cikory Posted March 31, 2009 Share Posted March 31, 2009 Безделье тут вообще не причем. Ну или этот только второстепенная причина. Есть приказы офицеров, есть наряды и их кто-то должен выполнять, но всем влом, все класть хотели на какую-то там работу. Как заставить? Вот здесь и появляется младший сержантский состав, умеющий убеждать любого в том что если сказали сделай, то надо сделать. Рассказывали мне как-то случай: вся часть забила на обязанности, т.е. сержанты и солдаты тупо сказали офицерам - "идите лесом". Так вот, дядьки офицеры позвали знакомых дядек офицеров и устроили гранд-махач со всем личным составом части, в итоге победила выслуга лет :), хотя могла и не победить. Читал такую историю у Биглера, кажется. ПМСМ - в армию надо призывать не в 18-20, а в 24-26, когда дури в башке меньше становится. Там, где Уазик не пройдет, И там, где Абрамс не промчится, На пепелаце пролетят Уэф, Би, Скрипач и дядя Вова! (Если конечно не гробанутся на висении и посадке) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wildcat19 Posted March 31, 2009 Share Posted March 31, 2009 Хорошо. Тогда вопрос поставлю следующим образом. Как именно выглядит дедовщина и как она должна выглядеть для нормального воспитания бойца? Когда видишь видео с мобильников, где деды просто тупо избивают молодых, то это получается нормально, и так нужно воспитывать бойца? Читаем Вики..."Дедовщи́на — наиболее распространенная форма неуставных взаимоотношений— представляющая собой нарушение уставных правил отношений между военнослужащими срочной службы, основанная на неформальном иерархическом делении солдат и сержантов по призыву и сроку службы. Идеологическую основу дедовщины составляют традиции, обычаи и обряды, передаваемые от призыва к призыву. Зачастую указанные традиции и обряды сопряжены с фактами унижения чести и достоинства военнослужащих позднего призыва военнослужащими призыва более раннего. Нередко, с целью поддержания авторитета и понуждения "молодых" к выполнению определенных хозяйственных работ, в отношении последних может применяться психологическое или физическое насилие. Имеют место случаи, когда в результате побоев военнослужащим были причинены тяжкие либо средней тяжести телесные повреждения. В исключительных случаях, бывают и летальные исходы." Что уж тут добавить? А поменяй армия на школа , техникум , ПТУ и т. д.? Не важно кем быть и кому подражать! Важно бить, важно поражать! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted March 31, 2009 ED Team Share Posted March 31, 2009 Дедовщина в армии она от безделья! Солдат должен выматываться на ежедневных занятиях так, чтобы сил оставалось до койки доползти, но при этом к утру должен восстанавливаться. Почему не было дедовщины в пионерских лагерях? :) В пионерских - не знаю, в спортивных - было нечто, поддерживающее дишциплину и тренировочное рвение у младших. Но - по КОДЕКСУ (!), писанному, между прочим, большими буквами и открыто висящему на стене :) , без членовредительства и тупого издевательства. И в общем-то - без обид, поскольку всегда было за что... Т.е. получить (а с течением лет и пробить :)) по обеим половинкам несколько раз кедами было делом достаточно обыденным. Кстати, система иногда до удивления напоминала армейскую - старшие регулярно получали наряды от начальства... :) за свои грешки. Да, избытка дури там, понятное дело, не было... Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted March 31, 2009 Share Posted March 31, 2009 :) Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Einander Posted March 31, 2009 Share Posted March 31, 2009 Мать дисциплины - Устав. А хорошее знание его бойцом, помогает и выручает в течении всей службы. Если сержант сам чмошник, то так и будет естественно... Толковый сержант, за сутки, на плацу, безо всякой дедовщины, может выбить всю дурь из башки независимо перед ним дух святой или дембель у которого приказ уже вышел и за это получить поощрение от офицерского состава. Так что, если у вас там даже и сержантов запугивали, которые боялись уже команды давать, то это опять же от незнания устава. Частично - да. Только умеренно, это уже должны контролировать сержанты и старшины. Все таки дедовщина существует порой даже в офисах, на гражданке, только в скрытой форме. А вообще друзья, я думаю, что каждый нормальный парень, должен пережить те прекрасные мгновения, когда выходишь из ворот части с военным билетом в кармане и говоришь - ВСЁ, ДОМОЙ! :) Посмотрел бы на тебя, как долго ты по уставу прожил бы :))) Были у нас молодые, захотели по уставу, мы им устроили такую жизнь, через неделю у них желание пропало. Ни сержантские приказания они выполнять отказывались, а одного прапорщика, а он весьма авторитетный человек в части, единственный специалист по РТС, его все слушали и все выполняли, даже деды. Но этих молодых потом на место поставили, комбинацией из чтения устава и отжиманием. В армии зависит от самого человека, если он чмо, то к нему так и будут относиться. А если правильно называть офицера, то правильно "шакал". Так вот шакалы нажирались так, что с 5-го этажа, в штабе, выполняли серию виражей, с последующим отвесным пикированием и сбросом мобильника через пролет в подвал. Такая летная практика, у них была весьма часто. Не говорю уже о генералах лежащих на брюхе под градусом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veter Posted March 31, 2009 Share Posted March 31, 2009 (edited) :) Да это просто приколы)) ВОт в рутубе набери "Дедовщина" и посмотри :) п.с. Например.. http://rutube.ru/tracks/295271.html?v=e66d780f85962241bbd0b86df7b8e918 Edited March 31, 2009 by Veter http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geier Posted March 31, 2009 Share Posted March 31, 2009 "рулят" у тя "пацаны во дворах", а по поводу "тупорогих" попрошу. Не все глобально там тупорогие. Ты права, Кристина. Как начали приходить зэки в армию после Великой Отечественной войны так все и началось:( Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted March 31, 2009 Author Share Posted March 31, 2009 Да это просто приколы)) ВОт в рутубе набери "Дедовщина" и посмотри :) п.с. Например.. http://rutube.ru/tracks/295271.html?v=e66d780f85962241bbd0b86df7b8e918 Вот о этом явление я и говорю. Кстати за основу взял данное видео. Как с вот таким вот бороться? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted March 31, 2009 Share Posted March 31, 2009 В пионерских - не знаю, в спортивных - было нечто, поддерживающее дишциплину и тренировочное рвение у младших. Но - по КОДЕКСУ (!), писанному, между прочим, большими буквами и открыто висящему на стене :) , без членовредительства и тупого издевательства. И в общем-то - без обид, поскольку всегда было за что... Т.е. получить (а с течением лет и пробить :)) по обеим половинкам несколько раз кедами было делом достаточно обыденным. Кстати, система иногда до удивления напоминала армейскую - старшие регулярно получали наряды от начальства... :) за свои грешки. Да, избытка дури там, понятное дело, не было... У нас был чинно, благородно, может потому что целыми днями заняты были, а может потому что однажды не успев после отбоя потушить свет, до утра выковыривали из ладоней песчинки :) ПМСМ - в армию надо призывать не в 18-20, а в 24-26, когда дури в башке меньше становится. К сожалению наличие дури в 18-20 не гарантирует ее отсутствие в 24-26, в большинстве случаев даже наоборот. DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
451 Беркут Posted March 31, 2009 Share Posted March 31, 2009 А мне кажется, что как раз армия дурь и выбивает. Правда, как повезёт, конечно. Отбить могут и органы какие-нибудь... Что касается того, как боротся, то тут всем молодым бойцам надо объеденятся и нафик таких дедов. То, что самим достанетя - почти факт. Но лезть больше не будут. И конечно от конкретных обстоятельств зависит. ПМСМ. Будьте критичны к своим убеждениям. Слава Україні. Жыве Беларусь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DS Posted March 31, 2009 Share Posted March 31, 2009 Посмотрел бы на тебя, как долго ты по уставу прожил бы :))) Посмотрел бы я на тебя после десяти суток гарнизонной гауптвахты...:))) Уставная часть, родным домом показалась бы. Были у нас молодые, захотели по уставу, мы им устроили такую жизнь, через неделю у них желание пропало. Ни сержантские приказания они выполнять отказывались, а одного прапорщика, а он весьма авторитетный человек в части, единственный специалист по РТС, его все слушали и все выполняли, даже деды. Но этих молодых потом на место поставили, комбинацией из чтения устава и отжиманием. В армии зависит от самого человека, если он чмо, то к нему так и будут относиться.Совершенно верно! Комбинация, при помощи которой достигнут нужный результат без тотальных побоев. Плац - рулит!:D А если правильно называть офицера, то правильно "шакал". Так вот шакалы нажирались так, что с 5-го этажа, в штабе, выполняли серию виражей, с последующим отвесным пикированием и сбросом мобильника через пролет в подвал. Такая летная практика, у них была весьма часто. Не говорю уже о генералах лежащих на брюхе под градусом. Ну если ТАКИЕ офицеры, то бардак обеспечен, а там где бардак - там и дедовщина. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frost_rus Posted March 31, 2009 Share Posted March 31, 2009 Зря думаете, что дедовщина - это плод совдепа. Всё было еще в императорской армии. И в разные периоды в Союзе, и в России. И более того в американской армии то же самое. Заяви там черному сержанту про "биль о правах" и конституции :) Он тебя на молекулы разложит - потом опять соберёт. Потом опять разложит - и опять соберёт. Так до полного "просветления". И каким ты после этого будешь - никто не знает. Иначе в армии смысла нет, ведь за короткий период нужно сделать из обычного городского (деревенского) парня - солдата, который не будет рассуждать и думать, а будет исполнять приказы вне зависимости от условий, степени риска и собственных тараканов в голове. Такое вот мнение. Ну хотя бы посмотрите классику жанра: FMJ: http://www.youtube.com/watch?v=dpFfLNeO-Jo (отрывок) ОСТОРОЖНО, много не нормативной лексики =RAF=Frost Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veter Posted March 31, 2009 Share Posted March 31, 2009 Вот о этом явление я и говорю. Кстати за основу взял данное видео. Как с вот таким вот бороться?а я хз. http://rusfalcons.ru 20=RF=Veter in online :pilotfly: i7 4790k 4.0@4.5\16gb1600@2133\ msi z87 gd-65 gaming\2x ssd240 raid 0\hdd-2tb\gigabyte gtx780ti oc\lg 42lm640t\asus vg248qe\track ir 5pro\logitech g940\ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Redav Posted March 31, 2009 Share Posted March 31, 2009 ... А если правильно называть офицера, то правильно "шакал". ... Интересно, а heliwow в курсе, что теперь все присутстцющие на форуме знают как его правильно называть? :mad: Интересно, а много найдется желающих "правильно называть офицера"? P.S. Когда под лозунгом "демократии и гласности" здесь на форуме включались дерьмометы в сторону моей Родины. С большим трудом верил в случайности, но теперь когда здесь такие фортели прокатывают... Пойду подышу свежим воздухом... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted March 31, 2009 ED Team Share Posted March 31, 2009 Интересно, а heliwow в курсе, что теперь все присутстцющие на форуме знают как его правильно называть? :mad: Интересно, а много найдется желающих "правильно называть офицера"? P.S. Когда под лозунгом "демократии и гласности" здесь на форуме включались дерьмометы в сторону моей Родины. С большим трудом верил в случайности, но теперь когда здесь такие фортели прокатывают... Пойду подышу свежим воздухом... ПРи чем здесь свежий воздух? Если человек в погонах со звездами позволяет себе то, что описывал Einander, да еще и при подчиненных - это бесспорно "защитник Отечества".. А вне что-то рязановский фильм тут же вспомнился... про "правильное наименование". Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
StellaMala Posted April 1, 2009 Share Posted April 1, 2009 Анекдот в тему: Офицер построил солдат и орет на них... - Блаблабла... блабла.. Да кто за вас Родину защищать будет??? Я что ли? Да нахрен оно мне надо!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted April 1, 2009 ED Team Share Posted April 1, 2009 ПРи чем здесь свежий воздух? Если человек в погонах со звездами позволяет себе то, что описывал Einander, да еще и при подчиненных - это бесспорно "защитник Отечества".. А вне что-то рязановский фильм тут же вспомнился... про "правильное наименование". А что, правила форума уже позволяют называть форумчан такими словами?: "шакал" Я в эту ветку больше ни ногой, резвитесь. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted April 1, 2009 Author Share Posted April 1, 2009 О я с вас диву даюсь. Кажется вопрос решаем вполне актуальный, а вы ругаетесь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
