Ми-24П.Обсуждение и вопросы

[Hawk109]

14 часов назад, IDDQD сказал:

Если он находится в выключенном положении (нижнем), то АП не переходит в режим "удержания курса", во избежания резких рывков. 

Именно так и происходит. На картинке выше, как сказал Вадим, перепутаны местами надписи. В данной реализации, тумблер в верхнем положении, для чего надо сначало открыть колпачок, блокирует работу АП только по каналу Н и тем самым облегчает работу педалями для руления предварительный/исполнительный. При положении тумблера ГД, канал Н отключается и его не возможно ни включить, ни выключить, т.к. он автоматом был выключен тумблером ГД.

14 часов назад, IDDQD сказал:

т.к. нету подходящего ПК и судя по ценам, не скоро появится.

"Барахолка". Себе к примеру давно взял 1080ти от майнеров, и нормально шуршит, без проблем. Даже можно на ХДД сажать ДКС. Единственное отличие - первая загрузка будет несколько продолжительнее, чем на ССД. Я с полгодика на ХДД с 2.5.6 сидел. 2-я, 3-я и последующая загрузка любой миссии идёт в лёт. И ДКС не Препар с ХП, регионов мало для подзагрузки. Нормально. Бывает, по фризит слегка и дальше понёсся со свистом. Вырубить выхлоп из турбины, прибрать тени, и уже сносно начинает жжужать вентилятор на проце.

[Rokman]

Может кто поделиться профилем для ОпенТрек к Ми-24?

[BlackLion161]

21.06.2021 в 00:48, PilotMi8 сказал:

думаю к след апдейту будут

 

Спасибо за информацию, будем ждать!

[Willykurtz]

Подскажите как с пикселизацией в прицеле бороться? Думал баг, но смотрю на видео уже нет ни у кого. Какой параметр в настройках графики крутить? 

[ДУБЛЁР]

21.06.2021 в 21:47, Graphene сказал:

Т.е. в жизни в полёте перенастроиться тоже нет возможности?

 

В своё время собирал себе "техничку" на компьютер по АО и РЭО на Ми-8. Делюсь:

 

 

 

 

Поворачиваем винт с надписью "ЗАКР". Это своего рода защёлка блока. Извлекаем.

 

 

С торца присутствует шпаргалка-табличка как кодировать частоты.

 

 

Вид снизу. Виден вал ЗУ с перемычками. Как написал Александр, теоретически можно заморочиться и в полёте с этим (если руки свободные и с ногтями ), но на практике, думаю, потребности в этом не у кого не возникало. Всё это делают РЭОшники на земле.

Edited June 22, 2021 by ДУБЛЁР

[Graphene]

3 минуты назад, ДУБЛЁР сказал:

 

В своё время собирал себе "техничку" на компьютер по АО и РЭО на Ми-8. Делюсь:

 

 

 

 

Поворачиваем винт с надписью "ЗАКР". Это своего рода защёлка блока. Извлекаем.

 

 

С торца присутствует шпаргалка-табличка как кодировать частоты.

 

 

Вид снизу. Виден вал ЗУ с перемычками. Как написал Александр, теоретически можно заморочиться и в полёте с этим (если руки свободные), но на практике, думаю, потребности в этом не у кого не возникало. Всё это делают РЭОшники на земле.

 

Благодарю!

Интересно устроено. Вопрос возник, т.к. в основном везде присутствует возможность ручной настройки, а тогда я ещё не добрался до настройки Ядро-1. Тем не менее сам принцип работы аппаратуры всегда интересовал и привлекает. Ещё раз спасибо! 

[Hokum]

Тоже всегда хотел узнать как же это настраивается и почему не сделали настройку в полете. Но если брать реал то там все ясно - этого особо не надо, а вот в ДКС миссиодел часто забывает выставить нужные частоты да и прописать где либо какой канал соответствует какой частоте. Иногда выручают планшеты где это прописано но не на всех модулях есть. Хорошо бы по умолчанию с такой аппаратурой в планшет заносились бы автоматом частоты с каналами.

 

И вопрос к PilotMi8, всегда ли необходимо держать шарик в центре, просто бросил эту затею именно из-за того, что если держать шарик в центре то на внешнем виде вертолет летит немного боком, а вот когда я чисто визуально выправляю чтобы центр ИЛС шел по земле ровно и на внешнем виде вертолет так же летел ровно тогда шарик обязательно смещен. И как сильно и на что это влияет? (кроме стрельбы)

Edited June 22, 2021 by Hokum

[ДУБЛЁР]

Да, "Ядро-1" имеет наборник, но это КВ станция. Р-863 - УКВ диапазона. Эти две р/станции для разных нужд и частоты друг друга они не перекрывают.

 

Если на пальцах - УКВ (Р-863) - для связи в пределах прямой видимости. Эти волны имеют неплохую проникающую способность через преграды типа "здание" (поэтому все современные "вещалки" в УКВ), но существенно затухают. Дальность сильно зависит от высоты установки антенны и в идеальных условиях ограничивается парой сотней километров. Из плюсов ещё малые габариты антенн этого диапазона (небольшой вертикальный элемент, "акулий плавник", на хвостовой балке).

 

КВ станцию используют на дальних расстояниях или вне прямой видимости при значительных препятствиях (горы, например). Эти радиоволны, переотражаясь от ионосферы и поверхности земли, могут передаваться на несколько тысяч километров (на этих волнах общаются радиолюбители всего мира). Но и антенна нужна габаритная, пропорциональная длине этих волн - видели, наверное, на Ми-8 натянутые по всей длине хвостовой балки "тросы" или у 24-ого под брюхом. 

 

Предугадывая вопрос, почему тогда не вести радиообмен в КВ, стоит отметить и его существенные минусы: связь в УКВ более "качественная", несмотря на небольшую дальность. КВ приём сильно подвержен экранированию металлическими частями зданий(конструкций), также зависит от времени суток (ночью лучше), времени года (зимой лучше), осадков, магнитных бурь - в общем от состояния ионосферы. Также присутствует паразитное взаимодействие волн, пришедших от одного передатчика "разными путями" (разными ионосферными отражениями). В общем, достаточно помеховая связь. Часть паразитных влияний можно аппаратно нивелировать, но в авиации идёт постоянная борьба за массу/габариты (нужно учитывать вес и выделять объём под это дополнительное оборудование).

Edited June 22, 2021 by ДУБЛЁР

[DeCreator]

41 minutes ago, Hokum said:

И как сильно и на что это влияет?

В симуляторе атмосфера достаточно спокойная, можно затриммироваться и лететь ровненько с шариком на 1-1.5 диаметра вправо. Т.е. тут эффект больше косметический. В жизни атмосфера менее спокойная, особенно летом, когда леса и поля прогреваются по-разному. И с шариком не в центре становится ощутимо сложно лететь, не трогая управление. Для навигации же, шарик в центре строго обязателен, потому что иначе нереально удержаться на линии заданного пути. При визуальном контакте с землёй не критично, а при полёте по приборам - вспотеть можно. 

КМК, лучше сразу затачиваться на чистую технику пилотирования и стремиться держать органы управления неподвижными, стрелочки - замершими на нужных местах, шарик - в центре, чем откладывать это на потом. 

[Graphene]

38 минут назад, DeCreator сказал:

В симуляторе атмосфера достаточно спокойная, можно затриммироваться и лететь ровненько с шариком на 1-1.5 диаметра вправо. Т.е. тут эффект больше косметический. В жизни атмосфера менее спокойная, особенно летом, когда леса и поля прогреваются по-разному. И с шариком не в центре становится ощутимо сложно лететь, не трогая управление. Для навигации же, шарик в центре строго обязателен, потому что иначе нереально удержаться на линии заданного пути. При визуальном контакте с землёй не критично, а при полёте по приборам - вспотеть можно. 

КМК, лучше сразу затачиваться на чистую технику пилотирования и стремиться держать органы управления неподвижными, стрелочки - замершими на нужных местах, шарик - в центре, чем откладывать это на потом. 

Если по простому, то полёт со скольжением добавляет лишнее сопротивление за счёт большего лобового + возможное смещение по курсу / кривая стрельба из-за неправильного считывания азимута на приборах. Так ведь?

[DeCreator]

6 minutes ago, Graphene said:

Если по простому

Сложно по-простому, сразу вспоминаются картинки со стрелочками Трв, Тнв, моментами и прочим добром. Думаю да, очевидные последствия это смещение по курсу, некорректные данные для вычислителя стрельбы и в целом некоторое неудобство пилотирования. Сопротивлением можно  пренебречь, вертолёт всё равно за счёт флюгерного эффекта стремится развернуться для наилучшего обтекания встречным потоком. С другой стороны, для геймеров перемещение стрейфом и стрельба в стрейфе - нечто давно знакомое и привычное, нужные поправки возникают в мозгу автоматически.

[Hokum]

Просто дело в том, что когда шарик в центре то видно, что скользит... особенно с вида снаружи-сзади-сверху потому у меня непонятки)

[Graphene]

1 минуту назад, Hokum сказал:

Просто дело в том, что когда шарик в центре то видно, что скользит... особенно с вида снаружи-сзади-сверху потому у меня непонятки)

Ветер это как течение в водоёме) 

[DeCreator]

1 minute ago, Hokum said:

дело в том, что когда шарик в центре то видно, что скользит

Возникало подобное ощущение тоже. Скользит причём влево. Из кабины вроде всё ок, полёт ровно по створу ориентиров, шарик в центре. Со внешнего вида - земля медленно стрейфится куда-то вправо. Тут или действительно ветер, или РВ настолько силён, что стаскивает многотонную машину на крейсерской скорости вбок, или ложное восприятие. Угол сноса из-за влияния ветра можно посмотреть на индикаторе, чуть правее и выше "бороды" вооружения. Показывает скорость относительно земли (приборную) и угол сноса вправо или влево. 

[Tractorist]

Из ПА Ми-2, но не думаю, что на других вертолётах как-то по другому. Балансировка креном(без скольжения):

Ну и про балансировку скольжением (без крена):

Edited June 23, 2021 by Tractorist

[DeCreator]

4 hours ago, Tractorist said:

Из ПА Ми-2

 

 

Спасибо. Действительно, Ми-24 летит или с правым креном или с левым скольжением. 

Про моменты сил, кому интересно, есть немного аэродинамики здесь

http://cme.donstu.ru/attachments/Metod_Aerodinamyka_24.03.04Avia_27.08.12.pdf

Со страницы 35.

 

Принято при пилотировании выполнять маневры координированно, что означает шарик в центре. Для горизонта это полёт с креном. Частично крен компенсируется конструктивно; с ростом скорости необходимо отклонять РУ вправо. 

 

По расходу топлива при скольжении, самому стало интересно - оказывает ли это существенное влияние для 24-ки. В отличие от Ми-2, у Ми-24 полноценный киль, создающий значительный момент на высоких скоростях. Т.е. должно быть тяжелее заставить вертолёт лететь "боком", чем уйти от этого.

[Bobs]

Приветствую. Кто нибудь промовал взлёт с переднего колеса? 

[TrumBass]

1 минуту назад, Bobs сказал:

Приветствую. Кто нибудь промовал взлёт с переднего колеса? 

пробовал, частенько пользуюсь этим способом ибо машина не всегда тянет вертикальный взлёт

 

[Bobs]

3 минуты назад, TrumBass сказал:

пробовал, частенько пользуюсь этим способом ибо машина не всегда тянет вертикальный взлёт

 

По технике  подскажете

 

[TrumBass]

15 минут назад, Bobs сказал:

По технике  подскажете

 

Да я по ощущениям исключительно делаю. Как мне кажется тут взлёт обычный как самолётный только с удержанием передней ноги на земле

Edited June 23, 2021 by TrumBass

[TeddyThePilot]

У меня возник следующий вопрос, дошел до изучения работы асо-2в и выявил один момент, когда выбираешь самую длинную последовательность лтц, нет возможности её прервать, хотя во второй книге инструкции по ми-24в говориться, что пилот может дать команду оператору прервать отстрел лтц путём переключения тублеров левого и правого бортов в положение выкл, в данном модуле такое поведение не наблюдаю. Логически должно прерываться при обесточении цепи, но отстрел все равно продолжается на текущей реализации.

Edited June 23, 2021 by TeddyThePilot

[IDDQD]

37 минут назад, TeddyThePilot сказал:

У меня возник следующий вопрос, дошел до изучения работы асо-2в и выявил один момент, когда выбираешь самую длинную последовательность лтц, нет возможности её прервать, хотя во второй книге инструкции по ми-24в говориться, что пилот может дать команду оператору прервать отстрел лтц путём переключения тублеров левого и правого бортов в положение выкл, в данном модуле такое поведение не наблюдаю. Логически должно прерываться при обесточении цепи, но отстрел все равно продолжается на текущей реализации.

 

Не совсем так. В ИЭ написано о команде "прекратить отстрел ЛТЦ" по которой, необходимо выключить переключатели бортов и установить "АСО - комплекты" в нейтральное положение. В жизни прерывание отстрела ЛТЦ достигается установкой комплектов в нейтраль (борта не обязательно). Если просто выключить борта, а комплект останется в положении 1, 2 или 3, то отстрел будет идти до окончания программы.

[TeddyThePilot]

23 минуты назад, IDDQD сказал:

Не совсем так. В ИЭ написано о команде "прекратить отстрел ЛТЦ" по которой, необходимо выключить переключатели бортов и установить "АСО - комплекты" в нейтральное положение. В жизни прерывание отстрела ЛТЦ достигается установкой комплектов в нейтраль (борта не обязательно). Если просто выключить борта, а комплект останется в положении 1, 2 или 3, то отстрел будет идти до окончания программы.

Спасибо за уточнение, осталсь проверить на практике. Как говориться: смотришь в книгу - видишь фигу.

[TeddyThePilot]

3 часа назад, IDDQD сказал:

Не совсем так. В ИЭ написано о команде "прекратить отстрел ЛТЦ" по которой, необходимо выключить переключатели бортов и установить "АСО - комплекты" в нейтральное положение. В жизни прерывание отстрела ЛТЦ достигается установкой комплектов в нейтраль (борта не обязательно). Если просто выключить борта, а комплект останется в положении 1, 2 или 3, то отстрел будет идти до окончания программы.

Расширяя эту тему, у меня возник вопрос: для прекращении отстрела ЛТЦ необходимо   выполнить действие путем перевода  АСО в нейтральное положение, тогда что будет если  переключатель АСО заново будет переведен из нейтрального положение в одни из трех возможный: отстрел будет продолжаться для предыдущей серии как сейчас реализовано или он уже прекратиться и чтобы продолжить отстрел ЛТЦ нужно заново нажать кнопку пуск, чтобы запустить  новую серию согласно выбору балки ЛТЦ через АСО селектор.

 

[IDDQD]

18 минут назад, TeddyThePilot сказал:

Расширяя эту тему, у меня возник вопрос: для прекращении отстрела ЛТЦ необходимо   выполнить действие путем перевода  АСО в нейтральное положение, тогда что будет если  переключатель АСО заново будет переведен из нейтрального положение в одни из трех возможный: отстрел будет продолжаться для предыдущей серии как сейчас реализовано или он уже прекратиться и чтобы продолжить отстрел ЛТЦ нужно заново нажать кнопку пуск, чтобы запустить  новую серию согласно выбору балки ЛТЦ через АСО селектор.

Произойдет некоторое "запоминание". Представим, что мы выбрали 1й комплект, серия 4, интервал 2с. Нажимаем сброс и сразу же переводим в нейтральное положение. Получается ушел 1 патрон, если мы вернем обратно в 1й комплект, то программа продолжится и отстрелится еще 3 патрона. Если выберем другой комплект, то отстрела не будет. Теперь например выберем серию по 16 и интервал 2с и комплект №2. По ходу работы АСО мы можем менять параметры программы. Если мы веберем интервал 4, то патроны пойдут с этим интревалом. Если выберем серию по 4, то программа завершится на патроне, кратному 4м. Т.е., например, если после 9го патрона в серии мы выберем серию по 4, то программа доработает до 12 патрона и остановится. Если переместимся на 1й комплект (работу которого прервали), то там программа продолжится согласно установленным переключателям. Т.е. если во время работы 2го комплекта было по 16 и интервал 4, то эти правила будут действовать для комплекта №1.
Это в жизни, как в модуле пока такое не проверял.

UPD. Проверил, в модуле так же.

Edited June 23, 2021 by IDDQD