Фагот Posted June 3, 2022 Share Posted June 3, 2022 (edited) 16 минут назад, milit сказал: Если Вы будете собирать устройство, то наверняка предусмОтрите физический галетник. Да? Галетник должен быть галетником, крутилка - осью. Дело в универсальности именно оси. Галетник он просто галетник под свои узкие назначения. А ось можно было бы использовать и как контроллер положения виртуального переключателя на одной машине и как что-то на оси для другой машины. 16 минут назад, milit сказал: Я тут некоторое время назад таки выпросил, чтобы в инпут добавили позиции, соответствующие каждому положению галетника. А как можно представить его осью - вообще не понимаю. Типа, повернул ручку немного - он перещелкнулся? о_О Вот этого хорошо, что хотя-бы так выпросили) А представить осью переключатель легко - так же как в софте тех же сайтеков - разбиением диапазона хода оси на части, соответствующим положениям переключателя. Плюс оси, повторюсь - универсальность, мы можем представить ось как переключатель на два положения, так и на 12, по сути, разбивать и представлять ее можно как угодно, ось универсальна для любого, как для аналогового, так и для дискретного органа управления. Edited June 3, 2022 by Фагот 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
milit Posted June 3, 2022 Share Posted June 3, 2022 25 минут назад, Фагот сказал: разбиением диапазона хода оси на части, соответствующим положениям переключателя. Ну ладно на 3 положения... Но на 8 - это же неудобно!!! Особенно в шлеме. Тактильно не перещелкнешь, надо контролировать глазами. Я вот на каждое положение галетника светодиоды сделал. За год использования понял, что это баловство: туда не смотришь. Рукой на переключатель, и отщелкал сколько надо. =WRAG=345 R7 5800X @ 4,8 GHz; DDR4 32Gb RAM (+32Gb swap); Radeon RX 6800 16Gb; 3840x2160; Win10-64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
N_Bear Posted June 3, 2022 Share Posted June 3, 2022 Сейчас нормальный то галетник весьма сложно найти, их наверное почти не производят, да еще, что-бы он был под нужное количество положений (а они, иногда схожие по функционалу для разных аппаратов), опять же могут иметь разное количество положений. Так что ось, с программной разбивкой на диапазоны, как вариант. 29 минут назад, milit сказал: Ну ладно на 3 положения... Но на 8 - это же неудобно!!! Особенно в шлеме. Тактильно не перещелкнешь, надо контролировать глазами. Я вот на каждое положение галетника светодиоды сделал. За год использования понял, что это баловство: туда не смотришь. Рукой на переключатель, и отщелкал сколько надо. Если уж заморочиться, под ручку потенциометра, имитирующего галетник, расположить диск с прорезями или отверстиями по количеству положений, ну а в ручке - допустим шарик на пружинке, который скользит по диску и заскакивает в отверстия. Вот и фиксация, и тактильные ощущения. [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic54659_2.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted June 3, 2022 Share Posted June 3, 2022 1 час назад, milit сказал: Ну ладно на 3 положения... Но на 8 - это же неудобно!!! Особенно в шлеме. Тактильно не перещелкнешь, надо контролировать глазами. Я вот на каждое положение галетника светодиоды сделал. За год использования понял, что это баловство: туда не смотришь. Рукой на переключатель, и отщелкал сколько надо. Контроль так или иначе нужен будет, даже с галетником при старте с промежуточных позиций. Ось даст гораздо больший выбор. И почему неудобно? Даже при использовании стандартного резистора мы имеем диапазон 0,8 окружности, при том, что при увеличении диаметра/размера ручки у нас повышается точность позиционирования. Так же, использование осей даёт возможность делать съёмные накладки с фиксирующим механизмом на шток, хоть как уже указывали, тот же простейший лунка-выемка. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graphene Posted June 3, 2022 Share Posted June 3, 2022 5 часов назад, Фагот сказал: Дело в том, что такое есть "не только у всех":) Что если я соберу, к примеру, модуль с несколькими осями, не писать же софт под это. И кроме того, людям удобнее, когда требуемый функционал работает не через "костыли", всё-таки. разбиением диапазона хода оси на части, соответствующим положениям переключателя как раз и будет костылями, только со стороны разрабов. Проще сделать на стороне девайса софтом, благо многий софт это поддерживать. Но уйдёт драгоценная ось на девайсе, которая вроде бы как простаивала вначале, а потом стала драгоценной) Попробуйте может быть на каком-то модуле есть такая возможность, удобно это или нет. Суть органов управления в том, что их положение можно понять визуально, тактильно, или по индикации в соответствующем месте. Допустим выбранное оружие будет видно на табло под прицелом ми24, если стартовое положение неверно, то нужное количество щелчков в ту или иную сторону быстро исправит ситуацию. Ключевой момент это количество щелчков, которое лётчик всегда будет помнить. А не крутить ось чтобы быстро переключиться на 5е положение из 8, а не на 4е или 6 например (поверьте, поначалу именно такие зашквары будут).Например если дело в темноте. Альтернатива - энкодеры. На виггене использую энкодеры для галетников. При том, что есть галетники) Основная проблема осей при использовании в таком видео это отсутствие фиксации положений. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wadim Posted June 4, 2022 Share Posted June 4, 2022 Вот сижу на этом форуме с царя Гороха. Летаю на этих симуляторах со времён, когда царь Горох был ещё младенцем. И всегда была одна тенденция - максимальная адаптация сего Симулятора к реальному ЛА. Как царь ушёл на пенсию, и передал бразды правления сыну, наконец то, сделали первую кликабельную кабину. Так мы что уже не за реал? Нам лень щёлкать галетниками в кабине с помощью мышки? Мы хотим, что бы джойстик выполнял не свойственные ему функции? Я лично против. Я лично считаю так: если этого органа управления нет на реальных РУС, РУД, РППУ, РРУД, РОШ на реальных бортах, то не стоит их делать и на виртуальных органах управления. Естественно это ИМХО. 3 sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted June 4, 2022 Share Posted June 4, 2022 1 час назад, Wadim сказал: Я лично против. Я лично считаю так: если этого органа управления нет на реальных РУС, РУД, РППУ, РРУД, РОШ на реальных бортах, то не стоит их делать и на виртуальных органах управления. Естественно это ИМХО. Кликабельность это офигенно и основное управление, конечно, на кликах. Но аналоговые оси куда удобнее крутить устройствами ввода. Да и люди же не просто так виртуальные кабины делают, им тем более нужны оси хотя-бы на ручки потенциометров и механики. А в Ми-24 этого нет, хотя в том же Ми-8, к примеру, смещение сетки прицела вполне себе на оси. А для полноценного использования кабины нужен полноценный трекинг рук, которого сейчас пока, к сожалению, нет, хотя сам Квест это позволяет делать внутренним софтом. Не знаю, правда, можно ли связать трекинг рук шлема с игрой технически. Но было бы не плохо и вообще виртуальная кабина заменила бы любые устройства помимо РОШ, РППУ и РРУД. А пока да, крутили просятся на физику. Мышь в кабине это весьма неудобный костыль, особенно, когда надо крутить. И неестественно по ощущениям и дерготня из-за несглаженности трекинга. Фиг попадешь куда надо порой. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДУБЛЁР Posted June 4, 2022 Share Posted June 4, 2022 2 часа назад, Wadim сказал: Я лично считаю так: если этого органа управления нет на реальных РУС, РУД, РППУ, РРУД, РОШ на реальных бортах, то не стоит их делать и на виртуальных органах управления. Я такого же мнения. Всегда использовал на джойстиках только те функции, которые есть на прототипе. Все остальное - руками (т.е. мышкой) Иначе о каком погружении речь? Исключение - это управление взглядом (зум, центрирование). Но тут другого компромисса нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
oltim Posted June 4, 2022 Share Posted June 4, 2022 (edited) Не со всеми утверждениями согласен, я исхожу из того, что нужно в бою, создаю имеющимися у меня возможностями джойстика, управление боевыми функциями не отрывая рук. И не всегда так в жизни на конкретном модуле. Да остальное можно и поклацать. Допустим на моем ВКБ ультимейт многофункциональный откидной курок, так его возможности использую по полной, опустил курок пушка, откинул вверх нары. Дело в том что пилот может дотянутся и оперативно использовать нужное оружие, мне же нужно бросить джой ,опустит голову с трекиром ( тем самым потеряв из поля зрения боевую обстановку), схватить мышку найти нужный тумблер и т.п., большая потеря времени. А пилот это делает не глядя, не теряя обстановку из вида. Edited June 4, 2022 by oltim 2 Система 10 про. Железяки: Мать Z690M, ccd m2 500gb, i5 12600, 3090 24gb., DDR4 64gb (2667), монитор LG C1 4K 120Hz 55, Opentrack. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kola Posted June 4, 2022 Share Posted June 4, 2022 Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в интернете, я отвечу: одни рассказывают другим что им хочется, то и всем хотеться должно 1 Необходима более другая техника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted June 4, 2022 Share Posted June 4, 2022 (edited) 3 часа назад, oltim сказал: Дело в том что пилот может дотянутся и оперативно использовать нужное оружие, мне же нужно бросить джой ,опустит голову с трекиром ( тем самым потеряв из поля зрения боевую обстановку), схватить мышку найти нужный тумблер и т.п., большая потеря времени. А пилот это делает не глядя, не теряя обстановку из вида. Именно об этом я и пытаюсь сказать - кликабина полностью заменит кнопки и оси только когда будет полноценный трекинг рук, желательно с осязанем. Сейчас, к сожалению, не всё так просто в некоторых случаях, особенно с крутилками, где сначала нужно попасть мышой, а потом еще и постараться точно спозиционировать. 1 час назад, Kola сказал: Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в интернете, я отвечу: одни рассказывают другим что им хочется, то и всем хотеться должно Наоборот - одни говорят, что хотели бы видеть, а другие их убеждают, почему первые этого не должны хотеть, ишь, чего удумали:) Разве введение какого-то функционала чем-то помешает вторым? Edited June 4, 2022 by Фагот Link to comment Share on other sites More sharing options...
snaryad2 Posted June 7, 2022 Share Posted June 7, 2022 Хочется чтобы у Петровича-оператора (и Джорджу тоже такое можно прикрутить) был режим, в котором он при визуальном наблюдении поражения цели предлагал выбрать следующую цель из наблюдаемых рядом с уничтоженной (т.е. при поражении цели автоматически вызывается Петрович-вверх короткое в направлении пораженной цели). И да, при отображении списка целей Джордж-влево это меню закрывает без выбора. Когда Петрович-влево будет делать то же самое? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TeddyThePilot Posted June 10, 2022 Share Posted June 10, 2022 Добрый день, не нашел в настройках задатчик курса РМИ (если не ошибаюсь), есть другие привязки для смены режимов АРК-УД и ЗК, но нет клавиатурной и прочей привязки к кнопкам джойстика именно для РМИ задатчик курса (крутилка), хотелось бы иметь их также в настройках. 50+ DCS World mods. Russian Falcons Club Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДУБЛЁР Posted June 11, 2022 Share Posted June 11, 2022 Инпут постепенно насыщают командами, но уж очень медленно. Сам тоже жду клавиатурную команду на задатчик курса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
=ОВЭ=FOXER64 Posted June 13, 2022 Share Posted June 13, 2022 (edited) Несколько предложений ("хотелок"), было бы не плохо: 1. доработать визуальную модель повреждений - бронестёкол у КЭ и ЛО, да и вообще весь фонарь, но при этом - при попадании пуль в бронестекло калибром до 14.5 мм - трещины без пробитий и соответственно более 14.5 мм с дырками... 2. добавить отработку как пневматиков, так и особенно амортизаторов при касании с поверхностью. При приземлении (в момент касания) нет плавности, нет эффекта "нагруженности" при "растяжелении" НВ 3. скорректировать "модель поведения" на рулении - при боковом ветре справа от 4 м/с выполнять руление достаточно сложно, крутит машину как флюгер, а при том же ветре слева - он вообще не ощущается... 4. руссифицировать условные сокращения целей, тех, что появляются при целеуказании на цель ЛО Edited June 13, 2022 by =ОВЭ=FOXER64 3 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AirDimon Posted June 13, 2022 Share Posted June 13, 2022 Вертолет супер!!! Спасибо разработчикам! Но сделайте пожалуйста возможность убрать зеркала заднего вида. Реально мешают обзору. 4 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Twantick Posted June 13, 2022 Share Posted June 13, 2022 Да! Поддерживаю с зеркалами, совсем они портят обзор. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted June 16, 2022 Share Posted June 16, 2022 @PilotMi8 Добавить пожалуйста в инпут команды, которые бы позволили бы перещёлкивать галетник выбора точек подвески Р-60 "вправо-влево". Например как у галетника выбора оружия. Спасибо. Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted June 16, 2022 ED Team Share Posted June 16, 2022 1 минуту назад, Flаnker сказал: @PilotMi8 Добавить пожалуйста в инпут команды, которые бы позволили бы перещёлкивать галетник выбора точек подвески Р-60 "вправо-влево". Например как у галетника выбора оружия. Спасибо. записал 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted June 16, 2022 ED Team Share Posted June 16, 2022 13.06.2022 в 17:20, Twantick сказал: Да! Поддерживаю с зеркалами, совсем они портят обзор. записано уже ранее было 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zhomapel_Har4ok Posted June 18, 2022 Share Posted June 18, 2022 Хочется что бы оператор был не просто петрушкой,а членом экипажа,который наблюдает за обстановкой,к примеру докладывает о пусках пво.И когда он уже заговорит?Апач вышел намного позже,и там почему то не случилось проблемы сделать его говорящим. 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kirill_52 Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 Хотелось бы более реалистичный вид в ПН 9С475. Более насыщенные фильтры, настоящий (зеленый) оттенок без фильтров, менее выраженные метки и правильное соотношение рамок кадра к самим меткам. Если будут необходимы фотографии - отправлю. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Katmandu Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 On 6/18/2022 at 7:55 AM, Zhomapel_Har4ok said: Хочется что бы оператор был не просто петрушкой,а членом экипажа,который наблюдает за обстановкой,к примеру докладывает о пусках пво.И когда он уже заговорит? Да, и чтоб докладывал обнаружение контактов, примерное удаление и азимут в десятках градусов (точные цифры были бы "нечеловеческими", а Петрович все-таки под человека косит). И чтоб не было как в Арме при виде нескольких солдат "Вижу цель! Мужчина! Вижу цель! Мужчина! Вижу цель! Мужчина!" , а рапорты сгруппированы "Скопление пехоты! Азимут 80!" или "Вижу танк!" если цель одна. Чтоб не надоедали повторения, иногда рапорты начинать с "Наблюдаю...(скопление техники\вертолет\дот и тп)", но в основном просто называть цель и азимут "Танк! Азимут 20!". 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
JD Posted July 6, 2022 Share Posted July 6, 2022 On 6/18/2022 at 9:55 AM, Zhomapel_Har4ok said: Хочется что бы оператор был не просто петрушкой,а членом экипажа,который наблюдает за обстановкой,к примеру докладывает о пусках пво.И когда он уже заговорит?Апач вышел намного позже,и там почему то не случилось проблемы сделать его говорящим. ЕМНИП нам ещё с год назад это дело обещали. Как минимум в одном из обучающих видосов Мэтта Вагнера, ещё ДО релиза Петрович докладывал об обнаружении им целей Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted July 7, 2022 Share Posted July 7, 2022 Да и определение принадлежности цели тоже неплохо бы запилить. Ну нельзя свою БМП спутать с вражьей м133, к примеру. Сейчас, пока Петрович с этим очень туп, почти невозможно работать по целям, когда они близко расположены - свои и чужие. Да и перевести бы уже хады Петровича. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts