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DCS: AH-64D Apache by Eagle Dynamics


phant

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DCS: AH-64D - Development Progress

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Progress on DCS: AH-64D is well underway and if you have not already done so, please watch the first Introduction in the video tutorial series for a breakdown of this fearsome attack helicopter.

This week, we have prepared work in progress renders of the AH-64D pilot. The complete model is an aircrew combat uniform A2CU with Nomex flight gloves, Belleville flight boots, and Gen 3 PSGC Aircrew Warrior Survival Vest Harness.

 

Bye
Phant

AMVI

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AH-64D - Development Progress

The Target Acquisition and Designation Sight (TADS) is equipped with a stabilised daylight television camera, a Forward Looking Infrared (FLIR) camera, and a laser rangefinder / target designator for targeting by displaying video to crewmembers’ Helmet Display Unit (HDU) or TEDAC Display Unit (TDU). It can also be displayed on the Multi-Purpose Displays. The TADS FLIR can also be used as a Night Vision Sensor for night flying by either crewmember. This allows the TADS to be slaved to the helmet line of sight of either crew member for nap-of-earth flying under near total darkness. The TADS cameras have multiple fields of view that allow the operators to see large areas for enhanced situational awareness or zoomed in for precise targeting at long ranges.

The DCS: AH-64D TADS FLIR camera is also being developed to showcase our new FLIR rendering technology that will provide a much improved and more realistic portrayal of the world as seen through infrared. This same technology will also be used for other FLIR sensors in DCS targeting pods such as the infrared-guided Maverick missiles.


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Bye
Phant

AMVI

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Humm....a vedere tutta sta roba mi sa che per utilizzare questo elicottero ci vuole anche un corso da sistemista, per altro sono curioso di vedere cosa e come riuscirà a gestire il pilota umano senza l'ausilio di un navigatore/armiere ma solo con l' AI che ne fa le veci, stai a vedere che ti piazzano anche qui una specie di rosa dei venti tipo Tomcat.......

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All'inizio, quando si iniziò a parlare di F-14, ero molto carico; poi col tempo mi sono convinto che non c'è IA che tenga: un mezzo biposto, soprattutto se complesso, merita di essere apprezzato a pieno volandolo in due, se no sarà sempre un'esperienza a metà. Finché si tratta di un trainer (alla fine parliamo di doppi comandi) o di un elicottero basico (nello huey il copilota fa poco di più che mitragliare i bersagli al posto tuo) ancora ancora, ma per mezzi come l'F-14 a mio avviso un compagno di volo umano si impone. Non credo che l'apache sarà molto diverso in questo, anzi qui in realtà c'è ancora più roba che sul tomcat.

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7 ore fa, nessuno0505 ha scritto:

All'inizio, quando si iniziò a parlare di F-14, ero molto carico; poi col tempo mi sono convinto che non c'è IA che tenga: un mezzo biposto, soprattutto se complesso, merita di essere apprezzato a pieno volandolo in due, se no sarà sempre un'esperienza a metà. Finché si tratta di un trainer (alla fine parliamo di doppi comandi) o di un elicottero basico (nello huey il copilota fa poco di più che mitragliare i bersagli al posto tuo) ancora ancora, ma per mezzi come l'F-14 a mio avviso un compagno di volo umano si impone. Non credo che l'apache sarà molto diverso in questo, anzi qui in realtà c'è ancora più roba che sul tomcat.

Hai centrato in pieno quello che volevo dire nel mio reply precedente, e davvero non avrei saputo spiegarlo meglio, complimenti 😉

Nelle macchine biposto il problema in questione, in assenza dei due componenti dell'equipaggio umani, non è da poco e di fatto anche se è possibile utilizzare questi moduli da solo come pilota è innegabile che l'assenza del navigatore/armiere in carne ed ossa incida significatamene sull'uso efficace, proprio dal punto di vista bellico, della macchina e la presenza di questo elemento AI a mio avviso la limita appunto non poco, poi certo come sempre si fa di necessità virtù ma rimane sempre un compromesso e come tale deve essere interpretato, del resto se sono state progettate per essere utilizzate con due uomini di equipaggio un motivo sicuramente valido deve esserci.

Personalmente non ho acquistato il Mi-24 che prevede la stessa combinazione per l'equipaggio quindi non so dire quanto sia funzionale Petrovic relativamente all'efficacia bellica dell'elicottero ma parliamo comunque di una macchina certamente non paragonabile all' Apache in quanto a quantità e complessità dell'avionica installata e appunto rimango sempre curioso di vedere come questo problema è stato affrontato, ad ogni modo almeno per quanto mi riguarda rimane il fatto che acquistare un modulo sapendo già anticipatamente che presenta dei limiti se usato da solo non è propriamente incentivante, poi come sempre ognuno ha giustamente le sue legittime opinioni.


Edited by Tigre.
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@Tigre. @nessuno0505

Tutto vero, quello che dite, però questo è anche il prezzo da pagare per avere moduli di tale fedeltà, sicuramente se sono biposto c’è un motivo e se hanno compiti cosi diversificati è complesso volarci da solo. Abbiamo volato per anni con simulazioni di Apache, (Hind, Tomcat e Tornado…) da soli perché ovviamente scendevano a compromessi con il realismo, in ED questo compromesso è molto basso e sicuramente MAI un IA potrà sostituire un compagno umano, ma come detto non stiamo parlando di simulazioni come c’erano 10/20 anni fa’ stiamo parlando di simulatori di altissimo livello di dettaglio.

Sicuramente questi prodotti vanno goduti a pieno in multiplayer e lo dico con grande rammarico, perché l’amico con cui solitamente volo non è intenzionato all’acquisto dell’Apache. Ma credo che per i gruppi di volo questo modulo cosi come il Tomcat o l’Hind sia una grande esperienza.

 

PS

Ho avuto diversi inviti a far parte di gruppi di volo e di questo sono molto onorato e ringrazio tutti quelli che in privato mi hanno contattato per questo. Ho DOVUTO rifiutare molto a malincuore (ogni volta che vedo un video dei nostri gruppi che in diverse decine si mettono insieme a volare con magari anche ATC umana mi viene un magone…).

Rifiuto, per rispetto di quei ragazzi, non POTENDO garantire una partecipazione serie e continuativa. Avendo una certo eta e una famiglia i miei voli sono spesso brevi, frammentati se non interrotti improvvisamente, e questo lo posso fare solo volando in Single non certo rovinando l’esperienza a diverse altre persone.

Ripeto grazie a tutti in altre circostanze avrei accettato con grande entusiasmo. 

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@fabio.dangelo

Beh che per volare l'Apache da soli, ma il discorso vale ovviamente anche per il Tomcat/Mi-24, si debba obbligatoriamente scendere a dei compromessi è chiaro, dal mio punto di vista considero però che tipo di compromessi perchè se questi vanno ad inficiare la qualità simulativa data appunto come dici giustamente da un velivolo ad altissimo dettaglio la cosa mi da non poco fastidio e non sono disposto ad accettarla, io come esperienza diretta ho solo quella fatta a suo tempo con il Tomcat (non ho acquistato il Mi-24..), dove ho appunto avuto la possibilità di volare in due umani oltre che da solo, e devo senz'altro dire che volare con questo aeroplano con un RIO umano cambia completamente l'esperienza simulativa rispetto a volare da solo tanto che l'ho messo in Hangar e li rimane da tempo immemore a prendere polvere, poi certo sarò anche io che non mi sono adattato a Jester piuttosto delle difficoltà nell'usarlo come si conviene ma è rimasta in me la convinzione che questi moduli per avere un senso e soprattutto per sfruttarli a dovere devono essere obbligatoriamente utilizzati in due, magari proprio facendo coppia fissa a tutto vantaggio sia del pilota che del RIO.

Il discorso rapportato all' Apache secondo me è del tutto simile, anzi la questione è di maggiore rilevanza considerata la complessità dell'avionica di questa macchina, il navigatore/armiere diventa proprio una figura fondamentale nel contesto simulativo in cui opera questo elicottero, e il suo totale godimento diventa imprescindibile dalla presenza di tale elemento dell'equipaggio, per altro a mio avviso con le macchine biposto subentra anche un' altro discorso che aggrava la questione, nel senso che tradizionalmente un sim pilota predilige appunto pilotare un modulo ed è raro, almeno da quello che ho riscontrato personalmente, trovare qualcuno che sia interessato espressamente ad un ruolo diverso, per portare un esempio pratico a differenza del tuo caso uno dei due amici con cui volo abitualmente lo ha acquistato ma intende usarlo appunto solo come pilota con annessi e connessi per il discorso di cui sopra, insomma una difficoltà che si aggiunge a una situazione difficile di suo.

Per il discorso gruppi di volo c'è poco da dire se non che i motivi che descrivi sono quelli che tradizionalmente impediscono a molti di far parte di queste realtà, l'idea e la voglia di provare l'esperienza in multiplayer diciamo organizzata a mio avviso è molto più presente di quanto si crede ma purtroppo non ci si può esimere dal considerare la vita reale e relative situazioni che non si conciliano con quelle regole che hai citato e che stanno alla base di ogni stormo/gruppo virtuale.

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Vorrei solo precisare che la mia era una semplice considerazione, non certo una critica a questi mezzi, tutt'altro! Se sono biposto devono essere simulati per quello che sono, ci mancherebbe. Poi ben vengano le agevolazioni tipo RIO AI o affini, alla fine devono anche vendere e sono modi per renderli appetibili anche a chi un compare non ce l'ha. Personalmente, trovandomi in una situazione molto simile a quella di @fabio.dangelo, preferisco acquistare moduli a pilota singolo; ciò non toglie che abbia anche l-39, huey e mi-8 e che forse un giorno prenderò pure il mi-24, accettando il compromesso di usare l'armiere AI.

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3 ore fa, nessuno0505 ha scritto:

Vorrei solo precisare che la mia era una semplice considerazione, non certo una critica a questi mezzi, tutt'altro! Se sono biposto devono essere simulati per quello che sono, ci mancherebbe. Poi ben vengano le agevolazioni tipo RIO AI o affini, alla fine devono anche vendere e sono modi per renderli appetibili anche a chi un compare non ce l'ha. Personalmente, trovandomi in una situazione molto simile a quella di @fabio.dangelo, preferisco acquistare moduli a pilota singolo; ciò non toglie che abbia anche l-39, huey e mi-8 e che forse un giorno prenderò pure il mi-24, accettando il compromesso di usare l'armiere AI.

Beh ma nessuno, io in primis, ha parlato in termini critici dell'argomento, è chiaro che è un compromesso adottato appositamente per permettere appunto a coloro che non hanno il compare come dici tu con cui volare insieme nei moduli biposto rendendoli diciamo così appetibili dal punto di vista commerciale anche per questi ultimi.

Si anch'io sono per i moduli singoli e parlando di elicotteri da combattimento nel senso stretto del termine sono molto più interessato al Ka-50 III che non all' indiano oggetto del thread, non nego che ci sia anche una componente affettiva ma la principale è che appunto per essere operativo richiede solo una persona di equipaggio, per il resto almeno nello Huey, il 39 non ce l'ho e il Mi-8 non lo uso da anni, il secondo membro dell'equipaggio ha delle funzioni decisamente limitate che in pratica si riducono al brandeggio del dispositivo per sparare con le mitragliatrici ed è in sostanza fruibile anche da un pilota singolo, insomma non è quell' elemento fondamentale per godere nella sua interezza che invece è richiesto in macchine come il Tomcat, il Mi-24  e ovviamente quella oggetto di questo thread.

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  • 2 weeks later...
46 minuti fa, fabio.dangelo ha scritto:

Nuovo video e nuova scimmia in arrivo….

Mah....sarà, a me più che la scimmia fa salire il nervoso, per volare con questo elicottero tocca fare un corso di informatica/sistemista, e questo già solo per il pilota, non oso immaginare cosa ci voglia per fare il Gunner, no grazie rimango con il mio fido Kamov.....

Tra l'altro se posso permettermi ho visto che già alcuni gruppi lo hanno inserito come modulo ufficialmente supportato, sarà che sono un sim pilota della vecchia generazione ma ai miei tempi prima di inserire un modulo si aspettava innanzitutto che fosse uscito, poi lo si passava alla Sperimentale producendo nel contempo la documentazione, dispense, ecc.. indispensabili ai fini addestrativi e quant'altro, istruttori inclusi, per supportarlo con tutti i crismi del caso ma si vede appunto che sono di un'altra generazione.......


Edited by Tigre.
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20 minutes ago, Tigre. said:

Mah....sarà, a me più che la scimmia fa salire il nervoso, per volare con questo elicottero tocca fare un corso di informatica/sistemista, e questo già solo per il pilota, non oso immaginare cosa ci voglia per fare il Gunner, no grazie rimango con il mio fido Kamov.....

Tra l'altro se posso permettermi ho visto che già alcuni gruppi lo hanno inserito come modulo ufficialmente supportato, sarà che sono un sim pilota della vecchia generazione ma ai miei tempi prima di inserire un modulo si aspettava innanzitutto che fosse uscito, poi lo si passava alla Sperimentale producendo nel contempo la documentazione, dispense, ecc.. indispensabili ai fini addestrativi e quant'altro, istruttori inclusi, per supportarlo con tutti i crismi del caso ma si vede appunto che sono di un'altra generazione.......

 

Alcuni gruppi hanno già tutto il materiale necessario per poter avviare una sezione, sperimentale o meno 😉 

Simulatori: DCS A-10C II Warthog - DCS F/A-18C Hornet - DCS F-16C - VRS F/A-18E - 
HOTAS: TM Warthog - Cougar \ HP Reverb G2 \ WinWing Panels

Tally: I see the degenerate commie who wants to ruin our day.

 

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I manuali TM e TC dell' Apache sono liberamente disponibili in rete da diverso tempo, per chi vuole cercare 😉.

Stessa cosa non si può dire della Checklist per il D (CL-2), purtroppo.

Sulla diversa generazione, se vuoi fidarti di un vecchio compagno di volo che ha letto i manuali in questione, posso assicurarti che dopo una prima infarinatura gli MPD sono più rapidi dell'ABRIS, anche se è proprio la macchina in sé ad essere più complessa. 

Detto questo, il Kamov sarà sempre indimenticabile e nella versione III una macchina ancor più degna di attenzione.


Edited by chromium

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Author of DSMC, mod to enable scenario persistency and save updated miz file

Stable version & site: https://dsmcfordcs.wordpress.com/

Openbeta: https://github.com/Chromium18/DSMC

 

The thing is, helicopters are different from planes. An airplane by it's nature wants to fly, and if not interfered with too strongly by unusual events or by a deliberately incompetent pilot, it will fly. A helicopter does not want to fly. It is maintained in the air by a variety of forces in opposition to each other, and if there is any disturbance in this delicate balance the helicopter stops flying; immediately and disastrously.

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19 minuti fa, _Heater_ ha scritto:

Alcuni gruppi hanno già tutto il materiale necessario per poter avviare una sezione, sperimentale o meno 😉 

Si certo, l' Apache ha una bibliografia, ecc... praticamente sconfinata compresi i manuali diciamo dedicati, però dobbiamo necessariamente considerare a mio avviso che devono essere rapportati al contesto simulativo e adattati ad esso, inoltre manca il modulo quindi diventa impossibile stabilire a tavolino anche con quintali di documentazione come si pilota, l'inviluppo di volo, ecc... , a mio avviso aspetto questo ancora più importante del discorso combat, nel senso puoi anche sapere a memoria la procedura di lancio degli Hellfire ma se non sei in grado di portare l'elicottero nel punto idoneo per lanciarli te ne fai ben poco, per capirci la documentazione è una gran bella cosa ma se non hai la macchina rimane fine a se stessa, almeno io da "vecchio" sim pilota ho sempre operato in questo modo, prima si impara a pilotare e a gestire la macchina in volo e poi si passa al discorso combat e procedure varie, e questo lo puoi fare solo appunto se hai il modulo disponibile, di sicuro non sulla carta come si suol dire.....

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Si, ma domanda semplice: pensi che l'apache sarà così impossibile da pilotare che potrebbe non riuscirci nessuno al punto che dei gruppi decideranno di non adottarlo per questa caratteristica? 

Comunque fidati che nei due che ho citato sopra hai più di quel che serve per prepararti in merito, il resto è manico, e quello non te lo da nessuno se non l'esercizio e la voglia di divertirsi 🙂

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Openbeta: https://github.com/Chromium18/DSMC

 

The thing is, helicopters are different from planes. An airplane by it's nature wants to fly, and if not interfered with too strongly by unusual events or by a deliberately incompetent pilot, it will fly. A helicopter does not want to fly. It is maintained in the air by a variety of forces in opposition to each other, and if there is any disturbance in this delicate balance the helicopter stops flying; immediately and disastrously.

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26 minuti fa, chromium ha scritto:

I manuali TM e TC dell' Apache sono liberamente disponibili in rete da diverso tempo, per chi vuole cercare 😉.

Stessa cosa non si può dire della Checklist per il D (CL-2), purtroppo.

Sulla diversa generazione, se vuoi fidarti di un vecchio compagno di volo che ha letto i manuali in questione, posso assicurarti che dopo una prima infarinatura gli MPD sono più rapidi dell'ABRIS, anche se è proprio la macchina in sé ad essere più complessa. 

Detto questo, il Kamov sarà sempre indimenticabile e nella versione III una macchina ancor più degna di attenzione.

 

Ciao chromium, è sempre un piacere leggerti, sul fatto poi che non voglia fidarmi delle tue considerazioni non hai neanche da dubitarlo, mi fido eccome 😉

Certo l'Abris come sappiamo bene è macchinoso e non discuto assolutamente che gli MPD dell'Apache siano più rapidi, rimane però a mio modo di vedere il discorso che comunque la si voglia girare l 'indiano è una macchina decisamente più complessa rispetto al Kamov, anche e soprattutto se si considera l'equipaggio composto da due persone che comporta delle implicazioni non da poco relativamente a come è stata strutturata l'AI nel caso, che sarebbe il mio ma credo di tanti, in cui si riveste solo il ruolo del pilota, e che comunque rimane volenti o nolenti una limitazione non trascurabile, per dire con il Tomcat l'ho proprio sperimentato di persona, tra volare da solo con Jester e volare in due umani c'è un'abisso anche e soprattutto a livello di efficacia bellica.

Il Kamov III naturalmente entrerà nel mio hangar di diritto 😉

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Sarà che sono un vecchio sim pilota “occidentale” ma trovo immensamente più facile pilotare F/A-18, F-16, A-10 e UH-1U che Mig-21, KA-50 e Mi-24….

Gli MFD ti permetto di arrivare alle varie funzioni ,molto più semplicemente che ricordarsi dove cacchio era il pulsante in mezzo ad altre 350 presenti negli abitacoli russi o (più in generale)  di vecchia generazione.

Tutto quello spiegato, ad esempio oggi, da Wags, mi è sembrato semplice da comprendere (e in realtà anche abbastanza conosciuto).

Per il fatto che questo modulo sarà ufficialmente adottato mi sembra molto scontato, L’Apache, come alcuni altri moduli sopracitati, è un mezzo iconico molto atteso. Ovviamente bisogna capire solo quando sarà pronto per l’adozione non SE…. Qualcuno dubita che l’F-16 sarà un mezzo adottato da praticamente tutti i gruppi di volo?

 

Piccola precisazione

Ho e utilizzo con grande piacere anche i mezzi russi sopracitati e soprattutto li rispetto per il loro grande valore anche storico (soprattuto Mig-21 e Hind).

Quando uscirà il Kamov III sarà ovviamente un instant buy!!


Edited by fabio.dangelo
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Ehhh il discorso CPG con l'apache è roba che si vedrà poi. La sovrapponibilità di funzioni nei ruoli è molto, molto più elevata che in altri velivoli, può essere benissimo che la cosa diventi sostanzialmente un limite di efficienza e non un vero e proprio impedimento. Ma lo vedremo coi fatti.

Certo, volare in due sarà tutt'altra cosa rispetto all'uso in singolo. Sull'AI... mah, mah, già che si chiama George e non Brad o Jake... XD

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The thing is, helicopters are different from planes. An airplane by it's nature wants to fly, and if not interfered with too strongly by unusual events or by a deliberately incompetent pilot, it will fly. A helicopter does not want to fly. It is maintained in the air by a variety of forces in opposition to each other, and if there is any disturbance in this delicate balance the helicopter stops flying; immediately and disastrously.

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