Отечественное вертолетное будущее DCS: Ми-24. Вопросы и ответы, реальность и виртуал.

[JGr124_MUTbKA]

Что значит не способен? Пилот неспособен повернуть нос акулы на врага и прицеить маркером пушки?

Да, не способен. Скольжения и прочие расколбасы маневрирующего вертолета не дадут сделать прицельный выстрел. Это не самолет.

Другой случай-апач и ка50 встречаються в свалке, Ка50 как нить скольжением доворачивает на апача, котоырй в принципе не способен такой маневр сделать и дальше Ка50 расстреливает индейца из мегапушки.

Нельзя ли пояснить это "как нить"? В этом вся соль. А апачу доворачивать никуда не нужно.

В ил2 на фоках вы даже из под капота стреляете, а тут не можете из мегаорудия 2а42 попасть?

Во-первых, Ил-2 по сравнению с Ка-50 - аркада. Во-вторых, FW190 - самолет, причем очень устойчивый. С Ка-50 я тоже, наверное, попаду, если он хорошо оттриммирован и летит прямо на вражину. Только такая халява редко случается - враг не спит. И после первого же энергичного маневра такие идеальные условия пропадают до конца дуэли.

Тренируйтесь.

Я лучше поучусь у настоящего Мастера. Часиков в 23:00 по MSK сегодня или завтра - ОК? :)

а что, ми24 вас ракетами убивают?

Нет, пулеметом. Просто летят и всех расстреливают (кроме меня). Боты на Ка-50 так не могут.

[Laivynas]

Захватил, убил...

Вы найдите сначала эти вертолеты на поле боя. :)

Опытные игроки, полагаю, выберут ПМВ и маскировку местностью.

 

А "квака"... Ну, квака и все. Она ничего, в сущности, не докажет.

[Laivynas]

Просто летят и всех расстреливают (кроме меня). Боты на Ка-50 так не могут.

Уверен?

Проверь задачи тех ботов, что могут. :smilewink:

[JGr124_MUTbKA]

куча народу летает убивать танчики и машинки в различных авиасимах, некоторые даже какието виртуальные грузы возят, они все идиоты, видимо.

Это - кооп. Есть такие любители, им интереснее расстреливать беспомощных ботов. Но есть и другие люди - что с ними-то делать?

то ли дело дуэль, вот это по мужски.

А это - онлайн.

может оттого, что не очень получается, надо больше тренироваться?

просто его реально трудно осваивать.

Может быть. Только в первые дни в онлайне были и бета-тестеры. А теперь их нет. Им тоже "трудно осваивать"?

 

Я вот вроде освоил технику, а дальше что? Мне тупо скучно расстреливать цели, как в тире... А что еще бывает? А ничего!

[JGr124_MUTbKA]

Проверь задачи тех ботов, что могут. :smilewink:

Ну тут вам виднее, что это за боты. Это боты из официальной кампании, которым даден официальный приказ "атаковать воздушные цели".

 

Самый лучший результат в этой миссии у меня был тогда, когда я оставил всех этих ботов в долине подальше от поля боя, и разобрался с Ми-24 самостоятельно.

[Ivan16]

А дальше что? Вертолет - это не самолет. Ну сел ты кому-то на "хвост", а он развернулся на 180 градусов на месте.

сомневаюсь что апач может разворачиваться на скорости. Соосная схема здесь выигрывает у классической.

Прямой. Захватил цель и убил ее, и пофиг, куда в это время смотрит твой нос.

вы думаете что захватить цель так легко? Думается захват сделать сложно, а удержать так еще сложнее. Да и вообще, все как то примитивно у вас получается "Захватил цель и убил ее".

Особенно это ценно тогда, когда захватывает цель и убивает ее тот, кто не занят в это время укрощением вертолета.

не, ну если вы укрощаете вертолет, чего ж вы в бой лезете? Машину нужно знать и понимать, тогда она становиться продолжением тела. А так вы боретесь сами с собой получается

[USSR_Rik]

Только в первые дни в онлайне были и бета-тестеры. А теперь их нет.

И правильно делали, что были. Не могли же вас бросать на произвол судьбы в первые дни! Но первые дни (самые трудные) прошли, вы уже и сами кое-что можете :)

 

Я вот вроде освоил технику, а дальше что? Мне тупо скучно расстреливать цели, как в тире... А что еще бывает? А ничего!

Это просто писатели миссий еще не вкурили разработку коопов (да и не только коопов) со всеми новыми возможностями.

[JGr124_MUTbKA]

сомневаюсь что апач может разворачиваться на скорости. Соосная схема здесь выигрывает у классической.

На какой, <beep>, скорости? Горка до скорости 0, разворот на 180 - все, противник как на ладони. Только на Ка-50 это будет "видит око, да зуб неймет". Очень трудно будет пилотировать вертолет и захватывать цель в одиночку, и совершенно невозможно будет сделать это быстрее, чем это успеет сделать отдельный оператор вооружения на Апаче, которому к тому же не надо ждать полного доворота вертолета на противника.

 

И совершенно неважно, что Ка-50 на таком маневре залезет метров на 100-200 выше.

вы думаете что захватить цель так легко? Думается захват сделать сложно, а удержать так еще сложнее.

На Ка-50 - очень сложно. А вот когда для этого есть лишняя пара рук и глаз - все куда проще.

не, ну если вы укрощаете вертолет, чего ж вы в бой лезете? Машину нужно знать и понимать, тогда она становиться продолжением тела. А так вы боретесь сами с собой получается

Ну, может, дуэльку сгоняем, а? Ганзо.

[JGr124_MUTbKA]

И правильно делали, что были. Не могли же вас бросать на произвол судьбы в первые дни! Но первые дни (самые трудные) прошли, вы уже и сами кое-что можете :)

Ну а дальше-то куда вдруг все подевались, и почему? Можно я угадаю? :)

Это просто писатели миссий еще не вкурили разработку коопов (да и не только коопов) со всеми новыми возможностями.

ИМХО, в этой миссии:

 

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=33251

 

я выжал из теукщих возможностей редактора почти все. Все равно получилось не шибко весело. :(

[Laivynas]

Но есть и другие люди - что с ними-то делать?

На всех угодить невозможно.

 

Только в первые дни в онлайне были и бета-тестеры. А теперь их нет. Им тоже "трудно осваивать"?

Может не будем за других решать, чем им надо заниматься?

 

Я вот вроде освоил технику, а дальше что? Мне тупо скучно расстреливать цели, как в тире... А что еще бывает? А ничего!

Значит самое время усложнять тир.

Вводить истребительную и штурмовую авиацию - веселее станет сразу.

 

Ну тут вам виднее, что это за боты. Это боты из официальной кампании, которым даден официальный приказ "атаковать воздушные цели".

Я имел в виду Ми-24. А у твоих ведомых с вероятностью в 99% даже зоны атаки в редакторе не выставлено, не то, что фильтр на вертолеты.

 

На какой, <beep>, скорости?

Какой, <beep>, захват?

Работаем по сетке или с помощью НСЦУ (метод ФрогФута).

[Laivynas]

Ну а дальше-то куда вдруг все подевались, и почему? Можно я угадаю? :)

Тебя это так возбуждает? :noexpression:

Тестер - это должность, а не просто лычка на форуме.

А так же, тестеры не обязаны находиться в онлайне без цели проведения тестов.

[Yo-Yo]

Ка-50 "Максимальная скороподъёмность вертолёта составляет 28 м/с (максимально зафиксированная 30 м/с)". http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0-50#cite_note-2

 

Соглашусь, на счёт Апача я не доглядел. Но не так уж на много.

"Скороподъёмность — 12,7 м/с"

http://ru.wikipedia.org/wiki/AH-64_Apache

 

Там же и про силовую установку.

 

И ещё здесь с 21:54 - http://rutube.ru/tracks/1107372.html?v=a33e3f2e9e1bf8af66e49b2f415ce0b1

 

Урэжте осэтра! Ка-50, даже совсем легкий, больше 20м/с не выдаст...

[JGr124_MUTbKA]

Может не будем за других решать, чем им надо заниматься?

Я и не решаю. Я только тонко намекаю на то, что тестеров эта игра уже достала до печенок, несмотря на всю их любовь к вертолету. Они исполнили свой долг - и исчезли. А полетать с народом просто для удовольствия? Нету удовольствия, да?

Значит самое время усложнять тир.

Вводить истребительную и штурмовую авиацию - веселее станет сразу.

А процессор не треснет? Тем более что наземные цели и так дефицит, незачем их штурмовикам отдавать.

Я имел в виду Ми-24. А у твоих ведомых с вероятностью в 99% даже зоны атаки в редакторе не выставлено, не то, что фильтр на вертолеты.

А моего приказа им недостаточно? 8-O Тем более что в бой-то они вступают, некоторые даже ракеты успевают выпустить. Только бой этот все равно проигрывают...

Работаем по сетке или с помощью НСЦУ (метод ФрогФута).

Ну, тогда по противнику, находящемуся рядом и отчаянно сражающемуся за позицию с тобой - и через 10 минут попаданий не будет. :)

[DAVEY MORS]

Урэжте осэтра! Ка-50, даже совсем легкий, больше 20м/с не выдаст...

Исходя из этого, получается что все публикации ТТХ вертолёта, а так же рассказы пилотов, конструкторов, вилами на воде писанные?

[Yo-Yo]

Исходя из этого, получается что все публикации ТТХ вертолёта, а так же рассказы пилотов, конструкторов, вилами на воде писанные?

 

 

 

 

Смотря что понимать под 30 м/с. Если кратковременно за счет набранной скорости - не проблема. Если имеется в виду скороподъемность - то это не соответствует действительности.

[Guest =YeS=CMF]

Скороподьемность акулы на висении (статичная называется, да?) 16 метров в секунду как в DCS так и в реале, в мануале и во всех достоверных источниках! Хотя пустой и с половиной топлива я на висении поднимался со скоростью 20 м/с

[Laivynas]

Я и не решаю. Я только тонко намекаю на то, что тестеров эта игра уже достала до печенок, несмотря на всю их любовь к вертолету. Они исполнили свой долг - и исчезли. А полетать с народом просто для удовольствия? Нету удовольствия, да?

Удовольствий мы уже хлебнули через край. Это были не 9 месяцев от закладки вертолета, до выпуска игры. Так что извиняйте - уже не так возбуждает как в первый раз.

 

А процессор не треснет? Тем более что наземные цели и так дефицит, незачем их штурмовикам отдавать.

Так а кто говорил, что дружественные штурмы нужны? :)

 

А моего приказа им недостаточно? 8-O Тем более что в бой-то они вступают, некоторые даже ракеты успевают выпустить. Только бой этот все равно проигрывают...

Будем посмотреть в редакторе. Стенка на стенку.

 

Ну, тогда по противнику, находящемуся рядом и отчаянно сражающемуся за позицию с тобой - и через 10 минут попаданий не будет. :)

Спроси у Фрога, как. :D

[DAVEY MORS]

Смотря что понимать под 30 м/с. Если кратковременно за счет набранной скорости - не проблема. Если имеется в виду скороподъемность - то это не соответствует действительности.

Да, недопоняли друг-друга. Имел ввиду конечно же с уже набранной скоростью.:)

[ФрогФут]

А что еще бывает? А ничего!

У вас ещё не отстрелены несущие винты? Тогда я иду к вам.:D

[JGr124_MUTbKA]

Так а кто говорил, что дружественные штурмы нужны? :)

Вот оно - коопное мышление. В НОРМАЛЬНОЙ миссии эти штурмы для какой-то одной стороны по любому будут дружественными. :)

[Laivynas]

В грамотно написанной миссии цели не иссякнут. ;)

Триггеры и еще раз триггеры.

 

Сейчас не модно подавать всех юнитов к началу миссии - "В очередь, сукины дети!" © :D

 

PS. Отложенный старт n-нного числа групп позволит серверу крутиться без перезапуска миссии довольно долго.

Edited November 6, 2008 by Laivynas

[Ivan16]

Ну, может, дуэльку сгоняем, а? Ганзо.

можно. :) Есть даже предположение, что захватывать цель вы не будете :)

[JGr124_MUTbKA]

В грамотно написанной миссии цели не иссякнут. ;)

Грамотно - это как? Есть же предел любому терпению руками создавать группы и вписывать их в триггеры. Меня, например, хватило на 4 волны атаки, больше уже стошнило.

[ljekio ulmar]

Очень трудно будет пилотировать вертолет и захватывать цель в одиночку

я все удивляюсь - а как же люди на одноместных истребителях летают?

Очень трудно будет пилотировать вертолет и захватывать цель в одиночку, и совершенно невозможно будет сделать это быстрее, чем это успеет сделать отдельный оператор вооружения на Апаче

не надо думать, что подвижная турель с довольно ограниченным углом поворота - суперчит.

мало того, что, у поворота турели определенная скорость и в некоторых случаях она меньше угловой скорости поворота ка-50, еще необходим железный синхрон пилота с оператором, и даже в этом случае есть масса ситуаций, когда курсовое оружие точней и эффективней болтающейся дудки.

[JGr124_MUTbKA]

В грамотно написанной миссии цели не иссякнут. ;)

Грамотно - это как? Есть же предел любому терпению руками создавать группы и вписывать их в триггеры. Меня, например, хватило на 4 волны атаки, больше уже стошнило.