DCS: A-10C. Обсуждение

[biotech]

10 часов назад, leutenant сказал:

Где-то видел давно, но не вспомню где именно. Как будто у Vortex'a.

2x180

https://youtu.be/O803J2sfIVM

[leutenant]

Ура! Это оно! Спасибо))

Edited October 23, 2021 by leutenant

[ICS_Vortex]

20 часов назад, biotech сказал:

2x180

Помню, в те времена я ещё называл эту схему 2 по 180. 

Мол, с коришом такие сидите : ну что, 2 по 180 и заход в СМУ без ILS ?

[Fuerte]

с ППМ вместо радиомаяка))

Edited October 24, 2021 by Fuerte

[ICS_Vortex]

3 часа назад, Fuerte сказал:

с ППМ вместо радиомаяка))

Ну дык 51 точка всегда есть ) ИПМ есть )

А дальше выпил 180 с коришом и в нулевой видимости сажаешь )))

[ivan6205]

Что то совсем у Вас русскоязычный форум сдох как тот ёжик.
И я даже затрудняюсь сказать в чем тут дело - то ли весь народ ушел куда то в другое место от Вас.
То ли А-10С настоко сложен в обучении что осилить его ну никак не удается обычным смертным.

По мне этот модуль А-10С мне чем то напоминает пианину. Ну типа круто когда ты такой сел за рояль и сбацал сам себе что нибудь из того что нравится. Ну так на полчасика из головы прямо и без нот. А потом встал такой довольный собой и пошел по делам.
Но прежде чем получить такой вот способ получения удовольствия скоко же времени нужно убить чтобы научиться нормально полноценно играть. Да еще из головы и без нот, да еще не спотыкаясь на каждом пятом аккорде.

Вот и здесь в этом А-10С скоко же нужно времени потратить чтобы полноценно выучить все эти ХОТАС хатки. И что они там значат эти DMS и TMS в различных сенсорах. Так мало того они еще и делятся на короткие и длинные нажатия. И пользоваться всем этим нужно вслепую и не задумываясь что ты щас делаешь. Это вот примерно как я щас печатаю десятипальцевым слепым методом на клавиатуре. Если Вы меня спросите каким я пальцем нажимаю клавишу скажем Ю то я Вам точно не скажу.

Вот правда! Сам уже и не помню, а пальцы помнят и когда нужно набрать слово с этой буквой Ю то они сами там все что нужно нажимают. Но на этот навык у меня ушло полгода каждый день по часу. Да и то для того чтобы печатать довольно таки медленно, но уверенно. Ну а чтобы уже совсем это делать на автомате то нужен год как минимум.

Вот и здесь с этим ХОТАС тоже получается что для того чтобы уверенно летать, уверенно заходить на цель, уверенно и осознанно выполнять все что требуется нужно потратить кучу времени. Но главное тут даже не много времени, а регулярность. То есть этому нужно уделять час каждый день, и так как минимум полгода.
Ну по сути дела как бы сам себе устроить занятия в летном училище.

Подумать о методике, разбить учебный процесс на части. Ну скажем Матчасть, Навигация, ХОТАС, Наведение на цель различного вооружения.
И судя по всему все наверное на этом ломаются. Ну кроме может быть ну совсем упертых или отбитых на всю голову вирпилов. Ну а какой ни будь обычный женатый мужик-манагер просто ломается под всем этим грузом всего того что нужно выучить.

Это ж по сути дела нужно выучиться на полноценного пилота А-10С. Потому что модуль очень хорош!!! А если еще прикупить родные РУД и РУС, да еще нормальную мощную машину с нормальной мощной картой не ниже GTX 1080, да еще с педалями, да еще с трекиром. А если еще и шлем VR прикупить...
Хотя с этим шлемом я тут накололся. Но это отдельная тема если кому интересно то готов обсудить эту тему. Но не здесь.

Ну так вот...
С одной стороны скажем есть классный фантастический модуль А-10С, аутентичное почти что родное железо к нему в виде РУД и РУС ХОТАС. И казалось бы радуйся жизни. Но на деле оказывается что все это нужно очень и очень долго разучивать и тренироваться. А главное каждый день.
И я вот все чаще и чаще вижу на Авито объявы о продаже всего комплекта ХОТАС. С педалями впридачу, с удлинителями РУС, с дополнительными всякими приладами и приблудами. И грустный комментарий что мол продаю мужики потому что уже задолбался начинать все это разучивать уже в десятый раз. И  типа надо как то жить дальше и думать по поводу какого то другого увлечения в жизни.

Ну типа попроще что нибудь. Ну может охота, или рыбалка, или танчики. Там где не нужна навигация, магнитные склонения, сложные для запоминания команды ХОТАС.
Да еще вот смотрю и тут на этом форуме тоже тишина - один пост в неделю.
Это о чем говорит? Что модуль умирает? Что он слишком сложен и заточен под профессионалов?

Хотя если бы было какое то более или менее вменяемое учебное руководство то может быть было бы проще. Потому что на самом деле даже часа в день недостаточно если под рукой кроме самого модуля есть только два ПДФ мануала - быстрый старт и классический большой мануал. 
Они оба не совсем подходят для того чтобы в течение какого то продолжительного времени не менее месяца разучивать этот модуль.

Потому что мануал описывает кнопки, описывает матчасть. Но он не описывает как всем этим пользоваться. И для чего нужны эти маркпойнты и SPI.
Ну сами посудите если Вам завтра дать настоящий самолет А-10С и толстое руководство пусть даже на русском языке, то во первых как скоро Вы научитесь им этим самолетом пользоваться? И второй вопрос - разобьёте Вы его или нет при первом же полете? И третий вопрос - сможете ли Вы полноценно на этом самолете по кому то отбомбиться?

И я думаю что на все эти три вопроса можно смело ответить - НЕТ. Разучить не удастся, самолет будет разбит, и ни по кому Вы так и не отбомбитесь. Потому что Вас просто собьют раньше, или же Вы просто запутаетесь в процессе атаки и сами впилитесь куда ни будь.
А чем отличается ситуация когда ты покупаешь в Стиме этот модуль А-10С? Да ничем!

Модуль кликабелен, да и вообще он настоко хорош что вкупе с родными ХОТАС РУД и РУС это почти тренажер. Но токо на него нужно учиться и самостоятельно в нем можно только посидеть и что то там потрогать.
А вот научиться на нем летать и полноценно выполнять миссии - это уже сложнее. Нужно лезть на Ютуб и отсматривать чьи то как бы учебные миссии.

Но тот кто пилит эти миссии он себе даже не представляет наскоко все плохо. И то что он объясняет ему кажется легким. А на самом деле этот учитель в этих своих видосах опускает просто огромные объемы нужной информации полагая что это ж и ежу понятно. Ежу может и понятно, а вот пользователю ничего не понятно.

Ну в общем давным давно бы пора понять что модуль ведь умрет. Да и вообще вся эта концепция кликабельных авиамодулей если не выпустить какой то вменяемый полноценный учебник. Потому что я думаю что не ошибусь если предположу что в летных училищах кроме просто книжек по матчасти есть учебные пособия по навигации, учебные пособия по тактике ведения боевых действий на том или ином самолете, по наведению на цель и как и в какой последовательности все это должно происходить.

Вот к примеру есть чек-листы по запуску, по посадке. Точно также думаю что должны быть такие же чек-листы по выполнению бомбометания тем или иным вооружением. Как заходить на цель, как ее идентифицировать, как отмечать ее, как на нее наводиться скажем по приборам. Ведь атака может быть ночью или в низкой облачности. Ты скажем заходил на цель - ее видел. Пошел на второй заход - стемнело. Или туман в ущелье. То есть как выйти на цель по курсу. Что для этого нужно сделать в целью. Как ее пометить штатными средствами модуля А-10С.

И все это нужно не выковыривать из чужих роликов ютуба, и огромного мануала, а должна быть просто брошюрка которую по сути дела надо выучить почти наизусть всю. Потому что почти все что там написано надо знать наизусть чтобы применять в бою по памяти и никуда не заглядывая. И глядишь и команды ХОТАС тогда сами собой подтянутся когда ты их выучишь просто в процессе наведения на цель при бомбометании.

Но сейчас всего этого нет и в помине. Обучающие миссии ужасны. Какой то мальчик зачем то старательно пытается нам показать какое у него хорошее произношение английского. Что совершенно неуместно и что вызывает только раздражение. И далее он зачем то читает массу текста который по сути дела не нужен. И он лишний. И этого текста очень много. И запомнить его весь нет никакой возможности.

Нужно ведь текста ровно столько чтобы его можно было запомнить ВЕСЬ. А иначе все эти обучающие миссии они впустую. Ну прослушал ты, ну прошел эту обучающую миссию до конца - в одно ухо влетело, из другого вылетело. Ты из миссии вышел - и ты как до нее ничего не знал, так и после нее ничего не стал знать лучше. В процессе вроде что то делал, но потом все забыл.

И получается что эти миссии их надо заучивать наизусть. Я готов с этим согласиться. Но тогда там должно быть меньше информации и тогда там в этих миссиях должно быть информации самый минимум который необходим для выполнения задачи. Примерно как чек лист для посадки или взлета. 

Edited November 11, 2021 by ivan6205

[Lt.Zero]

Ух ты!

А у тебя есть F/A-18C и F-16C? Вот с этими модулями амриканцы лажанулись не по-деЦки. С прицельным контейнером А-10С работать в идеал. Всё четко и понятно.  В отличие ОТ.

Edited November 11, 2021 by _letchik_

[Ret]

2 часа назад, _letchik_ сказал:

Ух ты!

А у тебя есть F/A-18C и F-16C? Вот с этими модулями амриканцы лажанулись не по-деЦки. С прицельным контейнером А-10С работать в идеал. Всё четко и понятно.  В отличие ОТ.

 

Это точно, в свое время а-10С за полгода наверно освоил, а Ф-18С с раннего доступа изучаю и пока процентов на 70 только освоил

[ivan6205]

6 часов назад, _letchik_ сказал:

А у тебя есть F/A-18C и F-16C? Вот с этими модулями амриканцы лажанулись не по-деЦки. С прицельным контейнером А-10С работать в идеал. Всё четко и понятно.  В отличие ОТ.

Нет. Я не пытался что то осваивать кликабельное кроме А-10С. Хотя нет! Вру!  Пытался. Ка-50.
Дело в том что при освоении авиасимуляторов и умеючи водить автомашину я пришел к такому выводу что полноценно управлять авиасимулятором даже с трекиром это почти невозможная задача. Чтобы меня понять представьте себе что Вам нужно управлять автомобилем но Вы не можете просто так быстро кинуть взгляд то на торпеду, то в зеркало заднего вида, то в зеркало заднего вида что на дверце. Я уже молчу про то что Вы не смотрите на педали когда Вы их нажимаете, и скорости Вы тоже включаете на ощупь.

А теперь представьте себе что посмотреть поворотом головы или же просто поворотом глаз Вы не можете и для этого Вам нужно посмотреть или мышкой, или противоестественым движением головы на которой нахлобучен трекир. То есть надо еще подумать в какую сторону нужно повернуть голову чтобы тебе монитор показал именно то что ты хочешь. Ну да и при всем этом еще у тебя не обзор в 360 градусов, а монитор в 22 дюйма.

И вот теперь вопрос - далеко ли Вы уедете на автомобиле с таким вот способом управления? Я думаю до ближайшего перекрестка.
Я все это пишу к тому что авиасимуляторы на мой взгляд имеют место жить либо тихоходные, либо двухместные. И тогда ты более или менее успеваешь как то худо бедно отрабатывать задачи которые тебе приходится выполнять сидя в кабине.

И поэтому это либо вертолет который я и разучивал. Либо тихоходный А-10С. А F-15 слишком быстрый. На мой взгляд чтобы на нем полноценно летать нужен шлем VR. Хотя с ним тоже проблемы в области кликабельности. Надо как то избавляться от использования мышки. Это мешает. Манипуляторы к шлему VR тоже не выход. И тогда напрашивается ответ что нужны перчатки. Вот такие. Я смотрел на Ютубе видосы именно с этими перчатками. Они по своим возможностям в точности копируют манипуляторы что идут в комплекте со шлемом VR. Тот же функционал, те же манипуляции с тумблерами.

И также еще видел видос какого то буржуя. Он себе в качестве кокпита смастерил из фанеры такие короба вокруг себя которые имитируют плоскости на которых находятся виртуальные кнопки и тумблеры А-10С. И он сидит в одетым на башку шлемом VR и перчатками тычет в фанеру, но в шлеме не в фанеру а в тот или иной тумблер. Но при этом у него РУД и РУС ХОТАС не виртуальные а настоящие. И вот может быть при таком раскладе уже можно как то полноценно управлять такими высокотехнологичными и быстрыми авиасимами как F-16 или F-18.

Хотя там с этим VR все равно еще остается куча вопросов. Как скажем реализовывать приближение? Ну скажем если Вам надо что то рассмотреть на земле. Не знаю как сейчас на А-10С, но я где то читал что первые пилоты А-10 брали с собой в полет бинокли и цели рассматривали на земле в сильные морские бинокли. Правда непонятно куда они потом совали эти огромные бинокли. Себе под жопу? Потому что даже страшно подумать что может в кабине натворить этот тяжеленный бинокль если сделать бочку.
И как они сейчас решают эту проблему в реале вообще то было бы интересно узнать.

Ну так вот. Возвращаясь к теме...
Не зря видимо в Ми-24 два пилота. Потому что совершенно невозможно полноценно одновременно и пилотировать аппарат и наводиться на цель и ее атаковать. Я в этом убедился еще разучивая в свое время Ка-50. Пока ты там пялишься в этот Шквал тебя уже идентифицировали и сбили. И с другой стороны как наводиться на цель и одновременно пилотировать машину? Ответ - да никак! Приходилось выполнять висение и потом полноценно наводиться на что то там уткнувшись в экран. А в это время...
Ну Вы поняли! 

И в А-10С та же история. Очень тяжело одновременно и пилотировать машину и наводиться на цель и ориентироваться где ты вообще щас и куда тебя вообще занесло. Спасает только то что А-10С медленный. Ровно как и Ка-50. И поэтому еще как то худо бедно можно на них летать и что то там даже выполнять.
Хотя если говорить честно то этот А-10С можно в реале применять только против совершенно безобидных противников. Ну к примеру каких ни будь бородатых талибов. Потому что любое государство имеющее регулярную армию посбивает эти А-10С в первый же их вылет.

И если Вы летаете на F-18 то должны тогда знать насколько легкая цель для F-18 А-10С. У А-10С даже нет радара. Он даже не сможет увидеть своего воздушного врага. И узнает об этом уже по пуску ракеты с близкой дистанции. И шансов будет почти ноль.
Но речь щас не об этом, а о том что хотелось бы как то научиться летать на каком ни будь авиасиме. Для того чтобы это сделать своим увлечением которое почти не отличается от реальности.

Я кстати пытался это реализовать в ИЛ-2. И раньше когда то лет пятнадцать назад. И сейчас. Но 15 лет назад не позволило слабое железо. А попробовал сейчас, и что то меня это не прикололо. Не знаю даже почему. Знаете анекдот?
Мужик продает воздушные шарики. К нему подходит другой мужик и спрашивает - а почему одни шарики 50 рублей, а другие сто? А он ему отвечает - те что за 50 не радуют. Вот и у меня также - этот ИЛ-2 почему то не радует. Даже сам не знаю почему.

Edited November 11, 2021 by ivan6205

[Fuerte]

 

14 hours ago, ivan6205 said:

Что то совсем у Вас русскоязычный форум сдох как тот ёжик

Просто Вас давно не было, вот и молчание. Теперь есть что почитать, спасибо. 

Самолет американский. Годные тактики применения, естесно, тоже будут на английском языке. Если Вам недостаточно Дополнительных материалов (в директории игры, рядом с мануалом), то есть еще хорошее пособие для А-10С на сайте 476 vFG, парни заморочились на славу. На английском, увы, но кто ж его будет переводить на русский? Равно как на китайский, французский etc. 

Не летать же на этом самолете отечественные малые и большие коробочки и упражнения из Курса Боевой Подготовки Штурмовой Авиации (который еще и секретен к тому же). Хотя были тут попытки летать его в отечественной доктрине, Вортекс не даст соврать. 

Учите английский - найдёте много больше информации. 

Edited November 11, 2021 by Fuerte

[FenechkA]

1 час назад, Fuerte сказал:

Учите английский - найдёте много больше информации. 

 

ему не надо больше информации, ему надо брошюрку, чтоп почитал пять минут и все выучилось.

[ivan6205]

23 минуты назад, Fuerte сказал:

Самолет американский. Годные тактики применения, естесно, тоже будут на английском языке. Если Вам недостаточно Дополнительных материалов (в директории игры, рядом с мануалом), то есть еще хорошее пособие для А-10С на сайте 476 vFG, парни заморочились на славу. На английском, увы, но кто ж его будет переводить на русский? Равно как на китайский, французский etc. 

Не летать же на этом самолете отечественные малые и большие коробочки и упражнения из Курса Боевой Подготовки Штурмовой Авиации (который еще и секретен к тому же). Хотя были тут попытки летать его в отечественной доктрине, Вортекс не даст соврать. 

Учите английский - найдёте много больше информации. 

Да причем тут доктрина какая то? Вот я тут читаю щас в мануале по поводу создания точек. Они бывают оказывается Опорные (Anchor), Оперативные (Mark Point), SPI.
А еще вот тут вот читаю - "...Чтобы понять что такое опорная точка, вспомним полёт по кругу. Опорной точкой при полёте по кругу используется точка КТА (Контрольная точка аэродрома). Опираясь на эту точку, выполняется первый разворот на конкретной дальности, третий, все дальности считаются от КТА. Тоже самое и при полётах на полигон, выход в район боевых действий присутствует понятие Опорной точки, так же опорная точка может быть любым обьектом. Пусть это будет дом, или мост или столб или дерево, всё что угодно, главное обьект"

Опаньки! Оказывается при полете по кругу перед посадкой нужно пользоваться точкой КТА. И оказывается нужно при этом опираться на эту точку для того чтобы определить когда нужно делать первый поворот, когда второй, когда третий. Ну и где об этом можно прочитать? Почему в родном мануале А-10С на этот счет только детские картинки красиво заходящего на посадку самолетика по так называемому четырехугольному кругу? А по делу ничего нет!

А оказывается и можно и даже нужно пользоваться этой самой КТА. Вопрос токо как? По указанной выше ссылке вроде автор пытается как раз об этом рассказать. Но то ли ему на середине повествования все это надоело, то ли может он торопился куда, но я вот уже третий раз пытаюсь осмыслить это его объяснение но что то не получается - мысль автора куда то теряется безвозвратно и заканчивается примерно следующей фразой - ну типа Вы поняли...

Кстати надо заметить что автор этой выше приведенной ссылки что то пожадничал и запретил вообще что либо копировать со своего сайта. То есть кнопки мыши на его сайте совсем не работают и нельзя ничего не выделить ни скопировать. Хотя странный посыл с его стороны потому как пользователи его сайта это люди которые лезут в файлы настроек DCS и что то там меняют. А это значит что им ничего не стоит точно также залезть в исходный код его страниц и уже оттуда скопировать все что требуется. Да хотя бы просто сохранить эту страницу у себя на диске а потом открыть ее в каком либо HTML редакторе.

Ну в общем возвращаясь к теме не понимаю какое имеет отношение к тактике скажем чек лист по заходу на посадку или по взлету? А также что то похожее на чек лист по бомбометанию, стрельбе из пушки и наведению ракет воздух-земля и воздух-воздух. У меня вообще такое ощущение что те кто как то все это все же смог освоить и охватить во что то единое целое то что можно реально уже применять...

Ну в общем такое ощущение что они в своих этих обучающих или каких других видосах на Ютубе просто преднамеренно ничего не объясняют с нуля. А типа что то рассказывают поверхностно и по верхам. Типа те кто в танке поймут, а вот разжевывать новичкам не буду - морда треснет. Типа я потратил кучу времени, а кто то хочет типа на халяву чтобы я просто слил в одной страничке текста все на что я убил полгода!? А вот хрена Вам!!!

Ну в общем все обучающие видосы которые я видел где либо они все с фигой в кармане. И они все что либо объясняют очень и очень поверхностно и просто констатируют то что щас пилот делает. Типа жмем ТМS короткое вперед, затем переходим в TGP и нажимаем то то и то то. И все это действует и работает только в данной конкретной ситуации. И все это повторить не удастся потому что и цель будет другая и ситуация другая и курс другой и все другое. И главное то что сам автор видоса это отлично понимает и потому именно так и пилит видос. То есть не объясняя концептуальные вещи. Кто то потому что это долго и скушно. А коротко и понятно он не умеет. Да и не хочет.

И еще...
Я тут среди разработчиков DCS замечал такую тенденцию что мол наше дело концепция а дальше Вы мол сами уже ебитесь (простите за мой французский) со всем остальным. Это как в анекдоте где режиссер порнофильмов кидает руководству заявление об уходе со словами - вот теперь ебитесь как хотите!   

Ну а если серьезно то я замечал среди разрабов такое мнение что мол наше дело предоставить потенциальному покупателю нормальный авиасим. И мол мы это сделали и продолжаем делать. А как этим всем пользоваться это мол уже не наше дело.
Но такой подход он хорош при госзаказе. Когда правда минобороны скажем заказало такой продукт в качестве авиатренажера. И как потом летать на нем это уже пусть болит голова у тех кто преподает в авиаучилищах. 

Они должны знать и уметь как научить человека с нуля реально летать сначала на этом авиатренажера, а потом уже и на настоящем самолете. 
Но мы ведь имеем дело с бизнесом и авиасим рассчитан на обычного мирного гражданина. И если этого потенциального покупателя не обучить пользоваться этим авиасимом то он будет просто никем не востребован. Кроме профессионалов. Ну и еще небольшой кучке маргиналов от авиации которые в ущерб всему чего только можно будут заниматься этим авиасимом и таки научатся им пользоваться посредством потраченного огромного количества времени.

То есть я просто не понимаю зачем делать продукт который заведомо почти невозможно освоить? 
То что здесь на этом форуме посвященном А-10С щас никто почти не общается это разве ни о чем не говорит!? Разве это никто не воспринимает как звоночек!?
Или всем пофиг? Все уже себе купили дома в Испании или где там еще и у всех уже достаточно денег чтобы еще зачем то отрывать свою жопу от стула?

 

[Fuerte]

Иван, да при том и доктрина что я сходу вижу путаницу. КТА - это не Anchor Point. Это совершенно разные вещи, из двух разных доктрин, для разных задач.

Я обязательно вечером прочту весь пост и возможно будет что ответить еще. Даже слегка соскучился по такому, что ли

Edited November 11, 2021 by Fuerte

[ivan6205]

2 минуты назад, Fuerte сказал:

Иван, да при том и доктрина что я сходу вижу путаницу. КТА - это не Anchor Point. Это совершенно разные вещи, с разными задачами. 

А я разве где писал что КТА это анкор пойнт? КТА - это Контрольная Точка Аэродрома. А Анкор пойнт - это Опорная точка.
Вот токо бы разобраться во всем этом зачем оно нужно и для чего.
Вот Вы когда идете в магазин за хлебом Вам нужна Опорная точка? Или когда Вы на машине заезжаете на мост Вам нужна Контрольная точка моста (если таковая имеется)?

Думаю что нет. А вот пилоту это все нужно. И конечно же возникает вопрос - зачем? И как он всем этим пользуется и в каких именно случаях.
И вот именно это и нужно объяснить кратко и доходчиво в небольшой брошюрке которую потом каждому вирпилу нужно просто заучить наизусть. Потому что без этого просто никуда не прилетишь и никуда не вернешься. А просто где ни будь упадешь когда закончится топливо.

И вся эта информация она везде упомянута точечно, обрывочно и ситуативно. То есть применительно к каждой конкретной ситуации.
Вот к примеру я тут недавно смотрел один видос на тему стрельбы Мавериками. То есть как все же выпустить Маверик если подлетать ближе нельзя из за ПВО, а дальность Маверика не позволяет. И я тут через два года пользования узнаю что оказывается Boat switch и China hat оказывается еще работают и на нажатие. И это используется для каких то определенных методов наведения на цель.

[Fuerte]

Нет, Boat Switch - это трехпозиционный тумблер с фиксированными положениями (среднее - центр, то что нам и нужно при стрельбе далеко), а China Hat Switch - это треххпозиционный подпружиненый, среднее положение просто выкл, никакого действия. У Вас же на РУД они есть, именно в таком виде как и должны быть. 

Edited November 11, 2021 by Fuerte

[ivan6205]

18 минут назад, Fuerte сказал:

Нет, Boat Switch - это трехпозиционный тумблер с фиксированными положениями (среднее - центр, то что нам и нужно при стрельбе далеко), а China Hat Switch - это треххпозиционный подпружиненый, среднее положение просто выкл, никакого действия. У Вас же на РУД они есть, именно в таком виде как и должны быть. 

Ну вот! И Вы тоже не знаете видимо об этом. Если у Вас есть РУД ХОТАС то попробуйте нажать на Boat Switch в среднем положении. И он нажмется со щелчком. И тоже самое можете проделать с China Hat в среднем положении. То есть нажать на China Hat. И China Hat нажмется.   
Вот идите и попробуйте! 

У Boat Switch это нажатие в  среднем положении переключает наведение маверика не по конкретной цели, а по тому месту земли на котором стоит неподвижная цель. И соответственно тогда можно пулять Мавериком не дожидаясь максимально возможной дальности стрельбы мавериком.

Привожу ниже текст с родного мануала к А-10С. Страница 386:

[Fuerte]

Это подпружиненый набалдашник тумблера, там нет никаких контактов. Иначе попробуйте назначить на это "нажатие" что-либо в настройках управления. Точно такое же "нажатие" есть и на тумблере выбора режимов автопилота, и управления механизацией, и управления наружным освещением (под мизинцем, на левой РУД) 

Я тоже пробовал когда-то, да

Edited November 11, 2021 by Fuerte

[ivan6205]

13 минут назад, Fuerte сказал:

Это подпружиненый набалдашник тумблера, там нет никаких контактов. Иначе попробуйте назначить на это "нажатие" что-либо в настройках управления.

Я тоже пробовал когда-то, да

Так я что то не понял Ваш текст выше по поводу Boat Switch? А что же тогда написано в том тексте из мануала который я привел выше? 
Там же русским по белому написано "... нажать и удерживать переключатель Boat Switch в среднем положении более одной секунды..."
О каких таких подпружиненных контактах Вы пишете?

Кстати насчет "... попробуйте назначить на это "нажатие" что-либо в настройках управления."
А попробуйте найти в настройках так называемое длинное нажатие какой либо хатки. Ну TMS или DMS. И не найдете. Я где то читал что это вшито в джойстик, вернее в его мозги. И в том то и его прелесть что мало того что он аутентичный, так еще там половина его функций они зашиты на аппаратном уровне. 

И если скажем кто то захочет летать на А-10С но при этом использовать какой нибудь другой джойстик то столкнется с тем что нужно будет оооооочень много функций биндить непонятно на что и непонятно куда в этом своем джойстике который не ХОТАС.
Так что я думаю функция нажатия Boat Switch и China Hat в среднем положении также зашиты на аппаратном уровне и соответствуют своему назначению. Одно из которых я привел выдержку из мануала.
Или Вам мануал это не первоисточник? Но тогда что еще?

Edited November 11, 2021 by ivan6205

[biotech]

@Fuerte, я не советую в это ввязываться. В теме по VR многие ретировались

[ivan6205]

7 минут назад, biotech сказал:

я не советую в это ввязываться. В теме по VR многие ретировались

А по делу как всегда сказать нечего. А вот гавном кидаться так это завсегда...

 

[Fuerte]

1 hour ago, ivan6205 said:

Там же русским по белому написано "... нажать и удерживать переключатель Boat Switch в среднем положении более одной секунды..."
О каких таких подпружиненных контактах Вы пишете?

Кстати насчет "... попробуйте назначить на это "нажатие" что-либо в настройках управления."
А попробуйте найти в настройках так называемое длинное нажатие какой либо хатки. Ну TMS или DMS. И не найдете.

 

Я не знаю где там нажатие. Может это нюанс перевода. На конкретном РУДе вартхога нажатия Boat Switch нет физически, на настоящем (а там ползунок) - тоже судя по всему нет, исходя из реального доступного мануала. Я Boat Switch для мавериков в центр ставлю переключением в любую из сторон и возвратом в центр, работает. 

Реакция на длинные нажатия запрограммирована в игре, а не в джойстике. Можно так же вместо TMS Up нажать ее клавиатурную дефолтную команду (LCtrl + стрелка вверх) - реакция будет та же. Это ведь не значит что долгие нажатия вшиты в клавиатуру как отдельные команды.

Ну и по предыдущему длиннопосту. Anchor point, опорная точка - это общий ориентир для всех участников миссии. Иначе называемый Bullseye. В редакторе миссий обозначен меткой в виде концентрических кругов, цвета твоей коалиции. Предназначен для помощи в организации группового процесса, чтобы каждый участник (зная где ориентир расположен) - мог сказать где он находится. Системы самолета подскажут. Или получить целеуказание "от ориентира". Вы можете слышать его от ботов когда они докладывают о своих действиях. Опорная точка одна для всех членов коалиции. По умолчанию это ППМ 2049 и она находится там где должна, где ее поставил создатель миссии. Можно и самому сделать любой ППМ опорной точкой, но как правило нет нужды в этом.

КТА аэродромов же - это у А-10C ппм начиная с 51 и далее. Помогают часто. Но это обыкновенные ппм.

SPI - это не навигационная точка, это ее свойство. Это значит что выбранная точка после нажатия TMS Up стала целевой, на нее может быть быстро направлен любой сенсор и применено оружие. SPI можно сделать любой ППМ, опорную точку, маркпоинт, привязку, что угодно. Это базовый принцип тамошней авионики, он есть и в других иномарках.

Хороший самолет кабан. Непростой, но после него всё в ДКС нипочем. Говорили, даже Апач. Но эт не точно. Жаль только что все его возможности в игре реализовывать порой нет нужды. Я надеюсь что с внедрением динамической кампании это поменяется.

Edited November 11, 2021 by Fuerte

[kievbsm]

@ivan6205

Весь Ваш спич очень интересен, и стоны над рекой разносятся далеко... Только всё это опосредовано относится к теме именно этого модуля. 

Вопросы, которые Вы задаёте, относятся к разделу курсантской лётной подготовке. А если проще, то к азам полётов. 
Если Вы плохо понимаете, что такое опорные точки, как летать по кругу, и другие начальные знания, то изучать модуль A-10C - напрасная трата времени. 
Всё равно, если бы Вы сели заруль гоночной машины с вопросом, как крутить рулём, чтобы она поворачивала, и что означают эти разноцветные огоньки над трассой. 

Если в каждом модуле описывать все нюансы полётов ЛА, да ещё и добавлять конкретные особенности каждого модуля, то мануалы будут не на одну тысячу страниц. 
Тут и укороченные мало кто читает - предпочитают картинки и видео смотреть. А уж полноценные... 

Не морочьте ни себе, ни людям голову. Когда человек покупает модули с содержанием подобным А-10С, он понимает, во что ему предстоит вляпаться. 
Для этого и даются пробные периоды, во время которых можно, как минимум, понять, пробежав глазами по мануалу, потянешь ты это или нет. 
Запустив модуль, можно понять, вытянет твоя машина такое или нет. 

Желающий ищет возможность, нежелающий причину. 
Все начинали и начинают с азов. А не с модуля повышенной сложности. И искать в нём основы практик управления ЛА или аэродинамики - это выглядит как-то странно. 
Вы же не жалуетесь, что в инструкции к навороченному телевизору нет выдержки из учебника физики об электричестве, распространению радиосигналов и прочих сопутствующих знаний.

А кто этого не понимает, тот и продаёт потом дорогие игрушки, на которые кучу денег спустил, а, потом, вдруг узнал, что в их комплект палка-нагибалка не входит. 
Куда проще кликать одной кнопкой мыши в стрелялках-танчиках.

Edited November 11, 2021 by kievbsm

[Fuerte]

3 hours ago, ivan6205 said:

Опаньки! Оказывается при полете по кругу перед посадкой нужно пользоваться точкой КТА. И оказывается нужно при этом опираться на эту точку для того чтобы определить когда нужно делать первый поворот, когда второй, когда третий. Ну и где об этом можно прочитать? Почему в родном мануале А-10С на этот счет только детские картинки красиво заходящего на посадку самолетика по так называемому четырехугольному кругу? А по делу ничего нет!

Описанный Вами способ - это легальный чит в каком-то смысле слова. Есть ППМ в Вашей навигационной системе, если она правильно согласована (в игре всегда да) - то он будет находиться там где нужно. От него и пляшете, а не от радиомаяка, как в реале. В реале же радиомаяк (РСБН, TACAN, приводные маяки) надежнее, потому что им неважно в каком состоянии Ваша инерциальная навигация и есть ли она вообще. А в игре можно запросто создать ППм не просто посреди полосы, а и в том месте, где хотите произвести касание полосы, направить туда на глиссаде вектор скорости - и вуаля.

Для тех самых "детских картинок" никакой ППМ тоже не нужно. Нужно наблюдать полосу, соблюдать требуемые высоту и скорость на всех участках разворота, развороты совершать по визуальным ориентирам.

[USSR_Rik]

Не трите пальцы о клаву, товарищ вам ответит - но сильно позже. Он на заслуженном отдыхе.

[Fuerte]

7 minutes ago, kievbsm said:

Если Вы плохо понимаете, что такое опорные точки, как летать по кругу, и другие начальные знания, то изучать модуль A-10C - напрасная трата времени. 
 

Ну тут не соглашусь, я например о круге узнал года два спустя первого знакомства с Кабаном. И не думаю что мой случай единичен, скорее наоборот. Было бы желание разобраться - а возможность всегда есть)