Dmut Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Штурвальчиками естественно, с использованием ЛД и баллистического вычислителя, ну и датчик крена само собой еще есть. это точно? то есть приходит квадрат удара, местный "буратинный" штурман переводит это в локальные углы по азимуту и возвышению и даёт команду наводчику. какое время подготовки к открытию огня с точки зрения установки запуски и ракет? нужно ли что-то "разогревать", "раскручивать", "продувать"? "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Ну это несерьезно. 40 мм против 80 мм! если сравнивать "одну трубу на одну трубу" - то конечно, но если брать массово-габаритный эквивалент - то уже не так очевидно. опять таки - трубы ОГ-7 перезаряжатся даже одним усталым мехводом, а трубы С-8 носят по два мужика, и засовывают в установку на уровне земли - а представь как это делать на машине? В принципе, да. Но вот чечены делали самодельные трубы для С-8, и даже говорят кого-то подбивали из них.так эРэСы ещё с афгана считаются оружием пролетариата, но это не из-за эффективности, а из-за дешевизны и доступности. когда есть мины - предпочитают мины. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted August 13, 2009 Author Share Posted August 13, 2009 (edited) это точно? то есть приходит квадрат удара, местный "буратинный" штурман переводит это в локальные углы по азимуту и возвышению и даёт команду наводчику. какое время подготовки к открытию огня с точки зрения установки запуски и ракет? нужно ли что-то "разогревать", "раскручивать", "продувать"? Все действия по наведению установки на цель, приданию ей необходимого угла возвышения экипаж производит, не выходя из машины, с помощью прицела и силовых следящих приводов. Дальность стрельбы ведь небольшая 3600м (6000м у ТОС-1М) Повышение тактико-технических характеристик ТОС осуществлено за счет совершенствования ее конструкции. В систему управления огнем введе*ны датчики крена и дифферента, подключенные к баллистическому вычислителю (БВ), а в качестве оптического прицела использован качающийся панорамный прицел, на отражателе которого закреплен датчик суммы углов дифферента ПП и угла места цели, подключенный к БВ, а на дифферен*циале механизмов горизонтирования прицела и ввода углов вертикального наведения в прицел дополнительно закреплен сумматор (датчик) углов места цели, прицеливания и дифферента ПП, который подключен к электрогидравлической системе привода вертикального наведения (ВН), причем электрические выходы БВ и прицела подключены к электрогидравлической системе привода ВН через переключатель режимов работы, при этом при*вод ВН, ПУ и датчик обратной связи последовательно соединены между собой, а датчик обратной связи выполнен в виде принимающего прибора, корпус которого жестко закреплен на ступице выносного кронштейна ПП, а его выходной вал через промежуточный вал и соединительное устройст*во связан со ступицей опорного кронштейна ТПК. Транспортно-заряжающая машина (вариант 1). База – ЗиЛ-131 или Урал-4320. Погрузочно-разгрузочное устройство. Транспортно-заряжающая машина (вариант 2). База – Т-72. Погрузочно-разгрузочное устройство. Время перезаряжения – 7 минут. Раскручивать, продувать ничего не надо: Неуправляемый реактивный снаряд (НУРС) состоит из головной части с наполнителем и взрывателем и ракетной части на твердом топливе. В бое*припасах применяют смесь жидкостей (типа пропилнитрат) и лёгких металлов (порошок магния).Во время полёта боеприпаса смесь перемешивается внутренним устройством для придания ей однородности. Вес НУРС с зажигательным снарядом 175 кг, вес БЧ 45 кг. Огонь может вестись одиночными выстрелами, «дуплетом» из двух ство*лов и серией с интервалом между выстрелами в четверть секунды. Время полного залпа 7,5с. Разрушительная мощь ракет «Буратино» поражает воображение – кирпичные постройки скрываются в облаке дыма и пламени, напоминающем маленький ядерный гриб, а когда дым рассеивается, взору предстают только дымящиеся руины. О том, что остается от засевшего в укреплениях противника, можно только догадываться. Вот такой вот красивый эффект от попадания, прямо как в американских боевиках:) Приминение: В книге генерала Геннадия Трошева "Моя война". "...Потеряв контроль над большей частью территории республики, бандиты оказались в постоянно сжимающемся кольце федеральных войск. Теперь у них не оставалось иного выхода, как попытаться прорваться из Аргунского ущелья в разных направлениях. 4 марта (2000 года. — Ред.) одна из таких попыток была предпринята отрядом полевого командира Руслана Гелаева. ...В результате значительной части бандгрупп удалось миновать боевые порядки 502-го полка и прорваться в село Комсомольское. На что рассчитывал Гелаев? Как выяснилось, конечной его целью было объединение в Комсомольском разрозненных бандгрупп... 5 марта... село оказалось в нашем плотном кольце. А сутки спустя подразделения отряда специального назначения вошли в него, чтобы провести разведку сил бандформирований. Этот "поход" оказался разведкой боем. Почти сразу же спецназовцы попали под шквальный огонь и вынуждены были отойти на северную окраину населенного пункта. Стало ясно, что обычной "зачисткой" здесь не обойтись. Необходима крупномасштабная операция. 7 марта операция началась. Сразу подчеркну, что большинство жителей Комсомольского покинули село. И там остались лишь те, кто присоединился к гелаевцам. ...Для того чтобы передать накал сражения, приведу выписку из журнала боевых действий. Вот лишь несколько часов одного из дней спецоперации. 5.30. Начало огневого поражения. 6.30. Установка ТОС (тяжелая огнеметная система) "Буратино" нанесла удар. 6.45. Подразделения продвигаются вперед. 6.50. Снайперы боевиков обстреляли расчет установки "Буратино". 7.24. Установки "Буратино" нанесли удар. 7.52. Подразделения пошли вперед... ...Замечу, что огневая мощь ТОС "Буратино" стала хорошим подспорьем в проведении операции. Высокая точность и большая эффективность стрельбы этой системы позволили достичь результатов там, где другие огневые средства оказались бессильны". Однако тяжелая огнеметная система – вовсе не чудо-оружие, как, впрочем, и любой другой образец боевой техники. Большие размеры и сравнительно слабое бронирование делают машину уязвимой для гранатометов, противотанковых ракетных комплексов, скорострельных пушек. Поражение пускового пакета может привести если не к подрыву боевых частей, то к самопроизвольному пуску ракет. Хаотически разлетающиеся реактивные снаряды способны натворить массу бед для своих же войск. Именно поэтому в Чечне установки работали строго под прикрытием танков (1–2 впереди и по одному с боков) и после залпа «Буратино» сразу уползал в укрытие. Но труд огнеметчиков никогда не был легким. Действия ТОС-1 в боевой обстановке как раз и напоминают тактику бойцов, скрытно подбирающихся с ранцевым огнеметом к ДОТу. P.S. Точное количество «Буратин» в армии нам неизвестно, но их число измеряется единицами. Почему же столь эффективное оружие не производится массово и не пользуется спросом на внешнем рынке? Дело в том, что удел «Буратино» – участие в локальных конфликтах и контртеррористических операциях. Но как раз для таких операций требуются не огнеметы, а высокоточные «хирургические инструменты», сводящие к минимуму потери среди гражданского населения. При полномасштабных же боевых действиях «Буратино» полностью проигрывает, например, РСЗО «Смерч», способной всего за 38 секунд отправить 12 ракет со 100-килограммовой термобарической головной частью на расстояние 90 километров. В настоящее время рассматривается возможность приминения ТОС-1 для борьбы с ледяными заторами (!!!). Я думаю после такой борьбы с заторами можно много много рыбы собрать, и причем уже пожареной:) Edited August 13, 2009 by sp@rr0w_77 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted August 13, 2009 Author Share Posted August 13, 2009 (edited) Если еще интересно: Боевая машина (БМ) реактивной системы залпового огня Боевая машина (БМ) реактивной системы залпового огня (РСЗО) содержит базовое шасси 1 танка с сохранением конструктивного исполнения и взаимного расположения узлов и механизмов силовой установки, трансмиссии, отделения управления механика-водителя и ходовой части. На шасси 1 смонтирована пусковая установка (ПУ), включающая поворотную платформу (ПП) 2 с выносными кронштейнами 3, на которых через оси цапф 4 и опорные кронштейны 5 закреплен транспортно-пусковой контейнер (ТПК) 6 с направляющими пусковыми трубами 7 под ракеты 8. С целью снижения высотных габаритов БМ (по сравнению ТОС-1) ТПК 6 удлинен и выполнен с трехрядным размещением пусковых труб 7 (всего 24), которые выполнены с возможностью пуска, как минимум, двух типов ракет 8 по энергетической мощности. ПП неподвижно соединена с подвижным погоном 9 погонного устройства танка и совместно с корпусом шасси 1 образует боевое отделение, внутри которого закреплены аппаратура силовых приводов 10, механизм привода горизонтального наведения (ГН) 11, корпус станции привода вертикального наведения (ВН) 12, сидения наводчика 13 и командира 14, пульт управления 15 приводами наведения ПУ, прицел 16, дальномер 17, прибор наблюдения 18 командира с выводом оптических входных окон наружу. Снаружи на ПП закреплены люк 19 наводчика, люк 20 командира и башенка 21 командира. Спереди по оси ПП смонтировано устройство 22 с гидроцилиндром 23, соединенным с гидросистемой 24 танка для стопорения ТПК в транспортном положении. А для обеспечения устойчивости БМ во время ведения огня на кормовом листе корпуса шасси 1 закреплены через шарниры поворотные выносные опоры 25 с гидравлическими приводами 26, соединенными с гидросистемой а спереди закреплена гидравлическая опора 27, при этом на корпусе шасси 1 спереди смонтированы пусковые трубы 28 системы дистанционной постановки дымовой завесы. Вид сверху на рабочие места экипажа Транспортно-заряжающая машина Общий вид ТЗМ (вид спереди и сверху) Общий вид ТЗМ (вид сбоку) На верхнем носовом листе корпуса шасси 1 приварены кронштейны 7 под передние ложементы 8 и раму 9 для крепления защиты и настила 6. Оборудование включает в себя: съемная крыша 10, рубка 11, кронштейны 12, задние ложементы 13, ложементы 8, 13 с элементами их крепления, консольно-поворотный кран 15 с выдвижной колонной 16, лоток 17 с досылателем и элементами его крепления в транспортном положении, механизм выверки 18 с направляющими под его установку, броневую защиту 19 наружного оборудования с элементами ее крепления, гидросистему 20, электронасосный агрегат 21, электрооборудование 22. Вид сверху на отделение управления со снятой крышей. Edited August 13, 2009 by sp@rr0w_77 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Давно хотел спросить знатоков. А что удивительного в системе дистанционного разминирования "Буратино"? Чем она круче любой подобной на Западе? Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted August 13, 2009 Author Share Posted August 13, 2009 А что удивительного в системе дистанционного разминирования "Буратино"? А почему интересно вы её так называете? Она по-моему еще может дымовую завесу ставить.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Давно хотел спросить знатоков. А что удивительного в системе дистанционного разминирования "Буратино"? Чем она круче любой подобной на Западе? Дмитрий, вы её с системой дистанционного разминирования "Дракон" не путаете? ТОС-1 "буратино" - оно скорее РСЗО. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Не путаю. Любая инженерная машинка такого рода может и дымзавесу поставить, и чего ещё. Объединяет их дальность и, соответственно, прицельная система. Точнее, почти полное её отсутствие. Для MLRS, вроде, есть ракеты разминирования малой дальности. Но MLRS это артсистема залпового огня большой дальности, к которой есть и особые средства. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted August 13, 2009 Author Share Posted August 13, 2009 (edited) Не путаю. Любая инженерная машинка такого рода может и дымзавесу поставить, и чего ещё. Объединяет их дальность и, соответственно, прицельная система. Точнее, почти полное её отсутствие. Для MLRS, вроде, есть ракеты разминирования малой дальности. Но MLRS это артсистема залпового огня большой дальности, к которой есть и особые средства. Почитайте внимательней про прицельную систему, там все написано. ЛД, электронный БВ и датчик крена, а больше ей ничего и не надо. Да и кстати эта тяжелая огнеметная система не имеет никакого отношения к инженерным машинам ( это скорей РСЗО если уж на то пошло), для разминирования местности никогда не применялась (да и неэффективна она для этой роли). И вообще принадлежит она отнюдь не инженерным войскам, а как любое химическое оружие она проходит свою службу в войсках РХБЗ. Да, я не ошибся, огнеметы относятся именно к химическому оружию и разрешены лишь потому что не заражают местность, а так сказать наоборот "очищают" её (в свое время когда Буратино был секретен ходила даже байка что он создан для выжигания зараженной местности после глобальной войны). Кстати тот же Шмель довольно долгое время имелся только в частях РХБЗ, и не так уж давно стал поступать в другие подразделения ввиду большой нужды оружия такого рода, а также его высочайшей эффективности которую он продемонстрировал в Чечне. За то чтобы выпустить Шмеля из РХБЗ, и разрешить его использование другим войскам если я не ошибаюсь в МО была целая битва. Edited August 13, 2009 by sp@rr0w_77 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Найдите отличия с системой дистанционного разминирования, тогда их и обсудим. Системы разминирования, повторю, применяются прямо с MLRS -- это артиллерия сухопутных войск. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted August 13, 2009 Author Share Posted August 13, 2009 Найдите отличия с системой дистанционного разминирования, тогда их и обсудим. Системы разминирования, повторю, применяются прямо с MLRS -- это артиллерия сухопутных войск. У нас применяется другая система (название не помню) при которой грубо говоря труба с ВВ с помощью реактивного порохового двигателя перекидывается через минное поле, затем подрывается и образует минный проход. Главное что это дешево и вполне достаточно для выполнения задачи. У меня нет данных по системе дистанционного разминирования на базе MLRS (я так понимаю она разминирует по принципу РСЗО), но я рискну предположить что Буратино отличается гораздо большей площадью поражения и намного большим могуществом боевой части. Кстати вы уже убедились что прицел там все таки есть? И еще раз повторяю Буратино разрабатывалось не для разминирования минных полей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дм. Журко Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 Ну вот опять. Что значит "у нас"? А какие армии не используют удлинённые заряды при разминировании? Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted August 13, 2009 Share Posted August 13, 2009 У нас применяется другая система (название не помню) при которой грубо говоря труба с ВВ с помощью реактивного порохового двигателя перекидывается через минное поле, затем подрывается и образует минный проход. Главное что это дешево и вполне достаточно для выполнения задачи. У меня нет данных по системе дистанционного разминирования на базе MLRS (я так понимаю она разминирует по принципу РСЗО), но я рискну предположить что Буратино отличается гораздо большей площадью поражения и намного большим могуществом боевой части. Кстати вы уже убедились что прицел там все таки есть? И еще раз повторяю Буратино разрабатывалось не для разминирования минных полей. Называется эта система - "Горыныч".Выстреливается и подрывом образует безопасный проход через минное поле шириной до 10 метров. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted August 13, 2009 Author Share Posted August 13, 2009 Ну вот опять. Что значит "у нас"? А какие армии не используют удлинённые заряды при разминировании? Я хотел сказать что у нас не ипользуют насколько я знаю способ разминирования по типу РСЗО. Этот самый удлиненный заряд и называют дистанционной системой разминирования и используют почти все армии, я знаю это. Однако насколько я понимаю есть несколько способов дистанционного разминирования в том числе по типу обстрела из РСЗО. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Good Archer Posted August 14, 2009 Share Posted August 14, 2009 если сравнивать "одну трубу на одну трубу" - то конечно, но если брать массово-габаритный эквивалент - то уже не так очевидно. опять таки - трубы ОГ-7 перезаряжатся даже одним усталым мехводом, а трубы С-8 носят по два мужика, и засовывают в установку на уровне земли - а представь как это делать на машине? Так же, как перезаряжают системы "Град", только попроще :-) Ибо 80-мм все-таки не 122. так эРэСы ещё с афгана считаются оружием пролетариата, но это не из-за эффективности, а из-за дешевизны и доступности. когда есть мины - предпочитают мины. Там нужна была настильная траектория. Кстати, для Сламмера указана дальность 15 км.... Дм. Журко вероятно, имел ввиду американскую систему ХM134: "Ракетная система разминирования, 1976-77 гг. На гусеничном шасси М548. НУР ХМ130 (86 кг, длина – 4,24 м) с РДТТ от 127-мм НАР Zuni, БЧ объемного взрыва BLU-73/B FAE (45 кг), снаряженной жидкой окисью пропилена, и тормозными парашютами. Дальность стр. – 0,3-1 км. " К сожалению, фоток в сети не нашел. "Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки — он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами." Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted August 14, 2009 Share Posted August 14, 2009 Так же, как перезаряжают системы "Град", только попроще :-) Ы? :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts