AH-64 Apache Diskussionsthread

[QuiGon]

43 minutes ago, Air Joker said:

Nein.

Ich bin mir auch nicht sicher, ob ich das cool finden sollte .

Allerdings bleibt ein Funke Hoffnung, warum beim APACHE noch nicht alles so automatisiert sein könnte, wie beim KA-50. 

Zum einen ist der APACHE etwas älter als der KA-50 und zum anderen gibt es noch einen echten  Piloten im APACHE, was ich so deute, dass dieser auch noch gebraucht wird.

Hingegen scheint man ja im KA-50 viele Aufgaben des Piloten auf den Bordcomputer verlagern zu können...

Dann sind diese Helis für dich vielleicht einfach nicht das richtige? Es kommt halt drauf an ob man fliegen oder kämpfen will. Ich spiele den Digital Combat Simulator um "Krieg zu spielen" um das mal salopp zu sagen. Das Fliegen ist für mich nur ein Mittel zum Zweck um die Sensoren und Waffen ins Ziel zu bekommen. Ich habe daher auch absolut keine Verwendung für zivile Flugsims wie den MSFS, da ich das Fliegen ansich eher uninteressant finde. Von daher finde ich Ka-50, Apache oder vor allem auch die Tätigkeit als Tomcat-RIO sehr ansprechend.

Da bist du warscheinlich einfach anders gepolt und tust, anders als ich, vor allem gerne fliegen. Da sind so fliegende Computer wie Ka-50 und Apache vielleicht einfach nicht so ganz dein Geschmack, denn ein natürliches Flugerlebnis wie es Huey und Co bieten, ist bei Ka-50 und Apache eher weniger der Fall (es sei denn man schaltet alle Assistenzsysteme ab, wenn das denn möglich ist).

Edited November 5, 2021 by QuiGon

[Kittie]

Moin, 

Habe ich es einfach überlesen? KA...

Wann kommt das "Teil" nun eigentlich? Gibt es ein richtiges Datum oder wenigstens Gerüchte?

 

[Gizmo03]

vor 14 Minuten schrieb Kittie:

Moin, 

Habe ich es einfach überlesen? KA...

Wann kommt das "Teil" nun eigentlich? Gibt es ein richtiges Datum oder wenigstens Gerüchte?

 

Nur, dass es dieses Jahr noch in den EA gehen soll.

[Viper1970]

@QuiGon

Also die Systeme sind ja schon auch interessant, aber nich fliegen wollen in einem Flugsimulator höre ich auch zum ersten Mal . Du bist echt der geborene WSO/RIO oder Gunner! Die meisten wollen ja immer fliegen (ich auch - irgendwann ).

[The_Dan]

Das Fliegen an sich ist aber auch das, was sich am schlechtesten simulieren lässt. Da ist die Systembedienung schon besser nachzubilden. Wer ausschließlich am nackten Fliegen interessiert ist, ist ja in einem Segelflieger-/UL-Verein besser aufgehoben, als im Digital Combat Simulator. Is auch in solchen Fällen wie bei Viper1970 (oder auch bei mir) wohl die billigere und weniger zeitaufwendige Variante.

Aber wer beim Apache meint, dass man dort zu wenig mit dem Fliegen an sich zu tun hat, für den gibt's ja zum Glück den Hind.

Generell hat man bei DCS ja mittlerweile eine schöne Auswahl an fliegerisch anspruchsvollen Modulen und solchen, wo die Systembedienung im Vordergrund steht (oder beides, wie bei Harrier und Tomcat).

Und daher würd ich auch jetzt den modernen Apache einer frühen Cobra vorziehen. Für die zweite Zielgruppe gibt's eben schon genug (UH-1, Mi-8, Mi-24) für die erste nur den KA-50 (naja, eigentlich auch die SA 342). Der Apache wird aber sicher nicht der letzte Hubschrauber sein, der für DCS erscheint. Da ist sicher auch irgendwann die AH-1 dabei.

[coyote79]

46 minutes ago, The_Dan said:

 

…Generell hat man bei DCS ja mittlerweile eine schöne Auswahl an fliegerisch anspruchsvollen Modulen und solchen, wo die Systembedienung im Vordergrund steht (oder beides, wie bei Harrier und Tomcat).

 

Und daher würd ich auch jetzt den modernen Apache einer frühen Cobra vorziehen. Für die zweite Zielgruppe gibt's eben schon genug (UH-1, Mi-8, Mi-24) für die erste nur den KA-50 (naja, eigentlich auch die SA 342). Der Apache wird aber sicher nicht der letzte Hubschrauber sein, der für DCS erscheint. Da ist sicher auch irgendwann die AH-1 dabei.

Genau so sieht es aus. Es ist einfach nicht mehr zeitgemäß, dass ein moderner Helikopter wie ein Huey geflogen werden muss. Das kann man mögen, oder auch nicht. Neben dem reinen Fliegen gibt es bei mir noch einen anderen Punkt. Spaß an der Technik und umfangreichen Systemen. Ich freue mich jedenfalls riesig auf den Apache. Der Huey wird ja deswegen nicht einstauben.

[QuiGon]

2 hours ago, Viper1970 said:

@QuiGon

Also die Systeme sind ja schon auch interessant, aber nich fliegen wollen in einem Flugsimulator höre ich auch zum ersten Mal . Du bist echt der geborene WSO/RIO oder Gunner! Die meisten wollen ja immer fliegen (ich auch - irgendwann ).

Ich bin begeisterter Milsimmer und für mich ist der "Digital Combat Simulator" in erster Linie eben auch kein Flugsimulator, sondern wie der Name schon sagt, eine Milsim
Ich hoffe daher sehr, dass man da zukünftig noch mehr machen kann als bloß Flugzeuge zu fliegen (Panzer fahren ist in reduzierter Form ja schon möglich).
 

2 hours ago, Kittie said:

Moin, 

Habe ich es einfach überlesen? KA...

Wann kommt das "Teil" nun eigentlich? Gibt es ein richtiges Datum oder wenigstens Gerüchte?

Wags hatte den EA-Release-Zeitraum es in den Kommentaren unter dem letzten Apache Video auf Dezember eingegrenzt.

Edited November 5, 2021 by QuiGon

[Viper1970]

(Panzer fahren ist in reduzierter Form ja schon möglich)

da gibt's ja noch ne echt gute andere Simulation . Aber ja wenn Combined Arms etwas mehr bieten würde, wäre das schon toll. Flotten Simulation wäre auch cool und, und, und...

Halt wirklich die volle Pallette und alles in einem. Na ja, wäre ein Traum ... Vielleicht irgendwann

[QuiGon]

6 minutes ago, Viper1970 said:

(Panzer fahren ist in reduzierter Form ja schon möglich)

da gibt's ja noch ne echt gute andere Simulation

Und als begeisterter Milsimmer bin ich auch in SB unterwegs

[Viper1970]

Yep, ich auch. Nur derzeit nicht, kommt aber wieder Flotten Sim fehlt halt irgendwie. Dangerous Waters ist schon etwas betagt, zwar trotzdem noch gut (mit Mod) aber halt schon recht alt. Hoffe da ja auf Microprose

[tcdhb]

1 hour ago, Viper1970 said:

Flotten Simulation

Nicht unbedingt eine Flottensim, aber... https://store.steampowered.com/app/1272010/Destroyer_The_UBoat_Hunter/

 

[Charmin2105]

vor 6 Stunden schrieb Kittie:

Moin, 

Habe ich es einfach überlesen? KA...

Wann kommt das "Teil" nun eigentlich? Gibt es ein richtiges Datum oder wenigstens Gerüchte?

 

Bei Steam wurde gesagt, im Dezember soll es soweit sein

[Cupra]

Also 31. 12. um 23:55 

[Air Joker]

Am 5.11.2021 um 10:57 schrieb QuiGon:

 Es kommt halt drauf an ob man fliegen oder kämpfen will.

Eigentlich sollte man beides wollen, wenn man DCS spielt . Ich komme vom MSFS 2020, weil mir "Fliegen" alleine zu langweilig war, trotzdem habe ich nichts gegen ein Modul, dass auch eine fliegerische Herausforderung bietet...die Kombi aus Flugsim, realistischer Bedienung/Technik und Waffeneinsatz macht für mich den Reiz an DCS aus...

 

Am 5.11.2021 um 17:11 schrieb The_Dan:

Das Fliegen an sich ist aber auch das, was sich am schlechtesten simulieren lässt. Da ist die Systembedienung schon besser nachzubilden.

Hmm...das kann man jetzt so nicht stehen lassen...wer schon einmal auf einem ordentlichen System VR geflogen ist, der weiß, dass sich damit das Gefühl des Fliegens absolut  beeindruckend darstellen lasst!

 

vor 23 Stunden schrieb coyote79:

 Ich freue mich jedenfalls riesig auf den Apache. Der Huey wird ja deswegen nicht einstauben.

Geht mir ja nicht anders . Aber ich hätte mich halt auch über eine Cobra riesig gefreut, viellicht sogar noch etwas mehr....

Edited November 6, 2021 by Air Joker

[Yurgon]

Das find ich ja das Schöne an DCS, dass für jeden was dabei ist.

Ich mag die A-10C extrem gerne. Fliegerisch ist sie nicht sehr anspruchsvoll, gleichzeitig ist aber der Autopilot so rudimentär, dass man sich auch nicht einfach zurücklehnen und das Flugzeug alles machen lassen kann. Im Gegenzug finde ich die Systeme sehr tief detailliert, da kann man sich schon ein paar Momente mit beschäftigen.

Auf der anderen Seite kenne ich Leute, die von sich sagen, sie arbeiten den ganzen Tag mit Computern und wollen dann abends nicht schon wieder einen fliegenden Computer bedienen. Die fühlen sich im Gegenzug beispielsweise in der MiG-21 sauwohl.

Nach allem was ich bisher gehört habe, dürfte der Apache in der Tat vergleichsweise einfach zu fliegen sein. Wobei man das sicherlich auch nicht unterschätzen darf; im jüngsten Video meinte Casmo ja beispielsweise gerade, dass viele neue Apache-Piloten beim Hover-Modus vergessen aus dem Fenster zu schauen und stattdessen eine Markierung im IHADSS jagen und das lustige Pilot-Induced-Oscillation-Spiel veranstalten.

Langfristig denke ich aber, dass mich die Systemtiefe am Apache reizen wird, ähnlich wie bei der A-10C.

Wenn es aber darum geht, das eigentliche Fliegen zu lernen oder zu praktizieren, sind Muster wie die C-101 oder die UH-1 natürlich auch super geeignet. Gerade mit der Huey bin ich super gerne unterwegs, das Flugmodell ist einfach fantastisch und es macht mir immer wieder Riesenlaune, damit Sightseeing zu veranstalten. Für Helianfänger finde ich die Huey perfekt, dicht gefolgt von der Mi-8.

[Viper1970]

3 hours ago, Air Joker said:

Eigentlich sollte man beides wollen, wenn man DCS spielt . Ich komme vom MSFS 2020, weil mir "Fliegen" alleine zu langweilig war, trotzdem habe ich nichts gegen ein Modul, dass auch eine fliegerische Herausforderung bietet...die Kombi aus Flugsim, realistischer Bedienung/Technik und Waffeneinsatz macht für mich den Reiz an DCS aus...

 

Hmm...das kann man jetzt so nicht stehen lassen...wer schon einmal auf einem ordentlichen System VR geflogen ist, der weiß, dass sich damit das Gefühl des Fliegens absolut  beeindruckend darstellen lasst!

 

Geht mir ja nicht anders . Aber ich hätte mich halt auch über eine Cobra riesig gefreut, viellicht sogar noch etwas mehr....

 

Ja, eine Cobra (AH-1F Tow Cobra) wäre mir auch noch lieber gewesen. Wobei ich den Apache schon auch cool finde. Na ja, vielleicht kommt die Cobra ja noch, angefangen hatten sie ja schon fast mal (Belsimtek damals noch).

[Blackdavis12]

Hi, da der Release vom AH 64 sich langsam nähert, wollte ich noch ein paar Sachen fragen: 

1. Ist es wahrscheinlich, das es wie beim Ka-50 zu einer Überhitzung des Lasers führen kann, wenn man zu oft gefeuert hat mit der Laser Hellfire? 

2. Ist es möglich mehrere ziele nacheinander mit der Laser Hellfire zu bekämpfen?

3. Gibt es Möglichkeiten als Pilot, im HMD oder MFD zu sehen, was der Co-Pilot im TADS aufgeschaltet hat?

Edited November 10, 2021 by Blackdavis12

[QuiGon]

56 minutes ago, Blackdavis12 said:

Hi, da der Release vom AH 64 sich langsam nähert, wollte ich noch ein paar Sachen fragen: 

1. Ist es wahrscheinlich, das es wie beim Ka-50 zu einer Überhitzung des Lasers führen kann, wenn man zu oft gefeuert hat mit der Laser Hellfire? 

2. Ist es möglich mehrere ziele nacheinander mit der Laser Hellfire zu bekämpfen?

3. Gibt es Möglichkeiten als Pilot, im HMD oder MFD zu sehen, was der Co-Pilot im TADS aufgeschaltet hat?

 

1. Unbekannt, aber durchaus möglich. Ist bei der A-10C auch so.
2. Klar, warum sollte das nicht gehen?
3. Man sieht im HMD permanent wo der Copilot mit seinem HMD hinschaut. Inwieweit das auch für andere Sensoren gilt weiß ich nicht. Hat der Copilot die Kontrolle über das TADS, so kann man sich dessen Bild direkt anzeigen lassen.

[1stBEAST]

1. Ist es wahrscheinlich, das es wie beim Ka-50 zu einer Überhitzung des Lasers führen kann, wenn man zu oft gefeuert hat mit der Laser Hellfire? 

 - ja aber laut Apache Pilot aufm LowLevel Hell Discord brauch man sich darüber keine Gedanken machen die Zeitn wäre wohl seeeeehr lang bis das passiert

2. Ist es möglich mehrere ziele nacheinander mit der Laser Hellfire zu bekämpfen?

 - jap. z.B. im ripple fire

3. Gibt es Möglichkeiten als Pilot, im HMD oder MFD zu sehen, was der Co-Pilot im TADS aufgeschaltet hat?

 - ja, man kann aufm MFD das Bild vom TADS einblenden außerdem siehst im HMD (IHADSS) wo der Gunner hinschaut

[QuiGon]

1 hour ago, 1stBEAST said:

1. Ist es wahrscheinlich, das es wie beim Ka-50 zu einer Überhitzung des Lasers führen kann, wenn man zu oft gefeuert hat mit der Laser Hellfire? 

 - ja aber laut Apache Pilot aufm LowLevel Hell Discord brauch man sich darüber keine Gedanken machen die Zeitn wäre wohl seeeeehr lang bis das passiert

Ja, in der Realität ist das so, in DCS sieht das hingegen etwas anders aus, vor allem wenn man viel Buddy Lasing betreibt. Ist bei der A-10C genauso, wo das real eigentlich kein Problem darstellt, in DCS aber durchaus mal vorkommt. Seit es bei der A-10C die lasergelenkten Rockets (APKWS) gibt ist das Problem sogar größer geworden, da die besonders viel Gelasere benötigen. Ähnlich ist es auch beim Ka-50 und seinen Vikhrs.

Edited November 11, 2021 by QuiGon

[Cupra]

Das sind aber keine Probleme im Sinne der Sim an sich, sondern einfach schlechte Planung und Ausführung der Desktop-Piloten  

[QuiGon]

1 hour ago, Cupra said:

Das sind aber keine Probleme im Sinne der Sim an sich, sondern einfach schlechte Planung und Ausführung der Desktop-Piloten  

Naja, manchmal verlangt die Situation eben danach
Aber ja, das sind natürlich keine Probleme der Sim.

[ghost84]

On 11/10/2021 at 10:10 PM, QuiGon said:

Man sieht im HMD permanent wo der Copilot mit seinem HMD hinschaut. Inwieweit das auch für andere Sensoren gilt weiß ich nicht.

So wie ich das verstanden habe, kann man einen Sensor auswählen, den man dann im HDU angezeigt bekommt, das steht dann rechts unten im HDU. Dieser ausgewählte Sensor kann auch das Gunner Helmet Sight (GHS) sein, dann - und nur dann - sieht man wo der Copilot hinschaut.

[QuiGon]

2 hours ago, ghost84 said:

So wie ich das verstanden habe, kann man einen Sensor auswählen, den man dann im HDU angezeigt bekommt, das steht dann rechts unten im HDU. Dieser ausgewählte Sensor kann auch das Gunner Helmet Sight (GHS) sein, dann - und nur dann - sieht man wo der Copilot hinschaut.

Das ist richtig. Da habe ich mich etwas missverständlich ausgedrückt, denn mit "permanent" meinte ich, dass wenn man es dann kontinuierlich in Echtzeit angezeigt bekommt wo der Copilot hinschaut und nur eine kurze Momentaufnahme.

[Air Joker]

Hmm...gefühlt hat sich beim Mi-24 Hind die Frequenz der Veröffentlichungen von Videos zum Releasetag hin erhöht.

Beim Apache erschienen die ersten beiden Videos im Abstand von 2 Wochen. Seit dem ist nun schon ein Monat vergangen ohne weiteres Video.

Der dazugehörige "Steam-Platzhalter" für den Apachen liegt auf den 15. Dezember, das sind also noch ungefähr drei Wochen bis dahin. Bezüglich des "Steam-Platzhalters" glaube mich auch zu erinnern, dass der Hind ziemlich genau an dem Tag erschien, als es auch bei Steam angekündigt war.

Ist das Ausbleiben weiterer Apache-Videos kein gutes Zeichen, oder höre ich nur die Flöhe husten?

 

Edited November 24, 2021 by Air Joker