Graphene Posted December 21, 2021 Share Posted December 21, 2021 1 час назад, Wadim сказал: Попробуй при тех же условиях перед маневром установить наивыгоднейшую скорость набора высоты - 130 км/ч., и выведи двигатели на взлётный режим (помним - не более 6 мин.) Как определить, хватит ли тебе вертикалки для преодоления хребта? Определяешь вектор скорости вертолёта, т.е. точку куда он летит. Если точка находиться выше хребта - перелетишь, если на хребте - перелетишь разменявши скорость на высоту, иначе - нет. Иногда "подушечка" помогает, если пологая вершина:) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wadim Posted December 21, 2021 Share Posted December 21, 2021 1 час назад, Graphene сказал: Иногда "подушечка" помогает, если пологая вершина:) Воздушная подушка актуальна на скоростях менее 20 км/ч и на высоте менее 10 м. В том аспекте, который мы обсуждаем (переваливание через горный хребет) вообще и рядом не стоит. 1 sigpic =BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube) Сон и питание - основы летания Spoiler: Скрытый текст data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw== Мой канал Youtub Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted December 24, 2021 Share Posted December 24, 2021 21.12.2021 в 17:12, milit сказал: О! Спасибо. Уточню, наивыгоднейшая скорость зависит от высоты. [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted December 24, 2021 Author ED Team Share Posted December 24, 2021 про развороты на висении. Результат теста разворота ВЛЕВО при условии постоянного ОШ НВ, летчик выполнил два разворота влево на 360 (по очереди) - в первом снимал приборы в кабине (разворачивался оператор), во втором снимал вид из кабины, комментировал действия и результат. Правый разворот обещали сделать позже)) 13 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graphene Posted December 24, 2021 Share Posted December 24, 2021 3 минуты назад, PilotMi8 сказал: про развороты на висении. Результат теста разворота ВЛЕВО при условии постоянного ОШ НВ, летчик выполнил два разворота на 360 (по очереди) - в первом снимал приборы в кабине (разворачивался оператор), во втором снимал вид из кабины комментировал действия и результат. Правый разворот обещали сделать позже)) Александр - разрушитель легенд! )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
IDDQD Posted December 24, 2021 Share Posted December 24, 2021 40 минут назад, PilotMi8 сказал: про развороты на висении. Результат теста разворота ВЛЕВО при условии постоянного ОШ НВ, летчик выполнил два разворота влево на 360 (по очереди) - в первом снимал приборы в кабине (разворачивался оператор), во втором снимал вид из кабины, комментировал действия и результат. Правый разворот обещали сделать позже)) Супер! Вот интересно, лётчики удивились полученному результату? Или для них такое поведение вертолета было ожидаемым? Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 (edited) 6 часов назад, IDDQD сказал: Супер! Вот интересно, лётчики удивились полученному результату? С чего бы они удивлялись?)) Всё логично) они это и так давно знают. Edited December 25, 2021 by on-air [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted December 25, 2021 Author ED Team Share Posted December 25, 2021 3 часа назад, on-air сказал: С чего бы они удивлялись?)) Всё логично) они это и так давно знают. гмм.. судя по постам в этой ветке ранее, для многих реальных летчиков и вирпилов - очень не логично!))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 (edited) 17 минут назад, PilotMi8 сказал: гмм.. судя по постам в этой ветке ранее, для многих реальных летчиков и вирпилов - очень не логично!))) Потому что всех нас учили на тэшках летом с заправкой. Там это было актуально, а если у тебя тв3 1 категории или вк2500, то там обороты нв как вкопаные.))) Кстати пишу, сидя в тэшке))) Edited December 25, 2021 by on-air 1 [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shtahel Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 11 часов назад, PilotMi8 сказал: про развороты на висении. Результат теста разворота ВЛЕВО при условии постоянного ОШ НВ, летчик выполнил два разворота влево на 360 (по очереди) - в первом снимал приборы в кабине (разворачивался оператор), во втором снимал вид из кабины, комментировал действия и результат. Правый разворот обещали сделать позже)) Помимо регулятора оборотов ещё зависит от ветра температуры и загрузки . Думаю при тех же погодных условиях право будет просадка гораздо интенсивнее, по этому возможно видео разворота вправо и нет )) Аэродинамику пока никто не отменял . При развороте в момент когда ветер дует в правый борт или в зад вертолёт всегда будет просаживаться . Все так же знают что если дать правую педаль происходит отбор мощности оборотов НВ, следовательно просадка должна быть интенсивнее ( возможно в случае с ми-35 просадка будет отличаться от той же 24 ) . Лучше делать такой эксперимент в штиль и именно на том типе который моделируете. Это видео больше показывает что не все так однозначно как большинство себе представляет . Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted December 25, 2021 ED Team Share Posted December 25, 2021 Видео показывает полный разворот на 360 град. Какой ещё ветер взад? Он ветер за собой поворачивает что-ли? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shtahel Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 22 минуты назад, Dzen сказал: Видео показывает полный разворот на 360 град. Какой ещё ветер взад? Он ветер за собой поворачивает что-ли? Ветер то дует в одном направлении а вот при развороте вертолета на 360 будет дуть в нос , в правый борт , левый и в зад . и если вообще не трогать шаг , вертолёт никогда не будет висеть строго на одной высоте . Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted December 25, 2021 Author ED Team Share Posted December 25, 2021 2 часа назад, Shtahel сказал: Помимо регулятора оборотов ещё зависит от ветра температуры и загрузки . Думаю при тех же погодных условиях право будет просадка гораздо интенсивнее, по этому возможно видео разворота вправо и нет )) Аэродинамику пока никто не отменял . При развороте в момент когда ветер дует в правый борт или в зад вертолёт всегда будет просаживаться . Все так же знают что если дать правую педаль происходит отбор мощности оборотов НВ, следовательно просадка должна быть интенсивнее ( возможно в случае с ми-35 просадка будет отличаться от той же 24 ) . Лучше делать такой эксперимент в штиль и именно на том типе который моделируете. Это видео больше показывает что не все так однозначно как большинство себе представляет . 1. Утверждение (факт) снижения при развороте влево на режиме висения при постоянном ОШ НВ (при угле разворота более 60..90гр будет уже заметно) и наборе высоты при развороте вправо при тех же условиях справедливо для типов: Ми-8МТ, МТВхх, -171, Ми-24, Д, В, П, ПН, ВП, -35П, -35М, 28Н. (инвертированные тенденции - для типов UH-1H, Y, AH-64A,D, UH-60A, B, H...). П.С. забыл добавить: И ДЛЯ МНОГИХ, МНОГИХ ДРУГИХ типов, у которых есть подобная автоматика поддержания оборотов НВ. 2. При разворотах на 360 - даже независимо от ветра (до 5м/с ) высота конечная будет меньше или больше (в ту же сторону, как указано в п.1) соответственно при постоянном ОШ НВ. и утверждение "Все так же знают что если дать правую педаль происходит отбор мощности оборотов НВ, следовательно просадка должна быть интенсивнее " - не справедливо, так как многие из участников форума и реальных летчиков не разделяют этого утверждения)) и правый разворот не сделали не по этой причине!)) непременно сделают!)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted December 25, 2021 ED Team Share Posted December 25, 2021 Значит влиянием ветра при развороте на 360 можно пренебречь, т.к. он взаимно уравновешивается при противоположных положениях. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 (edited) 1 час назад, Shtahel сказал: Помимо регулятора оборотов ещё зависит от ветра температуры и загрузки . Думаю при тех же погодных условиях право будет просадка гораздо интенсивнее, по этому возможно видео разворота вправо и нет )) Аэродинамику пока никто не отменял . При развороте в момент когда ветер дует в правый борт или в зад вертолёт всегда будет просаживаться . Все так же знают что если дать правую педаль происходит отбор мощности оборотов НВ, следовательно просадка должна быть интенсивнее ( возможно в случае с ми-35 просадка будет отличаться от той же 24 ) . Лучше делать такой эксперимент в штиль и именно на том типе который моделируете. Это видео больше показывает что не все так однозначно как большинство себе представляет . Можно отбирать сколько угодно мощности правой педалью, но если при этом не изменится частота оборотов НВ, то вертолёт начнёт набирать высоту. Если она изменится в меньшую сторону, то вертолёт просядет, но как только(если) обороты восстановятся, опять будет набор высоты. С левой педалью все наоборот. Какой в этот момент дует ветер, не суть, если обороты нв стабильны. В этом вопросе я точно согласен с разработчиками, тут даже в аэродинамике особо не нужно разбираться. Это арифметика. Стоит просто прибавить или вычесть скорость вращения вертолёта. Edited December 25, 2021 by on-air 1 [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 59 минут назад, Shtahel сказал: и в зад В хвост [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graphene Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 12 минут назад, on-air сказал: Можно отбирать сколько угодно мощности правой педалью, но если при этом не изменится частота оборотов НВ, то вертолёт начнёт набирать высоту. Если она изменится в меньшую сторону, то вертолёт просядет, но как только(если) обороты восстановятся, опять будет набор высоты. С левой педалью все наоборот. Какой в этот момент дует ветер, не суть, если обороты нв стабильны. В этом вопросе я точно согласен с разработчиками, тут даже в аэродинамике особо не нужно разбираться. Это арифметика. Стоит просто прибавить или вычесть скорость вращения вертолёта. Вы то сидите в Тэшке, а остальные многие сидят дома на диване/кресле, от чего и весь этот "срач" имхо. Некоторые из сидящих еще и аудиторию имеют некоторую в интернетах, которая хором говорит там что-то блогеру на ушко. Что еще более усугубляет) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shtahel Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 Интересно каким боком тут арифметика ? Если на пальцах при взлёте мы даём правую ногу удерживая вертолёт от разворота влево , и не столько даем левую ногу при развороте сколько отпускаем правую педаль . Если сильно давануть Лёвой ногой да еще при ветре вас закрутит так что можно и не удержать вертолёт . При правильной посадке с висения вертолёт садится сначала на правую стойку почему ? Как ветер не влияет , вы что тут вообще пишите то ? Диск вращения НВ в полёте под каким углом находится относительно фюзеляжа ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 (edited) 9 минут назад, Graphene сказал: Вы то сидите в Тэшке, а остальные многие сидят дома на диване/кресле, от чего и весь этот "срач" имхо. Некоторые из сидящих еще и аудиторию имеют некоторую в интернетах, которая хором говорит там что-то блогеру на ушко. Что еще более усугубляет) На самом деле это вечный спор. На деле все проще. Борешься за органы управления и разворачиваешься в любою сторону, сохраняя одну высоту и находясь при этом на одном и том же месте. А тенденции нужно просто вовремя замечать(если они вдруг появятся) 4 минуты назад, Shtahel сказал: Интересно каким боком тут арифметика ? Если на пальцах при взлёте мы даём правую ногу удерживая вертолёт от разворота влево , и не столько даем левую ногу при развороте сколько отпускаем правую педаль . Если сильно давануть Лёвой ногой да еще при ветре вас закрутит так что можно и не удержать вертолёт . При правильной посадке с висения вертолёт садится сначала на правую стойку почему ? Как ветер не влияет , вы что тут вообще пишите то ? Диск вращения НВ в полёте под каким углом находится относительно фюзеляжа ? Ну хорошо, тогда просто опровергните то, что я написал выше. Только с аргументами. Возьмём 3 допущения. Ветра нет, выработки топлива нет. Обороты нв не меняются. Edited December 25, 2021 by on-air [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graphene Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 1 минуту назад, on-air сказал: На самом деле это вечный спор. На деле все проще. Борешься за органы управления и разворачиваешься в любою сторону, сохраняя одну высоту и находясь при этом на одном и том же месте. А тенденции нужно просто вовремя замечать(если они вдруг появятся) Видимо это как-то мешает воевать вирпилам или вызывает разрыв шаблона у реальных лётчиков, когда они садятся в кабину виртуального Ми24. Но не учитывается факт, что между ними и виртуальным крокодилом еще есть разные моменты вроде плоского монитора, пустых органов управления, неподвижного кресла и прочего. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 1 минуту назад, Graphene сказал: Видимо это как-то мешает воевать вирпилам или вызывает разрыв шаблона у реальных лётчиков, когда они садятся в кабину виртуального Ми24. Но не учитывается факт, что между ними и виртуальным крокодилом еще есть разные моменты вроде плоского монитора, пустых органов управления, неподвижного кресла и прочего. Я имел в виду не борешься, берёшься) [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graphene Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 Только что, on-air сказал: Я имел в виду не борешься, берёшься) Мужики сказали, что в ДЭКАЭСЕ двадцатьчетвёрка неправильно сделана. И точка! ) А Подвойский обманщик и видео свои вобще на кампуктере вчера вечером записал, чтобы все думали, что настоящее. (шутка конечно же)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
on-air Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 2 минуты назад, Graphene сказал: Мужики сказали, что в ДЭКАЭСЕ двадцатьчетвёрка неправильно сделана. И точка! ) А Подвойский обманщик и видео свои вобще на кампуктере вчера вечером записал, чтобы все думали, что настоящее. (шутка конечно же)) Я когда в VR сел в кабину Ми-24 аж чуть скупую слезу не пустил. Заностальгировал. 11 лет прошло с крайнего полёта на Ми-24))) Да... ночь полигон... апрель 2011... Поделу если... я не полностью согласен с рснв. Да и вообще с поведением вертолёта на снижении. А в остальном ничего критично не заметил. Двигатели долго раскручиваются... но такое и в реале бывает... [sIGPIC][/sIGPIC] i7 4790k (4.0), GTX780TI(3000), 16Гб DDR3(4x4), Logitech G940 Flight system Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shtahel Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 Я летаю на ми-2 и пишу то что знаю , схема у этих вертолетов одинаковая по этому можно сравнивать , разве что регулятор оборотов другой . В штиль влево набор , вправо просадка. В ветер постоянно работаю шагом то вверх то вниз при разворотах в обе стороны . Делал это много раз по этому знаю о чем говорю . В дкс все упрощенно , атмосферы нет , ветер не учитывается по этому и идёт спор . Думаю что все оставят как есть потому что никто не будет заморачиваться с такими нюансами которые однозначно есть в этом вопросе . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graphene Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 1 минуту назад, on-air сказал: Я когда в VR сел в кабину Ми-24 аж чуть скупую слезу не пустил. Заностальгировал. 11 лет прошло с крайнего полёта на Ми-24))) Да... ночь полигон... апрель 2011... Поделу если... я не полностью согласен с рснв. Да и вообще с поведением вертолёта на снижении. А в остальном ничего критично не заметил. Двигатели долго раскручиваются... но такое и в реале бывает... "я не полностью согласен с рснв. Да и вообще с поведением вертолёта на снижении." Воздух потому что виртуальный, без запаха, вкуса и хаотичности))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts