Bogun Posted February 10, 2005 Share Posted February 10, 2005 Прошу прощения если вопрос уже поднимался. Я был под впечатлением широко распространенного мнения (в узких кругах чайников :) ) что эфективность радаров сильно ухудшается, если приходится захватывать и стрелять по низколетящим целям. То есть если и говорят что самолетный радар может "look down, shoot down" то все равно и вероятность захвата намного хуже и дистанция захвата менше. Правда ли это и относится к обоим сторонам? В ЛО, on-line вчера например, пытался прокрастся где-то на 10-15 метрах, над "плоским" Крымом, так все равно F-15ые захватывали и нашпиговывали Сламмерами прежде чем я из на МиГ-29С захватить в ДВБ или БВБ модах. То есть я его уже точкой видел, а захватить все равно не могни радаром, ни ОЛС. Это у F-15 радар настолько лучше или у меня что то глючит? You can do more with a kind word and a gun, than with just kind word alone. - Al Capone Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 10, 2005 ED Team Share Posted February 10, 2005 Re: Вопрос по радарам Прошу прощения если вопрос уже поднимался. Я был под впечатлением широко распространенного мнения (в узких кругах чайников :) ) что эфективность радаров сильно ухудшается, если приходится захватывать и стрелять по низколетящим целям. То есть если и говорят что самолетный радар может "look down, shoot down" то все равно и вероятность захвата намного хуже и дистанция захвата менше. Правда ли это и относится к обоим сторонам? Это на самом деле так. Эффективность радаров на фоне земли заметно падает. Хотя в специальной литературе говорится, что падение незначительно, судя по некоторым описаниям реальных боев, цель в нижней полусфере это проблема даже для истребителей 4-го поколения. В ЛОКОНЕ падение дальности обнаружения и захвата в нижней полусфере тоже незначительно - где-то на 10%. Но существует планое падение дальности обнаружения при полетах ниже 1500 м, у земли дальность обнаружения падает где-то в 2 раза. У нас есть мысли еще больше ограничить радары на высотах менее 2 км, но мы пока в раздумьях, т.к. абсолютно нет подобной информации по радару APG-63 (F-15). Это относится к обеим сторонам. В ЛО, on-line вчера например, пытался прокрастся где-то на 10-15 метрах, над "плоским" Крымом, так все равно F-15ые захватывали и нашпиговывали Сламмерами прежде чем я из на МиГ-29С захватить в ДВБ или БВБ модах. То есть я его уже точкой видел, а захватить все равно не могни радаром, ни ОЛС. В версии 1.02 работа джаммера (который стоит на F-15C) моделируется уменьшением дальности захвата. Видимо поэтому ты и не мог их захватить. Это у F-15 радар настолько лучше или у меня что то глючит? Да радар МиГ-29 слабее радара F-15C. Все таки это самолеты разных классов. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yurec.orl Posted February 10, 2005 Share Posted February 10, 2005 2Bogun: добавлю - если ты летел на высоте 10-15 метров, сбить ракетами тебя не могли, т.к. в ЛокОн на предельно низких высотах ГСН ракет не захватывает цель (это относится и к ракетам с ТГС почему-то :) ). Так что ты, скорее всего, иногда поднимался выше, поэтому тебя и сбили. 2Chizh: а не планируется ли изменить поведение ГСН ракет на ПНВ? Все-таки стабильный захват выше 15 м. и полная потеря захвата ниже 15 м. выглядит довольно странно. Думаю, что, например, ракеты с ТГС могут захватить самолет в ЗПС на любой высоте - выхлоп ведь под землю не спрячешь :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 10, 2005 ED Team Share Posted February 10, 2005 2Chizh: а не планируется ли изменить поведение ГСН ракет на ПНВ? Все-таки стабильный захват выше 15 м. и полная потеря захвата ниже 15 м. выглядит довольно странно. Да планируем. Действительно это не естественно. Эффективность радарных ракет плавно падает с уменьшением высоты. Но вот к сожалению, закон падения эффективности ракет мы не знаем. Думаю, что, например, ракеты с ТГС могут захватить самолет в ЗПС на любой высоте - выхлоп ведь под землю не спрячешь :) Да, это так. И даже могут захватывать нагретые наземные объекты. В 1.1 тепловые ракеты будут эффективны до самой земли. ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bogun Posted February 10, 2005 Author Share Posted February 10, 2005 Большое спасибо за разъяснение. Да ГСН ракеты может и не захватывает, а вот радар F-15 - точно лочит. Я не то что ниже 1500м - я буквально через кусты продирался, между домами летал - так хотел прорватся в БВБ... Я так низко пытался чтоб под радары подобратся, но после того что захватили и ракеты пустили - я может и нервничал, сам пытался их захватывать - тогда и выше забирался. А они меня сверху AMRAAMами поливали... Одна из двух-трех - находила... You can do more with a kind word and a gun, than with just kind word alone. - Al Capone Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yurec.orl Posted February 10, 2005 Share Posted February 10, 2005 2Bogun: если не нервничать, и спокойно лететь на 15 м, ни одна AIM-120 не попадет. Между прочим, если летишь на Миге, Р-77 очень хорошо стартуют с рельсовых держателей на любой высоте, в отличие от Р-27 на катапультных держателях на Су. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vosxod Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 Да кстати, я записал трек как нас с Богуном вчера мочили, а посмотреть с вн видами не могу - запаролен. Можно ли ето дело как то посмотреть с вн видами а? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 11, 2005 ED Team Share Posted February 11, 2005 Да кстати, я записал трек как нас с Богуном вчера мочили, а посмотреть с вн видами не могу - запаролен. Можно ли ето дело как то посмотреть с вн видами а? Введи пустой пароль, а затем сними его. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
wilson Posted February 11, 2005 Share Posted February 11, 2005 И даже могут захватывать нагретые наземные объекты. В 1.1 тепловые ракеты будут эффективны до самой земли. ;) Так всё-таки можно будет по земле тепловыми работать? Я где-то читал (может даже на этом форуме), что Р73(или 60) по танкам хорошо работали(в каком-то локальном конфликте это было). Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 11, 2005 ED Team Share Posted February 11, 2005 И даже могут захватывать нагретые наземные объекты. В 1.1 тепловые ракеты будут эффективны до самой земли. ;) Так всё-таки можно будет по земле тепловыми работать? Я где-то читал (может даже на этом форуме), что Р73(или 60) по танкам хорошо работали(в каком-то локальном конфликте это было). Пока нет. В будущем подумаем. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vosxod Posted February 12, 2005 Share Posted February 12, 2005 Да кстати, я записал трек как нас с Богуном вчера мочили, а посмотреть с вн видами не могу - запаролен. Можно ли ето дело как то посмотреть с вн видами а? Введи пустой пароль, а затем сними его. Я сделал так: нажал open mission, открыл трек, нажал Ctrl+Shift+C, открылось окошко для ввода пароля. Нажал ок (оба пароля оставил пустыми). В меню выбрал Declassify, открылось окошко для распароливания. Нажал ок. Миссия стала редактируемой. Но при нажатии Ctrl+E трек все равно проигрывается без вн видов :roll: Где грабли? Link to comment Share on other sites More sharing options...
flogger Posted February 12, 2005 Share Posted February 12, 2005 >Я где-то читал (может даже на этом форуме), что Р73(или 60) по танкам хорошо работали( Ну-у,"хорошо работали"-это сильно сказано :roll: Так-пужали больше.. "Посылать людей на войну необученными-значит предавать их.."(Конфуций) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 12, 2005 ED Team Share Posted February 12, 2005 Да кстати, я записал трек как нас с Богуном вчера мочили, а посмотреть с вн видами не могу - запаролен. Можно ли ето дело как то посмотреть с вн видами а? Введи пустой пароль, а затем сними его. Я сделал так: нажал open mission, открыл трек, нажал Ctrl+Shift+C, открылось окошко для ввода пароля. Нажал ок (оба пароля оставил пустыми). В меню выбрал Declassify, открылось окошко для распароливания. Нажал ок. Миссия стала редактируемой. Но при нажатии Ctrl+E трек все равно проигрывается без вн видов :roll: Где грабли? Не знаю. При проигрывании треков из редактора CTRL+P или редактирования CTRL+E, в треках можно свободно переключать внешние камеры. Может быть у тебя трек был записан с отключенными внешними видами в опциях? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vosxod Posted February 13, 2005 Share Posted February 13, 2005 Да кстати, я записал трек как нас с Богуном вчера мочили, а посмотреть с вн видами не могу - запаролен. Можно ли ето дело как то посмотреть с вн видами а? Введи пустой пароль, а затем сними его. Я сделал так: нажал open mission, открыл трек, нажал Ctrl+Shift+C, открылось окошко для ввода пароля. Нажал ок (оба пароля оставил пустыми). В меню выбрал Declassify, открылось окошко для распароливания. Нажал ок. Миссия стала редактируемой. Но при нажатии Ctrl+E трек все равно проигрывается без вн видов :roll: Где грабли? Не знаю. При проигрывании треков из редактора CTRL+P или редактирования CTRL+E, в треках можно свободно переключать внешние камеры. Может быть у тебя трек был записан с отключенными внешними видами в опциях? Ну конечно! Я ж про это и спрашивал. Мы летали на серваке с откл вн видами. Я записал трек. И не могу теперь его посмотреть С вн видами чтоб увидеть каким макаром они нас сбивали. Так вот я и спросил сожно ли как то все таки просмотреть с вн видами? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 13, 2005 ED Team Share Posted February 13, 2005 Да кстати, я записал трек как нас с Богуном вчера мочили, а посмотреть с вн видами не могу - запаролен. Можно ли ето дело как то посмотреть с вн видами а? Введи пустой пароль, а затем сними его. Я сделал так: нажал open mission, открыл трек, нажал Ctrl+Shift+C, открылось окошко для ввода пароля. Нажал ок (оба пароля оставил пустыми). В меню выбрал Declassify, открылось окошко для распароливания. Нажал ок. Миссия стала редактируемой. Но при нажатии Ctrl+E трек все равно проигрывается без вн видов :roll: Где грабли? Не знаю. При проигрывании треков из редактора CTRL+P или редактирования CTRL+E, в треках можно свободно переключать внешние камеры. Может быть у тебя трек был записан с отключенными внешними видами в опциях? Ну конечно! Я ж про это и спрашивал. Мы летали на серваке с откл вн видами. Я записал трек. И не могу теперь его посмотреть С вн видами чтоб увидеть каким макаром они нас сбивали. Так вот я и спросил сожно ли как то все таки просмотреть с вн видами? Тогда никак. Флаг отключенных внешних видов намертво вписывается в трек. Мы подумаем как это обойти. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
chp Posted February 13, 2005 Share Posted February 13, 2005 Re: Вопрос по радарам ..Эффективность радаров на фоне земли заметно падает. Хотя в специальной литературе говорится, что падение незначительно, судя по некоторым описаниям реальных боев, цель в нижней полусфере это проблема даже для истребителей 4-го поколения. В ЛОКОНЕ падение дальности обнаружения и захвата в нижней полусфере тоже незначительно - где-то на 10%. Но существует планое падение дальности обнаружения при полетах ниже 1500 м, у земли дальность обнаружения падает где-то в 2 раза. У нас есть мысли еще больше ограничить радары на высотах менее 2 км, но мы пока в раздумьях, т.к. абсолютно нет подобной информации по радару APG-63 (F-15). Это относится к обеим сторонам. "Besides, it turned out that the Russian airborne radars are better than the vaunted U.S.-made radars. The former enabled to detect F-15 planes at the distance of up 60 km even against the mountainous background. The enemy's radars were merely "blind" under similar circumstances, not seeing a target against the backdrop of multiple radio beam reflections from the mountain ledges." (Pentagon on "Exercise Cope India". F-15C vs Indian versions of Su-30, MiG-21, MiG-27, and MiG-29). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted February 13, 2005 Share Posted February 13, 2005 Re: Вопрос по радарам "Besides, it turned out that the Russian airborne radars are better than the vaunted U.S.-made radars. The former enabled to detect F-15 planes at the distance of up 60 km even against the mountainous background. The enemy's radars were merely "blind" under similar circumstances, not seeing a target against the backdrop of multiple radio beam reflections from the mountain ledges." (Pentagon on "Exercise Cope India". F-15C vs Indian versions of Su-30, MiG-21, MiG-27, and MiG-29). Вероятно имелся ввиду радар Су-30 :)... а откуда эта инфа, ссылку можно Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts