Новые пошлины на подержанные иномарки

[Dronas]

Наверное, в Японии у власти идиоты, раз они не понимают этой проблемы, а уважаемый г-н Ulrich её четко и явно видит.

 

Так, стоп! Японцы для ЕВРОПЕЙСКОГО рынка делают не ПРАВОРУЛЬНЫЕ авто. А то, что им проще и ВЫГОДНЕЕ ее сбагрить потом русским вместо утилизации кто не понимает?

 

А вот представь, что новая, фактически однотипная, продукция ТАЗа (я же тебе рассказывал) дает больше поводов вступить в интимные отношения с ней , чем мое авто. Есть с чем сравнить... :)

 

Все зависит от конкретного экземпляра, поводов с нашей несомненно больше. но тем не менее ;)

 

Исправил леворульные -> праворульные.

Edited December 25, 2008 by Dronas

[Yo-Yo]

Все зависит от конкретного экземпляра, поводов с нашей несомненно больше. но тем не менее ;)

 

Потребителя абсолютно не развлекает игра в русскую рулетку с росийским же автопромом. Если ему за одни и те же деньги предложат геморрой с чудом российского автопрома с вероятностью 10% и на порядки меньшей - с чудом японского, что выберет потребитель? При этом еще и уровень самой техники на порядок разный.

[Dronas]

Потребителя абсолютно не развлекает игра в русскую рулетку с росийским же автопромом. Если ему за одни и те же деньги предложат геморрой с чудом российского автопрома с вероятностью 10% и на порядки меньшей - с чудом японского, что выберет потребитель? При этом еще и уровень самой техники на порядок разный.

 

Не знаю как для других, а для меня вторичный автомобиль неприемлем, ну брезгуша я если хотите :D

[Yo-Yo]

Вопрос - а у тебя все же какое авто? И за какую цену?

[Ulrich]

+1 молодец. Подловил меня на слове. Нет ,такой не купил. При слове Лада-Тольяти у меня паника.

то Ulrich ваш пост попахивает провокацией. Вам какую иномарку с Волгой сравнить?

 

С Майбахом сравни.

Edited December 22, 2008 by Ulrich

[serj_3d]

С Майбахом сравни.

майбах проиграл :cry:

а если серезно. Ну вам волга нравтися и хорошо. ПРосто вас тяжело понять когда вы шутите, а когда нет.

Edited December 22, 2008 by serj_3d

[Dronas]

У волги неповторимая подвеска, как в трудности обслуживания, так и в ощущениях при езде (по ощущению с места пассажира :))

 

Одно из воспоминаний из детства :)

[Blakk]

[Ulrich]

У волги неповторимая подвеска, как в трудности обслуживания, так и в ощущениях при езде (по ощущению с места пассажира :))

 

Одно из воспоминаний из детства :)

 

И в чем же так трудно обслуживание шаровых?

[Dronas]

И в чем же так трудно обслуживание шаровых?

 

Стыдно, но сказано было с слов друга, от которого в свое время наслушался матюков про волгу, он в то время проходил практику в гаражах чиновников, которых в то время пересаживали на волги.

 

Врал? У, гаденыш!

[Blakk]

И в чем же так трудно обслуживание шаровых?

 

ну прямо Форд-Т какойто

[serj_3d]

http://cartest.omega.kz/crash/gaz_3110.html -волга

http://cartest.omega.kz/crash/vaz_11183.html -калина

на майбах не нашел :(

Edited December 22, 2008 by serj_3d

[VSK]

Так, стоп! Японцы для ЕВРОПЕЙСКОГО рынка делают не ЛЕВОРУЛЬНЫЕ авто.

 

А какие? Ты ошибся, наверное... Леворульные - руль слева. Я говорил о том, что в Японии не запрещена эксплуатация авто с левым (неправильным для них) рулём. В основном это европейки - BMW, Мерсы и т.д. редких комплектаций.

 

А то, что им проще и ВЫГОДНЕЕ ее сбагрить потом русским вместо утилизации кто не понимает?

 

Сообщаю великую тайну - ранок подержаных машин существует в большинстве стран мира. Из Японии очень много б/у авто вывозится в Австралию, совсем не нищую страну, и в другие страны. Не надо путать те развалины, которые доехали до Москвы, проколесив через всю страну, и то что продается на яповских автоаукционах. Машины - трех-пятилетки никто утилизировать не собирается, они все равно найдут покупателя, не в России, так в другой стране. Продают их по причине высокой стоимости содержания и техобслуживания в Японии или просто по причине смены авто. Т.к. новые модели выходят в Японии, в среднем, раз в 5 лет, а зарабатывают японцы очень и очень не мало, да и новые машины стоят там очень и очень недорого - в продаже авто 3-летней давности в идеальном состоянии, которому до утилизации, как до луны пешком, нет ничего удивительного.

 

Не знаю как для других, а для меня вторичный автомобиль неприемлем, ну брезгуша я если хотите :D

 

В том то и дело, что тебя никто НЕ ПРИНУЖДАЕТ ездить на том, что для тебя не приемлимо, а вот нас ПРИНУЖДАЮТ. Эдакая версия "ПРИНУЖДЕНИЯ К ВАЗУ" :lol:.

 

З.Ы. Одна из немногих грамотных, на мой взгляд, статей об этих событиях, и вообще о стране, за последнии дни:

 

ВЛАДИВОСТОК. 23 декабря. ВОСТОК-МЕДИА - События, разворачивающиеся вокруг пошлин на ввоз подержанных иномарок, весьма показательны. Об этом сообщает агентство Грани. Ru.

Кризис в России обозначает наиболее острые противоречия, существующие в стране. В данном случае - одно из главных, если не самое главное: имитационный характер государства и государственного управления.

Впервые в России власть не надо разоблачать: она сама с этим прекрасно справляется. Недавнее телевизионное общение Владимира Путина с народом исключало экспромты и импровизации. Премьер дал продуманный и заранее отредактированный ответ на вопрос о ценах на бензин. Населению предстоит компенсировать потери нефтяных компаний.

Так и в Набережных Челнах Владимир Путин открыто заявил, что потери РЖД от перевозки неликвидной продукции ВАЗа (и не только ее) на Дальний Восток будут возмещаться из бюджета. А местный средний класс - да-да, тот самый, постоянно воспеваемый президентом Медведевым, ссылок в Интернете полно, - будет люмпенизирован. Автодилерам и всем, кто кормился вокруг этого бизнеса, теперь придется искать работу.

Выяснилось, что никакого среднего класса на Дальнем Востоке нет. Есть "автомафия" - это клише активно используется в блогосфере пропагандистами. И не только ими и не только там. Вот что было сказано журналистам во время поездки Владимира Путина на КамАз по поводу протестов во Владивостоке:

"- Это жулики какие-то провоцируют,- охотно ответил Игорь Сечин. - Кучка людей насчитывается, которая в этом заинтересована и организует..."

Итак, история с автопошлинами показала, что социальным арбитром государство не будет: оно не считает, что учет и согласование интересов различных социальных групп и регионов входит в его функции. Более того, мне представляется, что люди, находящиеся у власти, и не знают о существовании такой задачи, да и вообще о том, что у них могут быть какие-то обязательства по отношению к населению.

А вот внутригрупповые обязательства имеются. Казалось бы, предложение о перевозках продукции ВАЗа на Дальний Восток за счет бюджета, который слабеет на глазах и которым Владимир Путин распоряжается единолично, без участия парламента, достойно порицания. Но это если не учитывать факт общеизвестный, но почему-то почти не вспоминавшийся в эти дни. Председателем совета директоров ВАЗа является близкий к Владимиру Путину человек - глава госкорпорации "Ростехнологии" Сергей Чемезов.

И решение Владимира Путина, двинувшего на подавление протестов во Владивостоке подмосковный ОМОН, мотивировано даже не экономическими причинам - в конце концов, не себе же в карман положат выручку от продажи вазовской продукции Владимир Путин с Чемезовым. Это решение мотивировано особенностями легитимности власти Владимира Путина. В его пребывании на высших постах государства не будет никакого смысла, если некоторое число приближенных, под контроль которых отданы различные отрасли народного хозяйства, не будут - вопреки интересам других людей и социальных групп, вопреки социальной стабильности, вопреки государственным интересам, - иметь безоговорочной поддержки власти.

Именно поэтому дальневосточный средний класс принесен в жертву ВАЗу, функционирование которого давно уже экономически бессмысленно. Именно поэтому протестующие - "мафия", "грязные торгаши" и "жулики". Но порой и пропаганда становится откровенной. Один из пропагандистских постов неожиданно точно передал мечты нынешней власти. То, как она хочет решать конфликты, возникающие из разности экономических интересов:

"А давайте реанимируем во Владике - советский УК и ОБХСС! Эксклюзивно - на один день. Арестуем на "митинге" всех этих "перекупов" и срочно посадим. Кого за "спекуляцию"(статья 154) - кого за отсутствие записи в трудовой (статья 209). Дадим этой босОте - по три года принудительных работ. Отвести автофарцовщиков на кладбище кораблей... заставить востановить "убитые" советские сейнеры. Пусть выходят на них в море... и начинають ловить (и главное - шкерить) рыбу... на ледяном ветру... не сделают план - на берег их... к теплым лэндкрузерам... и не пущать".

Это действительно абсолютно серьезный ПРОПУТИНСКИЙ пост. Можете проверить - дискуссия по его поводу это демонстрирует. И это действительно мечты тех, кто руководит российским государством. Если что не так, если заведется экономический конкурент, да и просто много о себе понимающий средний класс, - на денек возродить советскую власть, превратив автодилеров в автофарцовщиков, прибрать их дело к рукам - и снова в капитализм со всеми его радостями. Но без них.

А что? С Ходорковским же именно так и получилось. А теперь вообще все упростилось - того хоть пусть басманный, но все-таки суд судил. Нынче же людей, защищающих свои экономические интересы, можно походя назвать жуликами.

Кстати, интересы задеты не только экономические. По существу премьер взялся определять потребительские стандарты - он решил пересадить людей с "японок" на "ладу". А это некоторое отступление от идеологической практики прежних времен. Речь идет о важнейшей составляющей идеологии российской власти, реконструируемой из ее политической практики последних лет. Это консюмеризм, частью которого является некий прагматический патриотизм ("мы патриоты, причем это не идеология, а чистая прагматика").

Но все - и политика, и экономика, и идеология - отступает перед необходимостью подтвердить власть вождя. Любой ценой. И, надо признать, Владимир Путин - вовсе не Сталин сегодня, а совсем даже наоборот, ибо Владимир Путин, судя по всему, тотально зависим от ближайшего окружения, согласившегося поиграть в сильного президента, а затем в сильного премьера. Наступил кризис - вождь должен расплачиваться со старейшинами племени. За счет всех остальных. Государство и государственное управление становятся имитационными. В том числе и институт президентства.

Формальный глава государства теперь будет служить по пропагандистскому ведомству. У нас по этому ведомству и собственно пропаганда, и политические партии, и молодежные движения, и парламент. Ведь все это имеет общих кураторов. Возможно, Дмитрию Медведеву поручат очень серьезное пропагандистское мероприятие - новую войну, о которой говорят все громче.

Но не будем о мрачном. Лучше о веселом. Вот последнее сообщение из Владивостока:

"Как сообщили РИА "Дейта" в мэрии, сегодня, 22 декабря, глава города Игорь Пушкарев торжественно вручил ключи от 15 автомобилей коллективам детских поликлиник Владивостока.

Теперь 13 универсалов Nissan Wingroad и 2 микроавтобуса Toyota Lite Ace будут оперативно доставлять участковых педиатров к больным детям при вызове на дом".

 

Здесь - Видео-репортаж японской телекомпании NHK о событиях во Владивостоке 21 декабря

Edited December 23, 2008 by VSK

[Andron]

А вот мне, дураку, одно не понятно. Вот хвалят япошек за чудную надёжность, долговечность. Ну вот, я купил, допустим, год назад японку. Так если верить этому, мне до лампочки, если сейчас цена на её повысится в 2 раза. У меня то она уже есть! Я могу лет 10-15 на ней ездить без проблемм! Уж если обычная волга 10 лет без хлопот служит, так японка то и подавно! Так чего мне на митинги идти? Или там всё же те, кто заинтересован в бизнесе, а не в эксплуатации? Ну тогда да, защита бизнеса - святое дело.

[Blakk]

А вот мне, дураку, одно не понятно. Вот хвалят япошек за чудную надёжность, долговечность. Ну вот, я купил, допустим, год назад японку. Так если верить этому, мне до лампочки, если сейчас цена на её повысится в 2 раза. У меня то она уже есть! Я могу лет 10-15 на ней ездить без проблемм! Уж если обычная волга 10 лет без хлопот служит, так японка то и подавно! Так чего мне на митинги идти? Или там всё же те, кто заинтересован в бизнесе, а не в эксплуатации? Ну тогда да, защита бизнеса - святое дело.

 

если вы купили телевизор, вы можете еще лет 5 его смотреть или даже 10 а то и 20, значит ли это, что вы будете рады, что цена на них вырастет в 2 раза? Или та же обувь...год можно одну пару носить...чего же быть против роста цен?

К тому же я уверен, что волгу вы не поменяли за 10 лет не из за того, что довольны и не хотите, а просто возможности нет...

да и зачем тогда вообще автомобильные заводы? выпустили раз в 20 лет по машине на желающего и все..закрывать еще на 20 лет...

[VSK]

А вот мне, дураку, одно не понятно. Вот хвалят япошек за чудную надёжность, долговечность. Ну вот, я купил, допустим, год назад японку. Так если верить этому, мне до лампочки, если сейчас цена на её повысится в 2 раза. У меня то она уже есть! Я могу лет 10-15 на ней ездить без проблемм! Уж если обычная волга 10 лет без хлопот служит, так японка то и подавно! Так чего мне на митинги идти? Или там всё же те, кто заинтересован в бизнесе, а не в эксплуатации? Ну тогда да, защита бизнеса - святое дело.

 

 

Хмм... Итак, год назад вы купили, допустим, вот такую Toyota Fielder за $10000. После 11 января (введение новых пошлин), допустим, 13-го, вы разбили её в хлам (тьфу-тьфу-тьфу), или у вас её угнали, или у вас подросла дочь (как у меня), которая тоже хочет авто, вобщем вы хотите купить такую же машину, которая вас абсолютно устраивала, а вы к этому времени подкопили аккурат $10000. Но эта же самая машина стоит теперь - $20000-30000. А если ваша машина стоила не 10000, а 25000? Выкладывать за такую же 50000-75000? А сколько молодых людей каждый год покупают первую машину в своей жизни - для них они тупо стали дороже в 2-3 раза. Вот, собственно, и всё :).

 

З.Ы. Кстати, вы подтолкнули меня к интересной мысли - а если машина застрахована по полной КАСКО - какую стоимость возместит страховая компания в случае угона/невозможности восстановления после аварии и т.п. Раньше платили исходя из рыночных цен, т.е. с учетом пошлин и т.п. Как, интересно, сейчас будет? Думаю, все таки, исходя из рыночной цены авто в момент приобретения, страховщики тоже не идиоты :(...

[LockOut]

А вот мне, дураку, одно не понятно. Вот хвалят япошек за чудную надёжность, долговечность. Ну вот, я купил, допустим, год назад японку. Так если верить этому, мне до лампочки, если сейчас цена на её повысится в 2 раза. У меня то она уже есть! Я могу лет 10-15 на ней ездить без проблемм! Уж если обычная волга 10 лет без хлопот служит, так японка то и подавно! Так чего мне на митинги идти? Или там всё же те, кто заинтересован в бизнесе, а не в эксплуатации? Ну тогда да, защита бизнеса - святое дело.

 

Больше всего сейчас возмущает не сам факт пошлин. Против них собрались, поорали бы, да и разошлись спокойно. Никто никому бы морды не бил скорее всего и Грецую не устраивал. Но тут Москва прислала отряд опричников, которые показали как к нам относится федеральный центр. А после примения демократизаторов, ЕР будет проводить разьяснительную работу среди населения:)

[reg_zero]

Так ведь и на ВАЗовские машины цены подняли.

В других странах в это же время продавали два авто по цене одного.Чудеса.

[Dronas]

А какие? Ты ошибся, наверное... Леворульные - руль слева. Я говорил о том, что в Японии не запрещена эксплуатация авто с левым (неправильным для них) рулём. В основном это европейки - BMW, Мерсы и т.д. редких комплектаций.

 

 

 

Сообщаю великую тайну - ранок подержаных машин существует в большинстве стран мира. Из Японии очень много б/у авто вывозится в Австралию, совсем не нищую страну, и в другие страны. Не надо путать те развалины, которые доехали до Москвы, проколесив через всю страну, и то что продается на яповских автоаукционах. Машины - трех-пятилетки никто утилизировать не собирается, они все равно найдут покупателя, не в России, так в другой стране.

 

Ну да, переклинило уже, с вами это прсто :)

 

А про великую тайну - ты видишь этот вопрос именно с той стороны с которой хочешь видеть, а японцы просто делают свое дело, а ты этого не замечаешь :)

 

И все равно не понимаю как пошлина, поднятая с 25% до 35% увеличивает стоимость машины с 10000$ до 20000-30000$? VSK?

Edited December 23, 2008 by Dronas

[Dronas]

З.Ы. Кстати, вы подтолкнули меня к интересной мысли - а если машина застрахована по полной КАСКО - какую стоимость возместит страховая компания в случае угона/невозможности восстановления после аварии и т.п. Раньше платили исходя из рыночных цен, т.е. с учетом пошлин и т.п. Как, интересно, сейчас будет? Думаю, все таки, исходя из рыночной цены авто в момент приобретения, страховщики тоже не идиоты :(...

 

Чё т надуманные проблемы какие-то, откуда они знают когда ты ее купил? Да и если даже знают, пока же и по доверенности можно продать, вот им интересно расследования проводить :)

[JGr124_MUTbKA]

а если машина застрахована по полной КАСКО - какую стоимость возместит страховая компания в случае угона/невозможности восстановления после аварии и т.п.

Заплатит ту сумму, которая явным образом указана в полисе, за вычетом (если иное не оговорено) процента за прошедший срок эксплуатации (типа 20% - за первый год, 15% - второй, 15% - третий, 10% каждый последующий - это если новая машина). Неужели Вы ни разу не видели такого полиса?

[Dronas]

Заплатит ту сумму, которая явным образом указана в полисе, за вычетом (если иное не оговорено) процента за прошедший срок эксплуатации (типа 20% - за первый год, 15% - второй, 15% - третий, 10% каждый последующий - это если новая машина). Неужели Вы ни разу не видели такого полиса?

 

А старше скольких там не страхуют? :)

[JGr124_MUTbKA]

А старше скольких там не страхуют? :)

7 лет, по моему...

[VSK]

А про великую тайну - ты видишь этот вопрос именно с той стороны с которой хочешь видеть, а японцы просто делают свое дело, а ты этого не замечаешь :)

 

И все равно не понимаю как пошлина, поднятая с 25% до 35% увеличивает стоимость машины с 10000$ до 20000-30000$? VSK?

 

А ты видишь, прям как японцы :D !?

 

По пошлинам - пример:

Toyota Corolla Fielder, 2002 г. выпуска, кузов CE121G, двигатель 3C-E, 2184 куб.см, цена во Владе - 10-12 тысяч, из них пошлина - $5389.04 для физ. лиц или $2878.01 - для юр. лиц. По новым пошлинам эта цифра составит - $14750.53 для физ. лиц или $15283.3 - для юр. лиц. Минимальная разница в пошлинах - $14750.53 - $5389.04 = $9361.49. Эта та сумма, на которую минимально увеличится стоимость машины. Т.е. - была 10-12, стала 19-21. Если машина старее или объем дв-ля больше, процент увеличения пошлины больше, если новее и с мЕньшим движком - процент меньше. Я уже писал раньше, что для того, чтобы избежать знакомства с чудом отечественного автопрома, я лучше возьму машинку 2006-2008 года, с движком 660 см3. В этом случае пошлина составит, думаю пару тыс., ну и стоимость самого авто в Японии - тысяч 8-12...

 

Заплатит ту сумму, которая явным образом указана в полисе, за вычетом (если иное не оговорено) процента за прошедший срок эксплуатации (типа 20% - за первый год, 15% - второй, 15% - третий, 10% каждый последующий - это если новая машина). Неужели Вы ни разу не видели такого полиса?

 

Пачему не видел? Я свою прошлую машину (Pajero) и страховал по КАСКО. Просто, если я купил его в этом году за $30000, то плачу 20% - т.е. $6000, но на следующий год у меня получается выбор - либо платить $6000 и в случае угона я новую уже на полученные деньги не куплю, или указывать новую цену в $50000, но платить уже $10000, чтоб в том же случае не остаться без машины. ИМХО, бред, к тому же в случае аварии с восстановлением выплаты будут те же - стоимость запчастей ведь не увеличилась... Вобщем, получается в таком случае лучше без КАСКО...

[Dronas]

Вобщем, получается в таком случае лучше без КАСКО...

 

Даже в случае с угоном?