Sobakopes Posted February 13, 2022 Share Posted February 13, 2022 (edited) Да нет, я давно перешёл на управление по умолчанию. Там где-то полсекунды на возврат в центр. А так не понимаю в чем странность обычные движения. Надо было чуть левее ручку ставить. А так он немного вверх поднимался. Edited February 13, 2022 by Sobakopes Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graphene Posted February 13, 2022 Share Posted February 13, 2022 17 часов назад, Sobakopes сказал: Вот это просто убило Я конечно понимаю, что крутые посоны на взрывы не оборачиваются, но как же проконтролировать уничтожение? Отключите эти сообщения о повреждении и тогда будете выбивать цель до последнего и уворачиваться от трассеров не спиной) Не труЪ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wadim Posted February 13, 2022 Share Posted February 13, 2022 5 часов назад, SL PAK сказал: Скорей всего особенности управления обычным джойстиком в режиме триммирования "с возвратом в центр". Вы сами используете для управления что-то более интересное чем обычный джойстик с пружиной? Да, Вы правы. Не подумал про это, особенно когда звука тримирования не было. Нет. Использую обычный Сайтек Х-52 про с ослабленной пружиной. sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frogen Posted February 13, 2022 Share Posted February 13, 2022 Посмотреть, попал или не попал,это болезнь всех молодых летчиков в реале. Поэтому и отворот стараются , как правило сделать попозже, входя в зону поражения стрелковки. В наших игровых реалиях, мало кто производит спуски с 2,5 - 2 км...... , хорошо если с 1.5.. После выпуска, молодым летчиком , нас много было ) ,сдавали зачет по метанию гранат... всем, не зачет. Ну очень было интнресно, упадет бидон - цель от близкого разрыва или нет.. )все подсматривали), по первому разу. А по БТР, в игре, ИМХО , такой мнений, у него , в реале, автомата сопровождения цели нет.Но в игре есть. И скорость разворота башни, на сопровождении, многовата. Но это проблемы ИИ пехоты в целом. 1 Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3 F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sobakopes Posted February 13, 2022 Share Posted February 13, 2022 Вот бы взрывы ракет поправили ничего ж не видно. А вы считаете оправдана ли такая отдача при выстреле с8? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wadim Posted February 16, 2022 Share Posted February 16, 2022 13.02.2022 в 20:30, Sobakopes сказал: ...А вы считаете оправдана ли такая отдача при выстреле с8? При выстреле НАР ни какой отдачи не ощущается. Что в реале, что в виртуале. 1 sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted February 16, 2022 Share Posted February 16, 2022 (edited) 53 минуты назад, Wadim сказал: При выстреле НАР ни какой отдачи не ощущается. Что в реале, что в виртуале. Я кстати лет 10 назад об этом говорил, когда Ми-8 в дкс появился, но меня наругали)) Ну и ладно думаю, все равно я не стреляю с него)) Edited February 16, 2022 by on-air [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sobakopes Posted February 16, 2022 Share Posted February 16, 2022 44 минуты назад, Wadim сказал: При выстреле НАР ни какой отдачи не ощущается. Что в реале, что в виртуале. В игре же не так. Отбрасывает прицел ниже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graphene Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 12 часов назад, Sobakopes сказал: В игре же не так. Отбрасывает прицел ниже. Ракета ногой от блока отталкивается, поэтому вертолёт клюёт носом, проворачиваясь вокруг втулки)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
IDDQD Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 12 часов назад, Sobakopes сказал: В игре же не так. Отбрасывает прицел ниже. Ну отдача по любому присутствует. Вопрос насколько сильно она воздействует на вертолет, и насколько сильно летчик ее ощущает. И разница ощущений у разных членов экипажа тоже может быть разной. Вот тут с 1:16 видны небольшие клевки при стрельбе: 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 1 час назад, IDDQD сказал: Ну отдача по любому присутствует. Вопрос насколько сильно она воздействует на вертолет, и насколько сильно летчик ее ощущает. И разница ощущений у разных членов экипажа тоже может быть разной. Помнится уже обсуждалось такое… ЕМНИП, в «Рубикон» на Ка-50 даже была заложена кабрирующая компенсация при пуске НАР. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 (edited) 1 час назад, S.E.Bulba сказал: Помнится уже обсуждалось такое… ЕМНИП, в «Рубикон» на Ка-50 даже была заложена кабрирующая компенсация при пуске НАР. Не хочу противоречить себе, но у С-8 есть сзади стаканы в которые складывается оперение, этот стакан остается в блоке после схода ракеты, потом его уберают. Теоретически, отдача должна быть. Давненько, конечно, это было, но именно с Ми-24 я в жизни не раз выстреливал нарами в длинном нажатии по два нажатия. Из полных 2х блоков и, почему-то, я не помню, чтобы была отдача, а вот из пушки точно помню. Возможно, прошло время, и я забыл. Но 10 лет назад я на этом форуме писал то же самое. Ну хорошо, с С-8 понятно. Как тогда на счёт С-24, там стаканов нет и отдачи быть не должно, но в DCS на Ми-24 она есть. Фото С-8. Чёрный это и есть стакан. Под ним оперение. Edited February 17, 2022 by on-air [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
IDDQD Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 10 минут назад, on-air сказал: Не хочу противоречить себе, но у С-8 есть сзади стаканы в которые складывается оперение, этот стакан остается в блоке после схода ракеты, потом его уберают. Теоретически, отдача должна быть. Давненько, конечно, это было, но именно с Ми-24 я в жизни не раз выстреливал нарами в длинном нажатии по два нажатия. Из полных 2х блоков и, почему-то, я не помню, чтобы была отдача, а вот из пушки точно помню. Возможно, прошло время, и я забыл. Но 10 лет назад я на этом форуме писал то же самое. Ну хорошо, с С-8 понятно. Как тогда на счёт С-24, там стаканов нет и отдачи быть не должно, но в DCS на Ми-24 она есть. Фото С-8. Чёрный это и есть стакан. Под ним оперение. Стакан вряд ли как-то влияет. Там скорее выходящие газы ракет давят на переднюю стенку блока (в случае Б8В20-А она плоская). С С-24, если честно, не припомню какую-то дикую отдачу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 3 минуты назад, IDDQD сказал: Стакан вряд ли как-то влияет. Там скорее выходящие газы ракет давят на переднюю стенку блока (в случае Б8В20-А она плоская). С С-24, если честно, не припомню какую-то дикую отдачу. Так стенка дырявая [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
IDDQD Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 (edited) 8 часов назад, on-air сказал: Так стенка дырявая Не полностью. "Дырки" занимают ~50% от площади передней стенки. Edited February 17, 2022 by IDDQD Link to comment Share on other sites More sharing options...
300СтартАпцев Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 Я заметил такое же поведение у Су-25 и у меня возникла теория, что это воздействие выхлопа НАР на несущие плоскости, поверхности. Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 23 минуты назад, on-air сказал: Так стенка дырявая Переднюю стенку Б8В20-А наверное правильней с другой стороны смотреть: MAKS-2005-2-22.jpg (1169×900) (foto-i-mir.ru); B8V20_MAKS-2011_12.JPG (1250×900) (foto-i-mir.ru). Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
300СтартАпцев Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 (edited) Реальный Ми-24 неплохо кивает при пусках НАР. Вот подобное поведение у Су-25 особенно явно видно на 4.32, а у него блоки с обтекателями. Edited February 17, 2022 by 300СтартАпцев Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 В общем, поэтому и не стал я спорить. Может просто не помню. [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frogen Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 (edited) Может быть надо рассмотреть изменение точки центра тяжести (её смещение) и моментов сил перебалансировки от изменения веса АСП после пусков ракет? Или это сложно? )))! Edited February 17, 2022 by Frogen Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3 F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graphene Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 Здесь 1:56 хорошо видно по "копью", что клюет. Возможно те, кто не замечал отдачу, просто привыкли её компенсировать ручкой. Здесь на 4:39 одиночные нары, потом пушка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 Нашёл статью. Орудие ОРО-57КМ с закрытой казенной частью имело длину 961 мм и вес 2,3 кг. Максимальная сила отдачи на наземном стенде составляла 2280 кг. Максимальное давление в стволе - 84 кг/см2. Однако от орудий с закрытой казенной частью решили отказаться из-за отдачи при стрельбе и сильного загрязнения стволов пороховым нагаром. Орудие ОРО-57К называлось однозарядным, т. к. не могло быть перезаряжено в воздухе, в отличие от пушки. Впоследствии терминология изменилась, и пусковые установки, снаряженные большим числом ракет, стали называться многозарядными. Вот оригинал статьи: http://www.aveaprom.ru/oruzie-nurs-s5.php Соответственно, у С-8 вполне возможна отдача, т.к. есть стаканы, а они закрывают выходные отверстия в казенной части. http://www.aveaprom.ru/oruzie-nurs-s8.php статья про С-8 У С-24 тогда клевок при стрельбе из-за изменения цетровки. Все таки 235 кг слетает за один раз. Остаётся теперь бросить бомбу и посмотреть будет клевок или нет) [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
