Evil Archer Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 To Dmut. Извини, уже поправил, просто погорячился. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kain Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 То что говорят небуду покупать из-за того что стоит SF или нет, поцарапаеться диск, я считаю что это люди просто не фанаты какой либо игры, неважно какой!!! Мне LO нравиться и мне пофигу на какую либо защиту если разработчики постарались сделали офигенную игру почему бы им не заплатить.Но дело в другом почему никто неможет разработать такую прогу защиты чтобы она не напрегала нервы пользователей как SF . AMD Athlon 2500, ASUS A7N8X-E Deluxe nForce2 Ultra 400, 512 DDR Dual, ASUS v9280s GeForce 4 Ti 128mb, Windows XP SP1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
WR259Leonid Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 Непонятно мне... ( Что такого, если диск защищен SF? Он что, глючить больше будет? Подумаешь сидюк поворчит немного... ) Я за защиту... хотя если её не бут... в общем мне фиолетово ) 8831px.ru ну и vfat, конечно же) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ди Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 А точно известно, что на ГС будет СтарФорс? Ну что ж, если да, то будет таблЭтка как к ЗС... We scare because we care Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemon Lime Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 А точно известно, что на ГС будет СтарФорс? Ну что ж, если да, то будет таблЭтка как к ЗС...http://forum.lockon.ru/viewtopic.php?p=43494#43494 Коричневые очки никогда не поранят мозг. Они небьющиеся. Brown-coloured spectacles will never harm a brain. They are unbreakable. (с) Me сфсвсг I'm the future of the Russian government. According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей_Андреевич Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 А вообще ничего страшного не вижу я в это старфорце, хотя немнооооого достаёт всё время пихать диск, хотя данную проблему в «В тылу врага*» с SF я решил другим SF :) * хочу заметить что НО-СД для русской версии нет до сих пор, так что может быть если ЕД хорошо поработает но сд не будет вовсе. А локально проблема с «В тылу врага» была решена Алкоголиком, т.е. игра копированию не подлежит, а вот от диска (физического) перестаёт быть зависима. ___________________ З.Ы. Две игры(сайлен шторм синтенлес и в тылу врага ) в которые девелоперы вложили немалые усилия были защищены SF, и широкого распространения на пиратском рынке не получили. Т.е. есть положительный пример того что защита СФ повышает продажу официальных СД. Хотя я был бы рад если бы СФ требовала диск хотя-бы через каждые 50 запусков, а не каждый раз когда ты хочешь запустить игру. Buy licence, Live at peace :weedman: Комплекс «Андреич 84» производства УзССР с ЦБВМ «Аналитик-Т», РЭБ «ПОЭТ-МА 21В», ПрНК «Jameson 23» производит поиск цели типа «Т» для взятия на АС и последующего ТО согласно ИЭ книги «К», а так же для нерегламентированных работ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 А точно известно, что на ГС будет СтарФорс? Ну что ж, если да, то будет таблЭтка как к ЗС... известно. версия от 1С будет иметь стандартную привязку к диску, англиский апдейт будет иметь сетевой SF c активацией. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 З.Ы. Две игры(сайлен шторм синтенлес и в тылу врага ) в которые девелоперы вложили немалые усилия были защищены SF, и широкого распространения на пиратском рынке не получили. Т.е. есть положительный пример того что защита СФ повышает продажу официальных СД. согласен. когда вышли первые Космические Рейнжеры, ничем не защищенные, то на базаре они продавались исключительно в виде самописных балванок. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spasatel Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 Сказать честно, не нравится мне такая защита, напрягает, что диск туда сюда нужно толкать, еще и проверяется долго, а иногда и ошибки выдает, приходится перезапускать, но все равно возьму лицензию, я вообще принципиально всегда беру только лицензию если знаю что у нас она есть, потому как пиратских копий хороших не бывает :) а если и делают то таких можно по пальцам пересчесть! Ну а если появится нормальная отучалка, поставлю без раздумий :wink: http://www.wwiionline.ru Link to comment Share on other sites More sharing options...
voice from .ua Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 Я по-любому хотел бы купить лицензию, хотя бы из уважения к труду разработчиков. Тем более что она стоит ненамного больше пиратской копии. Как сделал с Локоном, который не требовал CD, хотя рядом лежала приратская версия и чуть подешевле. Но! С новой модой пихать диск в CD-ROM каждый раз при запуске игры... Не в восторге я от этого совсем. Потому если будут лежать рядом лицензия и более дешевая пиратская копия с NO-CD впридачу, то я крепко призадумаюсь, что выбрать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
voice from .ua Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 Идеальный вариант - лицензионная игра + кряк-отучалка от CD :finga: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 странно, в Днепропетровске не видел ни одного пиратского, причем это касается всех российских издателей 1С, Акелла, Бука, Нивал. Из пиратов 90% "русский проект", а они видать не рискуют :) Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 Брать буду, в людом случае, хоть он заговором зеленой старухи защищен будет. Проблема в другом- если где-то через месяц не выйдет отучалка, придется покупать диски повторно вследствии изношенности первого комплекта. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdm Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 Что-то я не видел в Москве пиратского LO... И не думаю, что потому что он защищен крутой защитой - просто его никто брать не будет: зачем, если можно чуть дороже купить лицензионный, и получить хороший програмный продукт, обеспеченный поддержкой разработчиков? Вообще я пиратские диски покупаю в 2-х случаях: 1) Кроме пиратов данный софт на русском языке никто не издал. 2) Лицензионная версия в 10-30 раз дороже пиратской. IMHO: лучшая защита от пиратства - ценовая политика издателя. Генри Форд стал миллионером именно потому, что начал выпускать не дорогие, а дешевые => доступные большему кругу потенциальных потребителей автомобили ("Форд-Т")... Непохоже, чтобы 1С находился на грани банкротства, однако сильно потеснить пиратов он смог именно сделав свои диски незначительно дороже пиратских. Именно игры официально изданные нашими издателями пиратами, как правило, не выпускаются. И не потому, что защита настолько крута - просто это экономически нецелесообразно - спроса не будет... В свое время Microsoft устраивал на московских компьютерных рынках облавы в сопровождении ОМОНа. Значительно повысить продажи лицензионных Windows и MS Office им таким образом не удалось... В то же время, мы имеем пример 1С, который решил "переиграть пиратов на их же поле" предложив доступные по цене лицензионные продукты... В результате, не знаю как в других городах, но в Москве, все что было издано 1С (игры) в пиратском варианте я вообще не видел - спроса нет. Так что, ПМСМ, время уже показало правильное направление в борьбе с пиратством, которое устраивает и разработчика, и издателя, и потребителя. P.S. К SF я отношусь спокойно - лично мне он пока проблем не доставлял. С другой стороны, я мало играю в игры и возможно, еще не сталкивался с проблемой "заезживания диска". Но вот если эта фиговина начнет сжирать итак не лишний FPS... :? :evil: Si vis pacem - para bellum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strannic Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 Идеальный вариант - лицензионная игра + кряк-отучалка от CD :finga: Зная скорость выпуска патчей ЕД могу сказать что нескоро мы увидим ноусиди если вообще увидим. Вот уроды(с) Гимли о карапузах. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Evil Archer Posted February 22, 2005 Share Posted February 22, 2005 Как же мы его увидим, если ED по собственной инициативе учинили самый настоящий Yes-CD? :D Sdm, кстати, абсолютно прав, я вот, например, пиратского ЛО тоже никогда не видел. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted February 23, 2005 Share Posted February 23, 2005 Я, кстати, тоже за все время ни одного раза пиратский не видел.. Покажите мне его хоть, виновника:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей_Андреевич Posted February 23, 2005 Share Posted February 23, 2005 Я, кстати, тоже за все время ни одного раза пиратский не видел.. Покажите мне его хоть, виновника:) Могу показать, и даже пальцем тыкнуть: фаргус. Комплекс «Андреич 84» производства УзССР с ЦБВМ «Аналитик-Т», РЭБ «ПОЭТ-МА 21В», ПрНК «Jameson 23» производит поиск цели типа «Т» для взятия на АС и последующего ТО согласно ИЭ книги «К», а так же для нерегламентированных работ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
OTV_Ashot Posted February 23, 2005 Share Posted February 23, 2005 Мотивы разработчиков по защите продукта понятны, думаю, что они рассмотрели разные варианты, на основании статистики и с проекцией на будущее. Так же это разрешает вопрос онлайн доставки, от которой ожидается какая-то прибыль. Так или иначе требовалось выбрать способ регистрации аддона, вопрос только в каких масштабах и какой ценой потребителю, да и самому без того уже "культовому" продукту. Не обобщая мой случай, информация о выборе криптированой защиты аддона (когда все?? файлы зашифрованы ключом -- http://www.star-force.com/index.phtml?category=16&type=5 ), изменила мои намерения по __ближайшей__ покупке аддона. Не из "принципа" и пр., а просто из практических соображений -- и так известно, что в текущем состоянии Локон во всей своей полноте уже требует "продвинутой" конфигурации ресурсов, а с аддоном ( АФМ и др.), похоже возрастет нагрузка на процессор. Если я правильно понимаю, после установки и регистрации/активации аддона, каждый раз в процессе запуска и игры, __все__ требуемые файлы будут дешифровываться через драйвер защиты, это в дополнение к обычной декомрессии звуков, графики и кода -- это так же налагает дополнительные требования к ресурсам процессора. В моем случае, ближайшие траты предполагали прежде всего обновление РУС/РУД/педали, в надежде на то, что аддон как минимум устранит известные проблемы, однако новый комп, специально для аддона, я покупать пока не собирался. При всем моем стремлении поддержать разработчиков, просто держать аддон на "полке" не имеет смысла, учитывая, что предыдующий релиз (еще 1.01) пассивно ожидал в коробке обновления новой граф. карты, и после всей "занимательной" настройки нашел пусть и маргинальный, но стабильный кусок моего симуляторного времени. К тому же желательно стабилизировать аппаратную конфигурацию компа, в силу ограниченного кол-ва ре-активаций. Не вдаваясь в споры, в отсутствие информации от разработчиков об эффекте крипто-защиты на скорость игры (ФПС и пр.), мне кажется, что выпущенная демо, должна была бы представить не только обновки "живья", но и скорость скорость их де-криптизации, которая по всему для текущего демо не требуется. В любом случае интерес к Локону от этого не пострадал, и я предполагаю возможность покупки аддона, однако теперь более поздней. Так же интересно прежде узнать каковы новые требования к ресурсам, желательно с учетом средств защиты... Похоже "мыльная опера" продолжается... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted February 23, 2005 Share Posted February 23, 2005 Ашот, а почему вы решили что криптоваться будут все файлы? защита ставится на исполняемые модули, причем чаще всего только на главный экзешник, который декриптуется при запуске. в процессе игры ничего связанного с SF не декриптуется. я участвую в бетатестировании одной игры (не от ED), защищенной таким способом и никакого влияния старфорса на игру после запуска не было обнаружено. к тому же ED сама содержит хорошую команду бетатестеров, которые зорко следят за падениями производительности. какой смысл ED выпускать неиграбельную версию? "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 23, 2005 ED Team Share Posted February 23, 2005 To OTV_Ashot Ты неверно понимаешь работу СтарФорса. Реально заскриптовано и защищено с помощью СФ всего несколько важных библиотек и проверка срабатывает один раз во время обращения к ним при запуске. Это ни в коей мере не отвлекает ресурсы от просчета звука, графики, АФМ или чего то другого во время игры. Т.к. русское издание выходит на дисках, то количество переинсталляций (активаций) неограничено. СФ в "Горячих Скалах" ничем не отличается от такового в других играх. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emperor Posted February 23, 2005 Share Posted February 23, 2005 Не... Старфорс - старфоросм, но испоганить удовольствие от игры ему не в коем случае мне не удастся. В этом я уверен. Не для того я уже пару месяцев с трепетом в сердце захожу на этот форум, надеясь увидеть топик"ГС ВЫШЁЛ!", "Обьявлена дата продаж!", "ГС в печати!". Фигушки! Как вы, господа издатели, не старайтесь, но кайф вы мне не обламаете! With my Art I'm the fist In the face of god Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdm Posted February 23, 2005 Share Posted February 23, 2005 ...к тому же ED сама содержит хорошую команду бетатестеров, которые зорко следят за падениями производительности. какой смысл ED выпускать неиграбельную версию? ...что не помешало выпустить неиграбельную версию 1.00. :) Господа из ED - просьба не обижаться, но работа этой версии, мягко говоря оставляла желать много лучшего. Но! Не ошибается только тот, кто ничего не делает! А вот за версию 1,02 вам большое спасибо - после нее LO просто преобразился в смысле производительности и стабильности (у меня по крайней мере)! Ну если StarForce производительности не снизит - то тогда это не так страшно (правда остается открытым вопрос снижения безопасности)... Si vis pacem - para bellum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted February 23, 2005 Share Posted February 23, 2005 ...что не помешало выпустить неиграбельную версию 1.00. :) Господа из ED - просьба не обижаться, но работа этой версии, мягко говоря оставляла желать много лучшего.если бы вы знали всю правду... выпуск 1.0 был жестко форсирован UBI Soft. а команда тестеров, как и разработчики конечно знали о багах. именно поэтому 1.01 вышел через всего через месяц. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
OTV_Ashot Posted February 23, 2005 Share Posted February 23, 2005 ::Dmut Предположение о криптовании всех файлов исходило из указанной ссылки -- см. SF Professional. Очень рад, что оно не подтвердилось. ::Chizh Спасибо за разъяснение -- еще одной спекуляцией меньше! По-прежнему, аппаратный ключ + 3 активации, в моем случае (онлайн скачивание) несколько приостановил порыв, т.к. придется сначала подогнать/стабилизировать ресурсы компа под требования аддона, кстати изменятся ли они по сравнению с 1.02 ? Конечно, усиление компа в моих планах стоит, но не такое первоочередное (новый рус нужен уже сейчас), да и не всегда оно гладко проходит :)), потому хотелось бы иметь запас на случай ошибок/проблем. Так же вопрос, при переустановлении системы (винд.), потребуется ли дополнительная активация или при неизменной аппаратной конфиг. первоначальный ключ должен работать? И есть ли связь/ограничение между временем покупки и активациями ключа? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts