Jump to content

Recommended Posts

если автоматика всё держит, то почему машина валится вниз при облегченном винте? а при затяжеленном вспухает?
фиговая автоматика которая делает всё наоборот?)

Облегчённый какой из винтов?
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
1 минуту назад, Lovcar сказал:

Ну то что педаль в право,и набор высоты.Это так и в настоящем вертолете?

даже не знаю что сказать.. а выше не читали ничего?? 
если лень читать: в настоящем вертолете, если есть запас мощности двигателей на висении, то перемещение правой педали вперед через  40...60градусов от начала разворота даст ГАРАНТИРОВАННЫЙ набор высоты в режиме разворота вправо на висении.

2 минуты назад, -Shai- сказал:

если автоматика всё держит, то почему машина валится вниз при облегченном винте? а при затяжеленном вспухает?
фиговая автоматика которая делает всё наоборот?)

опишите пожалста - что такое "облегченный винт" в Вашем понимании и как это проявляется на вертолете (как это состояние получить)

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, PilotMi8 сказал:

опишите пожалста - что такое "облегченный винт" в Вашем понимании и как это проявляется на вертолете (как это состояние получить)

дайте левую педаль.

3 минуты назад, thunderstorm09 сказал:


Облегчённый какой из винтов?

НВ конечно же.

Летать не умею. Стрелять тоже. Но вот люблю всё это дело!:music_whistling:

Link to comment
Share on other sites

Я говорю про плавные развороты на режиме осевого обтекания в штиль. В реалиях ДКС, левая педаль - просадка, правая - вспухание. И это соответствует действительности, то есть в реальности Ми-8 реагирует так же? 

На видео, после набора высоты 10 метров, шаг-газ не трогал. 

 

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
4 минуты назад, -Shai- сказал:

дайте левую педаль.

НВ конечно же.

ясно! так вот , если дать левую педаль и сохранять потом угловую скорость ЛЕВОГО  разворота, то НВ сначала немного увеличит обороты (на 1-2сек, зависит от интенсивности перемещения педали), а затем автоматика двигателей восстановит 95% УМЕНЬШЕНИЕМ подачи топлива. НВ будет вращаться все так же - 95% относительно фюзеляжа, но относительно "мира" (стоячей массы воздуха)  с меньшей скоростью, чем на висении без разворота. Это приведет к постепенному снижению вертолета. Вплоть до посадки, если ничего не менять.

Link to comment
Share on other sites

НВ конечно же.

Педали облегчают и утяжеляют рулевой винт. Эти термины связаны с изменением шага винта. Но никак не с потребной мощностью двигателя на компенсацию общего сопротивления вращающихся лопастей.
Чтоб облегчить или утяжелить НВ необходимо изменить положение Шаг-Газ.
Полное отсутствие базовых понятий терминов.
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
4 минуты назад, VTK560 сказал:

Я говорю про плавные развороты на режиме осевого обтекания в штиль. В реалиях ДКС, левая педаль - просадка, правая - вспухание. И это соответствует действительности, то есть в реальности Ми-8 реагирует так же? 

На видео, после набора высоты 10 метров, шаг-газ не трогал. 

именно так! почитайте выше посты, там есть про летные эксперименты летчика с большим налетом (гражданского) АлександраТ. Есть "отчет" об испытаниях австралийского летчика испытателя. Подробно описано как что и почему, как проявляется.

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, thunderstorm09 сказал:


Педали облегчают и утяжеляют рулевой винт. Эти термины связаны с изменением шага винта. Но никак не с потребной мощностью двигателя на компенсацию общего сопротивления вращающихся лопастей.
Чтоб облегчить или утяжелить НВ необходимо изменить положение Шаг-Газ.
Полное отсутствие базовых понятий терминов.

перечитайте выкладки по теме отбора потребной мощности двигателя.
а об отсутствии чего либо не с вами разговор вести.

Летать не умею. Стрелять тоже. Но вот люблю всё это дело!:music_whistling:

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, PilotMi8 сказал:

именно так! почитайте выше посты, там есть про летные эксперименты летчика с большим налетом (гражданского) АлександраТ. Есть "отчет" об испытаниях австралийского летчика испытателя. Подробно описано как что и почему, как проявляется.

В посте про летчика-испытателя говорится о наличии встречного ветра до 5 м/с.

И Вас не смущает, что австралийский летчик проводил эксперимент на другом типе вертолета. 

И тут мне подсказывают несколько действующих летчиков, эксплуатирующих Ми-8МТВ2  - реакция вертолета на видео не правильная, должно быть наоборот. Более того, вертолет висит в зоне влияния воздушной подушки и на ЛЕВОЙ педали просаживается...


Edited by VTK560
Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Только что, VTK560 сказал:

В посте про летчика-испытателя говорится о наличии встречного ветра до 5 м/с.

это лишь говорит о том, что на это явление (набор высоты на висении при развороте вправо от правой педали при неизменном ОШ НВ и наоборот - при развороте влево от левой педали и снижении вертолета) ветер не влияет 

Link to comment
Share on other sites

перечитайте выкладки по теме отбора потребной мощности двигателя.
а об отсутствии чего либо не с вами разговор вести.

Надо читать не выкладки, а книги и целиком. Чтоб не разбрасываться терминами не впопад.
Удачи в поиске истины))
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, -Shai- сказал:

перечитайте выкладки по теме отбора потребной мощности двигателя.
а об отсутствии чего либо не с вами разговор вести.

То есть вы утверждаете, что затяжеленный РВ потребляет столько же мощности, сколько и облегченный? 

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, PilotMi8 сказал:

ясно! так вот , если дать левую педаль и сохранять потом угловую скорость ЛЕВОГО  разворота, то НВ сначала немного увеличит обороты (на 1-2сек, зависит от интенсивности перемещения педали), а затем автоматика двигателей восстановит 95% УМЕНЬШЕНИЕМ подачи топлива. НВ будет вращаться все так же - 95% относительно фюзеляжа, но относительно "мира" (стоячей массы воздуха)  с меньшей скоростью, чем на висении без разворота. Это приведет к постепенному снижению вертолета. Вплоть до посадки, если ничего не менять.

Вроде бы и понятно, но...

Тогда становится непонятно какие обороты индицируются на внешнем виде, например, здесь? И почему они не возвращаются к исходным, ни в случае правой, ни в случае левой педали?

 

3 минуты назад, VTK560 сказал:

То есть вы утверждаете, что затяжеленный РВ потребляет столько же мощности, сколько и облегченный? 

Как раз наоборот, ага.

Летать не умею. Стрелять тоже. Но вот люблю всё это дело!:music_whistling:

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, -Shai- сказал:

Вроде бы и понятно, но...

Тогда становится непонятно какие обороты индицируются на внешнем виде, например, здесь? И почему они не возвращаются к исходным, ни в случае правой, ни в случае левой педали?

 

Судя по тому, что там указаны 2 числа, то это обороты ТК. Когда даем правую педаль — обороты растут, даем левую — падают. Все логично.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Я не очень понял,Раз в dcs,при даче правой педали,происходит набор высоты,тоисть возрастает мощность нв.Как и в реальном вертолете.Что тогда не так?Поясните пожалуйста. Я всё выше изложенное читаю).Но так и не уловил консепсус)  

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, PilotMi8 сказал:

это лишь говорит о том, что на это явление (набор высоты на висении при развороте вправо от правой педали при неизменном ОШ НВ и наоборот - при развороте влево от левой педали и снижении вертолета) ветер не влияет 

Ветер 5 метров в секунду не влияет на вертолет? 

Link to comment
Share on other sites

Я не очень понял,Раз в dcs,при даче правой педали,происходит набор высоты,тоисть возрастает мощность нв.Как и в реальном вертолете.Что тогда не так?Поясните пожалуйста. Я всё выше изложенное читаю).Но так и не уловил консепсус)  

Да, тут уже легко запутаться. Суть вопроса произрастает из учебников, где написано, что на висении дача правой педали приводит к снижению и наоборот. На практике же это только частный кратковременный эффект. Продолжая вращать вертолёт снижение меняется на набор. И наоборот.
Но люди не согласны и продолжают биться…
Возрастает не мощность, а тяга;) мощность у двигателя
  • Like 1
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

28 минут назад, thunderstorm09 сказал:


Педали облегчают и утяжеляют рулевой винт. Эти термины связаны с изменением шага винта. Но никак не с потребной мощностью двигателя на компенсацию общего сопротивления вращающихся лопастей.
Чтоб облегчить или утяжелить НВ необходимо изменить положение Шаг-Газ.
Полное отсутствие базовых понятий терминов.

Вообще-то облегчённый - это после уборной. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, PilotMi8 сказал:

это лишь говорит о том, что на это явление (набор высоты на висении при развороте вправо от правой педали при неизменном ОШ НВ и наоборот - при развороте влево от левой педали и снижении вертолета) ветер не влияет 

Откуда дровишки?)

C0D8765A-6E46-4426-8809-9C04CF633F61.png

3BE511CF-B9A9-42DD-AC69-34FC1D22EA85.png

64DD85A9-0B1D-4865-91E5-ED8641562DE1.png

http://www.svvaul.ru/nashi-resursy/knigi-onlajn/aerodinamika/538-prakticheskaya-aerodinamika#stat

Сайт Сызранского ВВАУЛ. Практическая аэродинамика. Рекомендую. Обучают курсантов по документам, а не по фокусам))

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, IDDQD сказал:

Вот еще @AlexandrT приводил в теме "Как летает Ми-8" подобный скриншот:

загадки аэродинамики.jpg

Описание очень похоже на то, что в модуле. Правда я пока не смог найти оригинальную ссылку, поэтому пока только скриншот.

 

Нет никакой загадки 1. Ветер 5-7 м/с. Развернитесь вправо на 90 (ветер в левый борт). Что будет с эффективностью работы рулевого винта и перераспределением тяги НВ? Теперь развернитесь влево на 90 (ветер в правый борт). Вопрос тот же.

1 час назад, Graphene сказал:

Надеемся, что инициатора вопросов по этой теме приятели таки покатают на борту. Педалями дадут...
P.S. Спасибо за скрин. Много полезного и интересного в небольшом объеме.

 

Кто там кого хотел покатать и дать педалями?)))

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, yakutmi8 сказал:

Откуда дровишки?)

 

 

 

http://www.svvaul.ru/nashi-resursy/knigi-onlajn/aerodinamika/538-prakticheskaya-aerodinamika#stat

Сайт Сызранского ВВАУЛ. Практическая аэродинамика. Рекомендую. Обучают курсантов по документам, а не по фокусам))

Еще можно Ромасевича прочесть, очень толково там все описано.

Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, PilotMi8 сказал:

то перемещение правой педали вперед через  40...60градусов от начала разворота даст ГАРАНТИРОВАННЫЙ набор высоты

Откуда дровишки?)

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, yakutmi8 сказал:

Нет никакой загадки 1. Ветер 5-7 м/с. Развернитесь вправо на 90 (ветер в левый борт). Что будет с эффективностью работы рулевого винта и перераспределением тяги НВ? Теперь развернитесь влево на 90 (ветер в правый борт). Вопрос тот же.

Кто там кого хотел покатать и дать педалями?)))

Я к тому, что вся эта битва сводится к тому, что нужны пруфы с реального борта. Видеоматериал. Но это сложно реализовать в силу военного характера ми24.

Тогда все увидят, как оно в реале, и успокоятся. Наверное) 


Edited by Graphene
Link to comment
Share on other sites

Удивляет тот факт,что видь среди разработчиков Ми-24,есть реальный ведущий вертолётчик. Он то точно понимает как оно куда ).Или нет?

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...