StellaMala Posted April 1, 2009 Share Posted April 1, 2009 О я с вас диву даюсь. Кажется вопрос решаем вполне актуальный, а вы ругаетесь. Не... Просто новички еще не уразумели, как у нас тут принято общаться, вот и позволяютЬ себе :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalnoi07 Posted April 1, 2009 Author Share Posted April 1, 2009 Ну так елы палы. А наши деды чего им распускаться дают? )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
dragony Posted April 1, 2009 Share Posted April 1, 2009 Коротко: сам с дедовщиной не знаком, не служил. Отец мой - 26 лет выслуги, подполковник в отставке, не кабинетный шаркун. Он на эту тему говорил так: всё зависит от офицера, в армии недаром действует принцип единоначалия. Если грамотно поставить работу с личным составом (а это огромная головная боль, кстати), то всё будет как положено. Тогда и молодые будут воспитываться в духе уважения к старшим по званию, и перегибов с тупым издевательством не будет. WBR, =FV=BlackDragon. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dronas Posted April 1, 2009 Share Posted April 1, 2009 Кажется вопрос решаем вполне актуальный, а вы ругаетесь. Что делаем? Может решим тогда по поводу денег на авиацию? :) DimAss Coljo Yappo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Einander Posted April 1, 2009 Share Posted April 1, 2009 (edited) А что, правила форума уже позволяют называть форумчан такими словами?: Я в эту ветку больше ни ногой, резвитесь. Не надо смысл моих слов трактовать в свою пользу, я форумчан так не называл. Сейчас во всех частях срочники называют офицеров шакалами. Причем многие офицеры, которые действительно видели службу, об этом знают. Причина этого являния связанна с отношениями между срочниками и офицерами. Вообще, смотрю, привыкли офицеры быть двуликими янусами, при народе гордо говорят о чести офицера и уставе, а в частях, нажираются, нарушают устав и сами этим же уставом попрекают других. Хотя нельзя всех под одну гребенку ровнять, есть среди офицеров, даже очень хорошие и уважаемые люди, которые пользуются уважением у многих. Лично мои наблюдения показали, что офицеры делятся на две категории, те кто несут службу и те кто приходят нажраться. Первых язык не поворачивается называть шакалами. Edited April 1, 2009 by Einander Link to comment Share on other sites More sharing options...
-=WildCat=- Posted April 1, 2009 Share Posted April 1, 2009 (edited) ...Вообще, смотрю, привыкли офицеры быть двуликими янусами, при народе гордо говорят о чести офицера и уставе, а в частях, нажираются, нарушают устав и сами этим же уставом попрекают других. Хотя нельзя всех под одну гребенку ровнять, есть среди офицеров, даже очень хорошие и уважаемые люди, которые пользуются уважением у многих. Лично мои наблюдения показали, что офицеры делятся на две категории, те кто несут службу и те кто приходят нажраться. Первых язык не поворачивается называть шакалами. А ты знаком со многими офицерами? Многие из присутсвующих на этом форуме как раз являются офицерами в настоящем или прошлом. Еще многие знакомы и работают с ними бок о бок! Выделил кое какие фразы и хочу поправить: ...есть среди офицеров, даже очень отвратительные и неуважаемые люди, которые никогда не будут пользоваться уважением у многих. Чувствуется разница во фразах? Тот кто делит мир на два полюса воспринимает его черно-белым, то есть лишает себя многоликости красок этого бесконечно изменчивого мира! Сам видел всяких офицеров. Армия дурость выпячивает и она становится особо заметной. Вот по этой дурости ты и пытаешься судить. если бы ВСЕ были такими как ты пишешь, или даже половина была бы такой то уже давно армия не существовала. Армия стоит на трудяхах и отчасти пофигистах (простите меня за мой французский). Им приходится не обращать внимания на некоторые отрицательные моменты у некоторых отдельных личностей. Простите за сумбурность и эмоциональность - накипело! Edited April 1, 2009 by Laivynas Link to comment Share on other sites More sharing options...
butcher Posted April 1, 2009 Share Posted April 1, 2009 Уровень боевой подготовки зависит от уровня отца-командира. Уровень дисциплины зависит от уровня боевой подготовки. Если командир без "царя" в голове, то боевой подготовки не будет, а будут строить дачи и красить траву. Если нет боевой подготовки, то и дисциплины не будет, а будет "разброд и шатание" и бойцы не будут знать куда девать свои гормоны, и зачем они в армии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts