AH-64 Apache Diskussionsthread

[Yurgon]

7 hours ago, Diddi1948 said:

Wenn jemand die Hotas Belegung hat, wäre ich sehr dankbar!!

Ist das nicht ein wichtiger Teil bei jedem neuen Modul, sich so etwas zu erarbeiten?

Abseits eines Apache Cyclic + Collective, die es von wenigen Herstellern für jeweils mehrere hundert oder sogar tausend Euro gibt, hat meines Wissens noch niemand die passende Hardware für uns Heimcomputerenthusiasten im Angebot.

Ich habe jetzt etwa ein halbes Dutzend Vorschläge für Tasten- und Buttonbelegungen gesehen, und alle waren unterschiedlich. Es gibt so viele Ideen und Vorlieben wie Spieler.

Ich kann dir aber garantieren, dass du am meisten über den Apache und seine Steuerung lernen wirst, wenn du dir deine eigene Belegung erarbeitest.

Die allermeisten Vorschläge, um sich inspirieren zu lassen, findet man im englischsprachigen Teil des Forums, und sowohl Wags als auch Casmo haben schon großartige Videos zu dem Thema gemacht. Geh einfach mal auf die Suche. Mehr als "dcs apache hocas layout" würde ich auch nicht bei Google oder hier in der Forumssuche für dich eintippen, wenn ich dir jetzt einen konkreten Vorschlag senden wollte.

[AzraelKurita]

vor 5 Stunden schrieb Hiob:

Was liegt Dir mehr? HUDs, Displays und Digitalanzeigen oder physische Knöpfe, Schalter und analoge Uhren? Der Apache ist sicherlich auch etwas einfacher zu beherrschen/fliegen.

Wenn es Dir um den Einstieg in das Helikopter-Fliegen an sich geht, wäre der Huey sicherlich die Beste Wahl. (Oder die Hip, aber die ist in der Bedienung recht komplex) 

Also an sich mag ich das mit den analogen schon mehr, aber ich finde den Apache als Heli einfach klasse wegen Filmen wie "Airborne - Flügel aus Stahl" oder alter Spiele wie "Janes Apache Longbow". Was die Huey angeht, die habe ich schon angetestet....

Ich fliege VR und habe die mir als FTP Version zum testen geholt.

Vielleicht ist das nur eingebildet, aber anscheinend habe ich Probleme mit Motion Sicknes wenn ich nicht entlang der Mitte sitze.

Vielleicht warte ich einfach mal bis es den Apache zum testen gibt....

[Diddi1948]

Wie ich bisher festgestellt habe, bin ich vieleicht der einzige Neuling in diesem Forum. Folgende Frage: Wenn ich an der Startbahn mit dem AH-64 stehe funktioniert der Schub, Gas oder Powerhebel prima. Versuche ich den Kaltstart, dann bewegt sich diese Teil keinen Centimeter. Gibt es dabei einen Trick oder was mache ich falsch? Der Schub oder Gas steht bei mir ( Steuerung einstellen ) Power lever Smoothly ( both) J0Y_BTN30.

[Yurgon]

4 minutes ago, Diddi1948 said:

Versuche ich den Kaltstart, dann bewegt sich diese Teil keinen Centimeter.

Um die Schubhebel aus der OFF-Stellung auf die IDLE-Stellung zu bringen, muss man sie über einen Widerstand drüberheben. Dafür ist in DCS eine eigene Taste erforderlich.

Ich weiß gerade nicht aus dem Kopf, wie die heißt, aber das Tastenkommando ist:

linker Throttle OFF -> IDLE: ALT GR + POS1
rechter Throttle OFF -> IDLE: RSHF + POS1

linker Throttle IDLE -> OFF: ALT GR + ENDE
rechter Throttle IDLE -> OFF: RSHF + ENDE

Edited March 18, 2022 by Yurgon

[Diddi1948]

Ich habe den rechten Schubhebel beim Hotas  mit dem Colletiv belegt. Den linken fürSchub ,Gas. Ich habe aber 2 Trriebwerke. Wie machst Du es ? Oder welche Möglichkeiten habe ich?

[Diddi1948]

Ich kenne mich mit dem Hotas aus. Die Tastenkommandos benötige ich nicht.

[Bremspropeller]

Kleines Telekolleg am Rande:

Es ist kein Schubhebel, sondern ein Leistunghebel. Prinzipiell ist die Wirkweise dieselbe: Arm lang => Viel Sprit rein, laut. Arm kurz => wenig Sprit rein, leise. Wer Vereinfachungen findet, darf sie behalten.

Hinten ist keine Düse die den Strahl maximal beschleunigt, sondern eine die ihn maximal kalt macht. Die Energie des Abgasstrahls wird vorher möglichst vollumfänglich über die Turbinenstufen auf die Welle als Wellenleistung weitergegeben, die dann über eine Gearbox an den Rotor geht.

Zurück zu Lück:

10 minutes ago, Diddi1948 said:

Ich habe den rechten Schubhebel beim Hotas  mit dem Colletiv belegt. Den linken fürSchub ,Gas. Ich habe aber 2 Trriebwerke. Wie machst Du es ? Oder welche Möglichkeiten habe ich?

Gar nicht, weil du das Ding nur zwei mal anfassen musst:

- Triebwerksstart:

Linkes Triebwerk starten, => IDLE, wenn auf Idle, Hebel mit dem Mäuserich vorziehen / das Selbe für den rechten Motor.

- Shut Down:

Dito, nur umgekehrt.

 

Dafür würde ich mir an deiner Stelle Achsen und Knöpfe sparen. Ich habe mir nur belegt, dass beide Hebel (Links, Rechts) von "Aus" auf "Leerlauf" kommen, weil das leider nicht per Mausklick geht.

Die Hebel dann von Leerlauf auf die Flugstellung zu bringen, geht per Maus.

[JPGeronimo]

Hallo Flieger,

peinlich...peinlich.

Ich bekomme den Apache nicht vom Boden ab gesteuert. Collective hoch, trete wie verrückt in das linke Ruder aber der dreht sich nach rechts. Schaukelt und wackelt und geht dann wieder zurück zum Boden.

Geschwindigkeit aufnehmen mit Stick nach vorne funktioniert auch nicht. Er trudelt und schaukelt und dreht extrem nach rechts, trotz vollem Seitenruder und dann geht wieder abwärts.

Was mache ich falsch?

Ich hab mal meine Achsenbefehle mit angehängt.

 

Edited March 18, 2022 by JPGeronimo

[Diddi1948]

vor 28 Minuten schrieb Bremspropeller:

Kleines Telekolleg am Rande:

Es ist kein Schubhebel, sondern ein Leistunghebel. Prinzipiell ist die Wirkweise dieselbe: Arm lang => Viel Sprit rein, laut. Arm kurz => wenig Sprit rein, leise. Wer Vereinfachungen findet, darf sie behalten.

Hinten ist keine Düse die den Strahl maximal beschleunigt, sondern eine die ihn maximal kalt macht. Die Energie des Abgasstrahls wird vorher möglichst vollumfänglich über die Turbinenstufen auf die Welle als Wellenleistung weitergegeben, die dann über eine Gearbox an den Rotor geht.

Zurück zu Lück:

Gar nicht, weil du das Ding nur zwei mal anfassen musst:

- Triebwerksstart:

Linkes Triebwerk starten, => IDLE, wenn auf Idle, Hebel mit dem Mäuserich vorziehen / das Selbe für den rechten Motor.

- Shut Down:

Dito, nur umgekehrt.

 

Dafür würde ich mir an deiner Stelle Achsen und Knöpfe sparen. Ich habe mir nur belegt, dass beide Hebel (Links, Rechts) von "Aus" auf "Leerlauf" kommen, weil das leider nicht per Mausklick geht.

Die Hebel dann von Leerlauf auf die Flugstellung zu bringen, geht per Maus.

Ich habe es gelöst. Ich muß um den linken Leistungshebel zu aktivieren. ( beim Startprozedere) R Altgri Home aktivieren, dann für den rechten R Schift Home . Danngehen beide Leistungshebel in die IDL position. danach benötigt Du nur den linken um die Leistung zu steiger. Der Recht ist wie gehabt für das Collectiv.

[Yurgon]

36 minutes ago, Bremspropeller said:

Es ist kein Schubhebel, sondern ein Leistunghebel.

Guter Hinweis, stimmt!

 

36 minutes ago, Diddi1948 said:

Ich kenne mich mit dem Hotas aus. Die Tastenkommandos benötige ich nicht.

 

3 minutes ago, Diddi1948 said:

Ich habe es gelöst. Ich muß um den linken Leistungshebel zu aktivieren. ( beim Startprozedere) R Altgri Home aktivieren, dann für den rechten R Schift Home .

Achso, wenn du das alles weißt, dann... äh... warum fragst du dann? Und warum erklärst du uns jetzt, dass du die Lösung gefunden hast, die ich dir hier vor einer Stunde geschrieben habe?

Kapier ich nicht. Naja, viel Erfolg mit dem Apache, ich geh jetzt lieber fliegen als Leuten Fragen zu beantworten, die die Antwort nicht zu interessieren scheint.

[Yurgon]

20 minutes ago, JPGeronimo said:

Ich bekomme den Apache nicht vom Boden ab gesteuert. Collective hoch, trete wie verrückt in das linke Ruder aber der dreht sich nach rechts. Schaukelt und wackelt und geht dann wieder zurück zum Boden.

Im Screenshot sieht das ja erstmal korrekt aus.

Blende dir mal den Controls Indicator mit RCTL + Enter ein und schau, was DCS denkt, dass dein Ruder veranstaltet.

Ganz eventuell könnte das Ruder falsch herum gemappt sein, das könnte man mit invertieren beheben. Habe ich aber noch nie gesehen.

Oder es könnte ein andere Controller eben für das Seitenruder gemappt sein; schau mal die Liste ganz bis nach rechts durch, ob da noch was gebunden ist.

Ich habe DCS auf Englisch, da heißt das Ruder einfach nur "Rudder"; schau mal unten in der Liste mit den Achsen, ob es da noch ein "Ruder" gibt oder irgendwas ähnliches.

[Air Joker]

Ich glaube in der Deutschversion  heißt es "Seitenruder"... 

By the Way...der Apache dreht wirklich mächtig nach rechts...ich muss schon ordentlich in das linke Pedal treten um ihn gerade zu halten...

[Grennymaster]

Ja der Rotor hat mächtig wums

es wird zwar noch ein riesen Stück Arbeit, aber <profanity> auf diese Tiefe in der SIm habe ich 26Jahre gewartet und sie haben es super hinbekommen.

 

[JPGeronimo]

Hab die optische Eingabesicht an aber da stimmt die Ruderpedal Bewegung

[Hiob]

5 minutes ago, JPGeronimo said:

Hab die optische Eingabesicht an aber da stimmt die Ruderpedal Bewegung

Stehen die Leistungshebel in der Fly Position?

[rforce]

@JPGeronimo

kannst du am Boden denn korrekt rollen mit den Pedalen (Kurven fahren etc.) ?

[JPGeronimo]

Hier eine Aktualisierung.

Hab den Apache "normal", ohne VR getestet. Da kamen die oben beschriebenen Symptome.

Jetzt wollte ich das mal in VR versuchen. Brille aufgesetzt und.... viiiiel besser. Ich habe hier ein ganz anderes Gefühl für den Heli und jetzt klappt es.

Hab zu schnell den Leistungshebel hochgeschoben, zu heftig ins Ruder getreten. Aber jetzt mit Gefühl und VR klappt es schon ganz gut.

 

Was ein Eindruck! Unter VR läuft es super und flüssig. Bin grad ganz verschwitzt von den ersten Flügen

Aber...am Boden rollen? das hab ich noch nicht hinbekommen. Wenn ich das Collective (das?) hochschiebe hebt er gleich ab. Rollen? Wie mach ich das denn?

Aber ich bin echt froh und dankbar, dass es Euch gibt. Ihr helft immer schnell und professionell. Danke.

 

Ich werd sicher noch mit vielen Fragen kommen...

 

[rforce]

Trainingsmission 2 

Collectiv auf 30 % und cyclic leicht nach vorne

Tailwheel unlock oder bei geradeaus lock.

Du kannst nicht rollen aber fliegen, ich kann rollen aber „noch“ nicht fliegen 

 

 

[JPGeronimo]

@rforce  Das heißt, uns beide zusammen geklebt ergäbe einen guten Piloten

Jetzt such ich mal wo ich das Tailwheel unlocken kann

Edited March 18, 2022 by JPGeronimo

[rforce]

@JPGeronimo

ich rolle zur Startbahn und du machst den Rest 

[Diddi1948]

Frage: Wie rolle ich ohne abzuheben ? Kann ich das Fahrwerk einziehen ?

[Air Joker]

Collective leicht erhöhen (25-30%) und dazu Stick nach vorne...

Wenn das Heckrad arretiert ist, rollt es sich einfacher geradeaus...

Fahrwerk ist nicht einziehbar.

[Magig72]

So, gestern noch bis tief in die Nacht getestet und zugewiesen. Kaltstart ist ja im Vergleich zu anderen Helis sehr simple. Das Flugmodell finde ich sehr zugänglich. 
( Bei dem Hind bin ich ab und zu , ohne zu wissen was ich versemmelt habe, wie ein Stein zu Boden gefallen.) Die Cockpitansichten finde ich überirdisch. Kabel bewegen sich, die hängenden  Haken schaukeln mit den Flugbewegungen, Gewehr in der Waffenhalterung usw. Die gesamte MFD Bedienung mit , mit all Ihrem Möglichkeiten , wird mich noch einige Stunden fordern. 
Zumindest habe ich gestern geschafft mit Bordkanone und Raketen ungepanzerte Bodenziele zu zerstören. ( von beiden Positionen aus) Manche Funktionen sind erst einmal ungewohnt, dann aber sehr praktisch. Schnellzuweisung Waffensystem - Wechsel BMK - Raketen usw. Auch der Sicherungsknopf (Open Trigger) hat mich einige Minuten gekostet. 
letztendlich ist es aber genau das , was mich bei diesen Modulen antreibt. Die kleinen Erfolgserlebnisse bei der Einarbeitung, und dann irgendwann das Beherrschen des großen Ganzen. 
Zumindest bis das erste große Update kommt ,und neue Funktionen auf das bereits mühsam erlernte penetriert. Oder wie es Yoda sagen würde, „ alles vergessen musst du was bisher du gelernt.“ ich finde es im Nachhinein auch gut das das Modul nicht scheibchenweise , sonder relativ ausgreift gelauncht wurde. Und nun zurück ins Cockpit, es gibt noch viel zu tun ….:-) 

[Diddi1948]

Vielen Dank. Manchmal machen die einfachsten Dinge Probleme.

[Magig72]

Um so schöner das Gefühl, wenn es dann funktioniert…