300СтартАпцев Posted February 18, 2022 Share Posted February 18, 2022 Вот что пишут про стакан для старой С-8КО. Там диафрагма похожая на таковые у одноразовых гранатометов. Стакан 23 с контактом предназначен для герметизации ракеты и обеспечения надежной работы ПРД, предохранения узла стабилизатора от повреждений при эксплуатации, создания стабильного усилия схода ракеты из пусковой трубы, а также для подвода электроимпульса от системы пуска ракет к воспламенителю ПРД. Стакан состоит из тонкостенной стальной обечайки, в задней части которой имеется диафрагма 26 с радиальными насечками. Образовавшиеся от срабатывания воспламенителя 9-ДГ-607 газы обтекают пороховой заряд и воспламеняют его. Давлением пороховых газов, образующихся при горении порохового заряда, разрывается по насечкам диафрагма стакана на секторы, которые отгибаются. Для более новых С-8КОМ и т.п. уже никакой диафрагмы не обозначено, только упоминается в разделе работа. Там уже другое устройство двигателя и соплового блока. Образовавшиеся от сгорания инициатора пороховые газы обтекают заряд твердого топлива 16 и воспламеняют его. Под действием давления вскрывается герметизирующая мембрана 28, вклеенная в сопло. При достижении тяги РДТТ (1,9—4,4 кН) происходит отделение ракеты от стакана, и она начинает движение по стволу блока орудий. Link to comment Share on other sites More sharing options...
IDDQD Posted February 18, 2022 Share Posted February 18, 2022 Стаканы вряд ли играют большую роль в силе отдачи. Выше верно отмечено, что у КО есть мембрана, которая скрывает перья стабилизатора. Но она при пуске НАР раскрывается, как итог ствол с казенной части не закрыт. У КОМ подобной мембраны нету и перья стабилизатора видны. После применения стаканы представляют по сути полый металлический цилиндр, который и извлекается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frogen Posted February 18, 2022 Share Posted February 18, 2022 (edited) БЛИН,,, ну хоть кто то учился в средней школе.. ? или после 6 класса достойные пацаны в школу не ходят, а если и ходют, то "обжимать" девушек.. ? может кто расскажет про ОТДАЧУ например, при работе двигателя на Ф16 Блок50? ракеты - это оружие без отдачи (хоть это запомните, и не позорьтесь.. ). при пуске, позади ракеты (сопло двигателя) есть открытое пространство, (сопло Лаваля вообще увеличивает скорость истечения газов до гиперзвуковых скоростей. термодинамика , блин, наука такая.. ), и вообще , в целом НИЧЕГО (кроме незначительной силы трения) не оказывает существенного влияния на стартовую платформу. Это справедливо для ракет, запускаемых из трубы или рельсовой установки. - к слову.. на F94 Starfire, неуправляемые ракеты класса "воздух-воздух" располагались в пусковых трубах, которые были встроены в конструкцию самолета и закрыты в задней части. естественно, вот там была отдача и нехилая, т.к. процесс пуска ничем не отличался от обычного выстрела. - если "ловить блох", то физика (наука такая) разъясняет, что при движении ракеты в пусковой трубе, существует сила трения, направленная против движения ракеты.. кто из уважаемых знатоков, сможет сказать куда будет направлен момент силы трения относительно точки вращения фюзеляжа по тангажу.. ? но что то меня гложут смутные сомнения, что ЕД моделируют динамику движения ракеты в стволах блока ))! и последнее. при сбросе десантной бронетехники парашютным способом из груз.кабины 76-го, нехило так "колбасит" по тангажу.. наверно тотже, отдача "шутит".. )) ! как то , работали с командой парашютистов 12 рыл, прыгали со снятыми задними створками. все сразу, и фигуры они строили в падении. нехило так, поймали мы кайф, по первому разу.. Edited February 18, 2022 by Frogen Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3 F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts