Что такое вертолет...И как им управлять.

[Eponsky_bot]

На висении автопилот сам должен подерживать высоту (радио или барометрическую)? Т.е. с горизонтального полета, торможу, зависаю, включаю режим "висение", нажимаю фиксатор на РОШ...и высота плавает.. ((

 

Перед нажатием необходимо вертолет по вариометру выровнять так что бы стрелка близка близка у нулю.

 

т.е. подобрать тот шаг при котором вертолет держит высоту сам в определенных пределах.

 

После чего зажав рычаг на РОШе подождать (не отпуская рычаг) пока стрелка не встанет в ноль. Можно и по индикации на ИЛС, но имхо вариометр информативнее.

 

Отпустить рычаг.

[Den_22RU]

Спасибо! Буду пробовать.

[kddan]

На висении автопилот сам должен подерживать высоту (радио или барометрическую)? Т.е. с горизонтального полета, торможу, зависаю, включаю режим "висение", нажимаю фиксатор на РОШ...и высота плавает.. ((

 

Может на правой панели переключатель "БАР-РВ" не правильно выставлен.

[Den_22RU]

Нет, тут все правильно, еще загвоздка: на снижении бывает вырубаются все каналы кроме "В", хз, что за напасть...

[edwardpashkov]

При снижении "в" вырубать рекомендуется

[Den_22RU]

Я про "снижение" - режим автопилота.

[kddan]

При снижении "в" вырубать рекомендуется

 

Зачем "В" отключать? С "В" безопаснее.

[ProfessorRider]

Может вырубаться при высоте менее 4 метров.

[batalionok]

Может вырубаться при высоте менее 4 метров.

 

Привет Всем, а особенно тем,кто не поленится прокомментировать прилагаемую в ТРК ситуацию!

Краткое словесное описание:

1 Взлетаю-успокаиваю-тримирую-висение. (При єтом включается стабилизатор высоты (В) автопилота. Выключаю Висение-сажусь без приключений.

2 Повторяю П1 полностью. Сел!

3 Повторяю все по позиции 1,2, но не выключая висения пытаюсь снизиться до уровня 4м. с помощью клавиши D-СНИЖЕНИЕ.

И тут на высоте близкой к 4 метрам автопилот начал мигать всеми лампионами, а вертолет

понесло.

Я уже не впервые сталкиваюсь с такой ситуацией, когда происходит полный отказ автопилота (сопровождается миганием всех его индикаторов)

В чем мои действия неправильные?

висение.trk

[zetetic]

Привет Всем, а особенно тем,кто не поленится прокомментировать прилагаемую в ТРК ситуацию!

Краткое словесное описание:

1 Взлетаю-успокаиваю-тримирую-висение. (При єтом включается стабилизатор высоты (В) автопилота. Выключаю Висение-сажусь без приключений.

2 Повторяю П1 полностью. Сел!

3 Повторяю все по позиции 1,2, но не выключая висения пытаюсь снизиться до уровня 4м. с помощью клавиши D-СНИЖЕНИЕ.

И тут на высоте близкой к 4 метрам автопилот начал мигать всеми лампионами, а вертолет

понесло.

Я уже не впервые сталкиваюсь с такой ситуацией, когда происходит полный отказ автопилота (сопровождается миганием всех его индикаторов)

В чем мои действия неправильные?

 

Ну уже не раз говорили, что эта вся "автоматика" работает до 15 метров (примерно). Мне кажется, что не надо забывать какого года выпуска эта супер электроника и автоматика. Системы Акулы, если я правильно понял, стары как этот мир и не надо от них требовать охрененной точности и стабильности.

Самый верый автопилот это ПИЛОТ! а всё остальное это заря автоматики в авиации.

[batalionok]

Ну уже не раз говорили, что эта вся "автоматика" работает до 15 метров (примерно). Мне кажется, что не надо забывать какого года выпуска эта супер электроника и автоматика. Системы Акулы, если я правильно понял, стары как этот мир и не надо от них требовать охрененной точности и стабильности.

Самый верый автопилот это ПИЛОТ! а всё остальное это заря автоматики в авиации.

 

Спасибо! Но я рассчитывал на немного иной ответ. Оглянитесь вокруг, мы живем среди автоматов.(Из них КАЛАШНИКОВ самый убедительный-но не самый умный). В мануале написано-ДО 4м.

[zetetic]

Спасибо! Но я рассчитывал на немного иной ответ. Оглянитесь вокруг, мы живем среди автоматов.(Из них КАЛАШНИКОВ самый убедительный-но не самый умный). В мануале написано-ДО 4м.

 

Это моё мнение на основе ипользование Акулы с момента её выхода. Подожди что скажут более компетентные люди.

[batalionok]

Это моё мнение на основе ипользование Акулы с момента её выхода. Подожди что скажут более компетентные люди.

 

Компетентные-АУ-У.

Наверное при снижении надо выключать канал В автопилота, ато у него противоречие.

[zetetic]

Компетентные-АУ-У.

Наверное при снижении надо выключать канал В автопилота, ато у него противоречие.

 

Вообще-то канал В (заметь, что но включается вместе с ВИСЕНИЕ) это поддержание высоты, а если ты снижаешся, то вполне логично выключить его .....думаю да конфликт есть.

[batalionok]

Вообще-то канал В это поддержание высоты, а если ты снижаешься, то вполне логично выключить его .....думаю да конфликт есть.

 

Скорее всего в режиме ВИСЕНИЕ садиться не надо. О не пустит ниже 4м. А если РОШем

убрать подъемную силу, то наступает фатальный финал. Отключи висение и садись, так наверное.

[zetetic]

Скорее всего в режиме ВИСЕНИЕ садиться не надо. О не пустит ниже 4м. А если РОШем

убрать подъемную силу, то наступает фатальный финал. Отключи висение и садись, так наверное.

 

Конечно! Повторюсь, что этой автоматикой надо управлять вручную и правильно потому что система старенькая и функционально очень слабая.

[batalionok]

Конечно! Повторюсь, что этой автоматикой надо управлять вручную и правильно потому что система старенькая и функционально очень слабая.

 

спасибо

[ups]

Вообще-то канал В (заметь, что но включается вместе с ВИСЕНИЕ) это поддержание высоты, а если ты снижаешся, то вполне логично выключить его .....думаю да конфликт есть.

Нет там никакого конфликта. По сути "снижение" является подрежимом режима "висение".

[Eponsky_bot]

Нет там никакого конфликта. По сути "снижение" является подрежимом режима "висение".

 

дело в том что, на реальном вертолете, канал РАБОТАЕТ когда отжат соответствующий рычаг на РОШ, он же стопор РОШа.

Поэтому если вы снижаетесь, двигая РОШ вниз, канал "В" в этот момент просто не получает команд, т.к. стороп РОШ, он же автопилот, нажат.

Плюс у него есть ограничения. Он не держит высоту если есть вертикальная скорость и недостаточно подъемной силы, для горизонтального полета.

Edited January 9, 2012 by Eponsky_bot

[ups]

Стопор на РОШ тут ни при чём. Я говорил про автоматическое снижение, путём установки переключателя "СНИЖЕН – МАРШ." в нефиксируемое положение "СНИЖЕН" и удержания его в этом положении.

 

Из мануала к ЧА-2 (стр. 10-30):

Если в режиме ВИСЕНИЕ потребовалось уменьшить высоту, следует применить режим ВЕРТИКАЛЬНОЕ СНИЖЕНИЕ, для чего нажать и удерживать нажатым переключатель МАРШРУТ-СНИЖЕНИЕ на рычаге ОШ в положении СНИЖЕН, при этом гаснет табло ВИСЕНИЕ и Нрв СТАБ, включается табло СНИЖЕН.

Вертолет начнет вертикальное снижение со скоростью не более 2 м/с при сохранении режима стабилизации над точкой висения и индикации в режиме ВИСЕНИЕ.

При достижении требуемой высоты висения, отпустить нажимной переключатель из положения СНИЖЕН в нейтральное положение, при этом снижение прекращается, выключается табло СНИЖЕН, включается табло ВИСЕНИЕ и Нрв СТАБ, выполняется режим ВИСЕНИЕ на новой высоте.

При нажатом переключателе СНИЖЕН вертолет снижается до истинной высоты 4 м, после чего снижение прекращается.

 

Про необходимость выключения канала "В" там нет ни слова. Более того, перед снижением в автоматическом режиме нужно включить режим висения, а при этом:

 

включается табло ВИСЕНИЕ, происходит стабилизация вертолета над точкой висения, включается канал стабилизации геометрической высоты автопилота, высвечивается табло Нрв СТАБ на верхнем пульте

 

В общем думаю, правильный порядок действий такой:

- Подвешиваем вертолёт "руками".

- Включаем "ВИСЕНИЕ".

- Задействуем режим "СНИЖЕНИЕ".

- Снижаемся до 4 м.

- Выключаем "СНИЖЕНИЕ".

- Выключаем "ВИСЕНИЕ".

- Удерживая вертолёт "руками" снижаемся, опуская РОШ, и садимся (что касается стопора - на этом этапе можно просто держать соответствующую клавишу нажатой, F, кажется).

 

Каналы в этом случае выбивать не должно.

 

P.S.: Может кто предложит другой алгоритм или обоснует чем плох вышеприведённый?

Edited January 9, 2012 by ups

[Eponsky_bot]

Стопор на РОШ тут ни при чём. Я говорил про автоматическое снижение, путём установки переключателя "СНИЖЕН – МАРШ." в нефиксируемое положение "СНИЖЕН" и удержания его в этом положении.

 

Из мануала к ЧА-2 (стр. 10-30):

 

 

Про необходимость выключения канала "В" там нет ни слова. Более того, перед снижением в автоматическом режиме нужно включить режим висения, а при этом:

 

 

 

В общем думаю, правильный порядок действий такой:

- Подвешиваем вертолёт "руками".

- Включаем "ВИСЕНИЕ".

- Задействуем режим "СНИЖЕНИЕ".

- Снижаемся до 4 м.

- Выключаем "СНИЖЕНИЕ".

- Выключаем "ВИСЕНИЕ".

- Удерживая вертолёт "руками" снижаемся, опуская РОШ, и садимся (что касается стопора - на этом этапе можно просто держать соответствующую клавишу нажатой, F, кажется).

 

Каналы в этом случае выбивать не должно.

 

P.S.: Может кто предложит другой алгоритм или обоснует чем плох вышеприведённый?

 

А причем тут режим СНИЖЕНИЕ ? я про канал удержания высоты говорю.

 

т.к возник вопрос (во всяком случае так показалось) почему не происходит конфликта автомата удержанием высоты при снижении.

[Eponsky_bot]

(что касается стопора - на этом этапе можно просто держать соответствующую клавишу нажатой, F, кажется).

 

Каналы в этом случае выбивать не должно.

 

P.S.: Может кто предложит другой алгоритм или обоснует чем плох вышеприведённый?

 

 

В симе по идее стопор подхватывается автоматически при движении ручки джоя.

Именно по этому для включения режима В требуется нажатие F

 

в реале, наоборот. Летчик жмет гашетку-стопор, двигает рош, выставляет нужные обороты (достаточные для удержания вертолета ) отпускает стопр. - включается автопилот "В"

 

а у нас, поэтому возникают проблемы, потому что мы жмем F не устаканив высоту и обороты необходимые для этой высоты. Поэтому вертолет и плавает, у кого вверх, у кого вниз.

[Akbis]

Клавиши автопилота выключаются при включенном режиме "висение" ниже 4м. Поэтому если тумблер "D"(Снижение) держать дольше, то тоже приведет к выключению синих клавиш. Хотя ниже 4м он не работает. Видно граница слишком мала. Иногда и срабатывает на 4 и чуть ниже. Тут и не заметишь.

 

Я попробовал так делать:

1. Завис на высоте 10м, чуть впереди точки приземления. (При снижении отнесет назад).

2. Тумблером "Снижение" снизился до 5м. (запас 1м до крэша автопилота).

3. Когда вертолет стабилизировался(стрелка вариометра на 0), нажал тример.

4. Выключил режим висение. При этом режим стабил. по высоте "В" включен.

5. Плавно с вертикальной скоростью 1м/c сажусь. (см на вариометр)

 

Если потухнут синие клавиши автопилота немедленно перейти на "директорный" режим полета. (Удобней вкл этот режим на джое). После выровнять, остановить вращение вертолета, если низко то подняться выше 10м и включить синие клавиши. А не пытаться мышкой сразу включать 3 клавиши, во время не управляемого полета. Можно не успеть и упасть.Такое часто случается при интенсивном маневривании при уходе от ракет или противника.Поэтому если есть угроза то сразу нужно перейти на "директорный" режим полета и удирать.А не дергаться при включенном автопилоте.

Edited January 9, 2012 by Akbis
уточнение

[ups]

А причем тут режим СНИЖЕНИЕ ? я про канал удержания высоты говорю.

 

т.к возник вопрос (во всяком случае так показалось) почему не происходит конфликта автомата удержанием высоты при снижении.

Ну вот, выходит мы про разные вещи говорили. Я про снижение автоматическое (оно, понятно, не может конфликтовать с автоматическим же висением, подразумевающим удержание высоты), а Вы - про ручное :)

 

В симе по идее стопор подхватывается автоматически при движении ручки джоя.

Именно по этому для включения режима В требуется нажатие F

 

в реале, наоборот. Летчик жмет гашетку-стопор, двигает рош, выставляет нужные обороты (достаточные для удержания вертолета ) отпускает стопр. - включается автопилот "В"

 

а у нас, поэтому возникают проблемы, потому что мы жмем F не устаканив высоту и обороты необходимые для этой высоты. Поэтому вертолет и плавает, у кого вверх, у кого вниз.

Я думаю, при снижении можно просто держать F нажатым (вплоть до посадки, если садимся, а не просто снижаемся). Никаких конфликтов с каналом "В" не будет - он в этом случае исключен из работы.

[ups]

Клавиши автопилота выключаются при включенном режиме "висение" ниже 4м. Поэтому если тумблер "D"(Снижение) держать дольше, то тоже приведет к выключению синих клавиш.

Согласно мануалу, автоматизированное снижение просто прекращается по достижении высоты 4 м. Без всякого "вылетания" каналов автопилота. То есть вертолёт самопроизвольно достигнув 4 м переходит от снижения к висению. У Вас это не так?