходимости применения FTR при получении сообщения SAS SATURATED или при необходимости сменить параметры удержания (точку висения, вектор смещения, заданный крен и тангаж (и положения шарика trim ball) соответственно). Что происходит при зажатии FTR вы знаете. Если трудно поймать вертолёт, можно не на 3 сек зажимать, а 3х1, к примеру.

Спойлер

13700F, 64Gb DDR5 6000 MHz, RTX4080 16Gb, 27’ QHD 75 Гц FreeSync; Windows 11; VKB STECS Max HOTAS, VKB Gunfighter MK I + MCG Ultimate; VKB T-pedals MKII; VKB UCM Stronghold holders; Wireless TrackIR.

icon summary feb 2024 500.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, AlexSpider сказал:

По-моему ролик дает исчерпывающее представление по поводу приминения вооружения на висении.

Тип НАР, характер целей, комплексные ли учения, или отработка сложных элементов - всё это может сделать возможным применением НАР заведомо менее точным способом.

Спойлер

13700F, 64Gb DDR5 6000 MHz, RTX4080 16Gb, 27’ QHD 75 Гц FreeSync; Windows 11; VKB STECS Max HOTAS, VKB Gunfighter MK I + MCG Ultimate; VKB T-pedals MKII; VKB UCM Stronghold holders; Wireless TrackIR.

icon summary feb 2024 500.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Aero4000 сказал:

Судя по техдокументации, по описанию работы автоматики у неё  нет таких алгоритмов, по которым она могла бы обеспечивать разгон с висения до 40 узлов без вмешательства пилота, равно как и торможение с 30 узлов до зависания. В стандартных процедурах сказано, что режимы удержания используются по необходимости на разных этапах полета, но, исходя из понимания как оно работает, я вижу применение холдов таким:

- Position Hold - когда нужно зависнуть при боевом применении, а так же вылете и прилёте на площадки в стесненных условиях, когда после зависания над точкой посадки необходимо развернуть вертолёт и т.п.

- Velocity Hold - когда нужно медленно ползти в одном постоянном направлении (хоть боком или хвостом вперед) и нужно при этом отвлечься; на заходе на посадку при ранней стабилизации малой поступательной скорости (что не совсем по процедуре)

- Attitude Hold - почти всегда на маршруте, в том числе на разворотах.

Применение этих подрежимов не отменяет необходимости применения FTR при получении сообщения SAS SATURATED или при необходимости сменить параметры удержания (точку висения, вектор смещения, заданный крен и тангаж (и положения шарика trim ball) соответственно). Что происходит при зажатии FTR вы знаете. Если трудно поймать вертолёт, можно не на 3 сек зажимать, а 3х1, к примеру.

На висении уже можно висеть неподвижно "без рук", это да. Только точность у меня лично не получается обеспечить. Не получается зависнуть над конкретной точкой - пока сброшу скорость и выровняю по всем плоскостям, или недолет, или перелет). Тут практика нужна, согласен. Но SCAS не помогает по направлению при переходе от горизонтального полета к висению, не помогает компенсировать реактивный момент при снижении скорости. Я может что то не так делаю, но при оттормаживании например с 50 до 15 вертолет начинает сильно "рыскать" и выравнивание осуществляется только мной (педалями), вне зависимости от того, включен Attitude hold или нет. Может надо триммер сбрасывать при переходе из одного режима в другой или убрать триммер педалей, но они у меня с пружинами? И тут еще лишний шум добавился. Как отключить сигнализацию SCAS? Или как не допускать ее срабатывания?

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, AlexSpider сказал:

Но SCAS не помогает по направлению при переходе от горизонтального полета к висению, не помогает компенсировать реактивный момент при снижении скорости. Я может что то не так делаю, но при оттормаживании например с 50 до 15 вертолет начинает сильно "рыскать" и выравнивание осуществляется только мной (педалями), вне зависимости от того, включен Attitude hold или нет.

Помогает в пределах дозволенных ей плюс-минус 10% вмешательства в канал рыскания. При оттормаживании с 50 до 15 в горизонтальном полёте (при переходе на снижение - тем более) происходит естественное значительное изменение требуемого положения педалей, которое может выходить за 10%, поэтому SCAS может не удержать курс. Ожидание улучшения автоматического удержания курса (Heading Hold) при применении Attitude Hold не имеет под собой оснований. Heading Hold подключается всегда сам, когда мы не дрыгаемся, а отрубается когда переполняется SAS (ярко выражено при разгоне и торможении) и когда дрыгаемся. Грубо говоря.
Если говорить конкретно о работе SCAS с хвостовым ротором, то это 3 подрежима: Heading Hold, Turn Coordination, YAW SAS. Последнее - это стабилизация угловой скорости при вращении, грубо говоря.


Edited by Aero4000
Спойлер

13700F, 64Gb DDR5 6000 MHz, RTX4080 16Gb, 27’ QHD 75 Гц FreeSync; Windows 11; VKB STECS Max HOTAS, VKB Gunfighter MK I + MCG Ultimate; VKB T-pedals MKII; VKB UCM Stronghold holders; Wireless TrackIR.

icon summary feb 2024 500.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, AlexSpider сказал:

И тут еще лишний шум добавился. Как отключить сигнализацию SCAS? Или как не допускать ее срабатывания?

Чаще «обнулять» диапазон SAS, не просто клацкая FTR вверх, а зажимая на 1-3 сек. Когда мы оттормаживаемся без холдов, мы итак триммируемся, хоть и быстрым нажатием, но даём SCAS возможность работать. Когда сбрасываем скорость, задрав нос, с применением Attitude Hold, то необходимость обнуления SAS нам подскажет сигнализация звуком  и сообщение SAS SATURATED на EUFD. 

Спойлер

13700F, 64Gb DDR5 6000 MHz, RTX4080 16Gb, 27’ QHD 75 Гц FreeSync; Windows 11; VKB STECS Max HOTAS, VKB Gunfighter MK I + MCG Ultimate; VKB T-pedals MKII; VKB UCM Stronghold holders; Wireless TrackIR.

icon summary feb 2024 500.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Взлёт без Position Hold и его включение, Velocity Hold под мостом, стрельба НАР и пушкой с висения с Position Hold 1300-1500 метров, стрельба пушкой с наведением от нашлемки пилота во время Velocity Hold, поиск цели в лесу, кривенькая петля, пару заходов на площадку и воронка вокруг техники)

 

Спойлер

13700F, 64Gb DDR5 6000 MHz, RTX4080 16Gb, 27’ QHD 75 Гц FreeSync; Windows 11; VKB STECS Max HOTAS, VKB Gunfighter MK I + MCG Ultimate; VKB T-pedals MKII; VKB UCM Stronghold holders; Wireless TrackIR.

icon summary feb 2024 500.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Обнаружил, что теперь угол скольжения в крейсерском полёте при варианте триммирования «шарик в центре» (Trim Ball Centered) стал меньше раза в два, что по мнению из англоязычной ветки ближе к реальности. 
И переход с Attitude Hold на Velocity Hold на 30 узлах работает.
Темп развития модуля мне нравится! 


Edited by Aero4000
Спойлер

13700F, 64Gb DDR5 6000 MHz, RTX4080 16Gb, 27’ QHD 75 Гц FreeSync; Windows 11; VKB STECS Max HOTAS, VKB Gunfighter MK I + MCG Ultimate; VKB T-pedals MKII; VKB UCM Stronghold holders; Wireless TrackIR.

icon summary feb 2024 500.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

18.05.2022 в 23:15, AlexSpider сказал:

Я наверное должен знать, как настроить именно свой.

Кстати, вот тут пилот рекомендует именно при обучении висению не использовать триммер, а так же в качестве стартовых рекомендует кривые 25 на педали и 30 на РППУ. Насчёт таких кривых на педали в комбинации с советом не триммироваться я бы не согласился, но просто для примера, что можно предпринять.

 


Edited by Aero4000
Спойлер

13700F, 64Gb DDR5 6000 MHz, RTX4080 16Gb, 27’ QHD 75 Гц FreeSync; Windows 11; VKB STECS Max HOTAS, VKB Gunfighter MK I + MCG Ultimate; VKB T-pedals MKII; VKB UCM Stronghold holders; Wireless TrackIR.

icon summary feb 2024 500.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Сделал помимо кривых на 15 насыщенность по оси y 90. Вроде ниче так получается. 30 - это слишком много, на виражах вертолет будет делать резкие движения по крену или тангажу.

Без триммера взлетать вроде по инструкции не положено))

Link to comment
Share on other sites

Почему при разгоне до 120 и более узлов вертолет начинает раскачиваться влево-вправо? "Валежка" что ли? На 140 без Att hold управлять тяжело, но он вырубается через несколько сек после активации.

Почему у вертолета на земле при крутящем моменте 45 и более постоянные тенденции к кренению и шарик немного но все время куда-то уходит?

У меня достаточно мощный комп, но с предпоследнего патча появились фризы. Когда разработчики этим займутся? Или это только у меня?))


Edited by AlexSpider
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, AlexSpider сказал:

Почему при разгоне до 120 и более узлов вертолет начинает раскачиваться влево-вправо? "Валежка" что ли? На 140 без Att hold управлять тяжело, но он вырубается через несколько сек после активации.

Всякого рода эксплуатационные ограничения скорости у вертолёта случаются как раз около этих скоростей, судя по графикам.

2 часа назад, AlexSpider сказал:

Почему у вертолета на земле при крутящем моменте 45 и более постоянные тенденции к кренению и шарик немного но все время куда-то уходит?

Что с педалями при этом? Тенденция к кренению естественна. Как минимум из-за ХР, находящегося выше пятна контакта шасси с поверхностью.

2 часа назад, AlexSpider сказал:

У меня достаточно мощный комп, но с предпоследнего патча появились фризы. Когда разработчики этим займутся? Или это только у меня?))

Не только


Edited by Aero4000
Спойлер

13700F, 64Gb DDR5 6000 MHz, RTX4080 16Gb, 27’ QHD 75 Гц FreeSync; Windows 11; VKB STECS Max HOTAS, VKB Gunfighter MK I + MCG Ultimate; VKB T-pedals MKII; VKB UCM Stronghold holders; Wireless TrackIR.

icon summary feb 2024 500.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Насчет кренения: не то чтобы я не понимал этот процесс) Просто если я РППУ пытаюсь выровнять ЛА (движение даже меньше чем на миллиметр и нереально плавное, т.к. кривая по крену 20), крен как-правило переходит в другую сторону (как маятник). Положение педалей при этом статичное, но не по центру (слегка вправо), т.к. до этого компенсировал разворот влево. Все это происходит в процессе затяжеления несущего винта, на крут. моменте от 30 до 51%, практически до момента отрыва стоек шасси и до включения Att hold.

Link to comment
Share on other sites

Я как то в поле беседовал со знакомым вертолетчиком-испытателем. Мы запускали свои RC вертолёты. И хорошо запомнил, как он объяснял, что сам момент отрыва от земли затягивать не надо. Это должен быть как подпрыг. Иначе вертолёт начинает немного скользить по поверхности, спотыкаться, получая от этого дополнительный опрокидывающий момент, и пилот начинает бороться со всеми этими моментами, которые пропадают сразу после отрыва.


Edited by Aero4000
Спойлер

13700F, 64Gb DDR5 6000 MHz, RTX4080 16Gb, 27’ QHD 75 Гц FreeSync; Windows 11; VKB STECS Max HOTAS, VKB Gunfighter MK I + MCG Ultimate; VKB T-pedals MKII; VKB UCM Stronghold holders; Wireless TrackIR.

icon summary feb 2024 500.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...