ED Team Coyote Posted September 11, 2009 ED Team Share Posted September 11, 2009 Ну и профессиональный вид спецназа с Запада по наставлению. Я принимаю модели, а вы мучаетесь, но у вас растет мастерство!!!:book: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Coyote Posted September 11, 2009 ED Team Share Posted September 11, 2009 Это Дельта. По фильму помниш "Падение Черного ястреба", крутой дядька, который кабанчика замочил с вертолета. Черная разгрузка и что? Я принимаю модели, а вы мучаетесь, но у вас растет мастерство!!!:book: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Coyote Posted September 11, 2009 ED Team Share Posted September 11, 2009 Евреи вообще камок не носят. Дураки, ну что скажешь, просто не хватает парням боевого опыта, страна сколько лет уже не воевала!:) Я принимаю модели, а вы мучаетесь, но у вас растет мастерство!!!:book: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Coyote Posted September 12, 2009 ED Team Share Posted September 12, 2009 Такую хрень закупили у Французов, несколько комплектов, для изучения. Так что не только арафатки скоро появятся. Ну и что, бывали в истории русской армии, когда по прихоти Царей, носили не удобную, но модную форму подобную другим европейским странам. Например при Павле Прусскую. Ну и что, это не мешало русскому солдату побеждать. Так что повторю, хоть оборжись вместе с западными друзьями. Я принимаю модели, а вы мучаетесь, но у вас растет мастерство!!!:book: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
VSK Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 ...А лучшим камком был бы на МАКСе - гражданка... А нафига ж они тогда так вырядились? Либо люди с форумов явно умнее Альфы, ... А для задач поставленных перед ними на выставке, вполне подойдет и это... либо у Альфы просто нет гражданки :)! "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие Link to comment Share on other sites More sharing options...
NAEMNIK Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 Знаки принадлежности к роду войск или подразделению никогда не идут в комплекте с формой. Даже армейская идет в войска без них. советская форма ВСЕГДА отличалась от амерской, будь то рядовой солдат, или гаишник. А вот с такой формой "побегай в городской бой" с амерами, и своих и чужих на тот свет можно в легкую отправить. Даже если это будут не свои же с отряда, а снайпер который метров с 600 в оптику шеврон не увидит, а общий контраст неприятельской формы - вполне. Хедшоты поймают все. Непрактично, не патриотично. Мрачно. [sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC] Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 (edited) Ой, мы обиделись!:) Нет, просто хотел тебе сделать приятное, в ответку. :D Кому нам? Ты меня понял, не придуривайся. Я думаю боец разберется без сопливых что ему одеть в той или иной ситуации. Или ты умней его, или есть личный опыт, или книжек начитался умных?:smilewink: Именно, по всему видно, что умней. Долго смотрел на фотки и к сожалению не нашел дамские шляпки и чулки. Покеж мне дураку где они на нем? Опять придуриваешься, но опять понял, о чем речь. Не коси под дурака, не делает чести. Ну, думаю в поля они не полезут в такой бейсболке. А лучшим камком был бы на МАКСе - гражданка. А для задач поставленных перед ними на выставке, вполне подойдет и это. Ну если задачей было замаскироваться под команду эйрсофтеров, то безусловно подойдет. :D Ты себя уже на "вы"?;) Гм, третий случай явного дуракаваляния, это входит у тебя в привычку, не хотелось бы. Вижу утилитарный белый флаг и понтовые очки над которыми многие тут ржали. К очкам претензий не высказывал, хотя конечно ты опять дурака валяешь, сравнивая погоду в Афгане и на МАКСе - нашим скорее зонтик пошел бы, полезней хотя бы был. :D На войне иногда отходят от наставлений, даже на западе. Ты сравниваешь войну с ее зачастую вынужденными нарушениями устава в силу экстремальных обстоятельств и это дефиле на авиасалоне? Ну-ну. Кто они и над кем? Содаты западных армий, которые именно что относятся ко всей этой снаряге, как к утилитарке. Ну и так до кучи приведи мне список операций, удачных, Дельты и GSG-9. У тебя Гугль за неуплату отключили? Лучше напомни мне, когда у наших в последний раз была удачная операция. Что ни штурм, то потери, как минимум среди штурмующих. Доходит до абсурда, у моего товарища друг погиб год назад, служивший в Вымпеле. И с ним еще трое, только потому, что после штурма не удостоверились, что все боевики мертвы, в результате пулеметчик оказался жив, а уже комиссия приехала, эксперты работают на месте, короче идилия. Ну он четверых и срубил за раз. Вот это факап так факап. Про Дубровку, Беслан, захват заложника в шведском посольстве, я вообще молчу. Ты про советскую Альфу забудь, ее больше нет, и не будет, и сравнивать ее с новой не стоит. Ну и сравни с операциями Альфы. Пусть хоть уржуться. Уже. Есть что добавить? 1. Вот тебе и дядька с такими же усами. Пуст хоть с бородой, но без уродской кичливой бейсболки и мимокассвого шарфа. 2. И такие были. Вот такими и надо было оставаться - простенько, зато все боялись. 3.4. Это с тренировок Альфы. Вот от куда и черные разгрузки и автомат с фаршем. Ну всю ж дорогу им под эйрсофтеров косить, иногда и по уму надо. 5. Посещение Медведевым центра антитеррора, в годовщину Альфы. Тут мы видим уже знакомый нам камок и бейсболки. Так что это Альфа. Это вообще не Альфа ЦСН, а региональное антитеррористическое подразделения управления "А" УФСБ, кажется Дагестан. Настоящая же группа "Альфа" - это только ЦСН, а все остальное, местные формирования, где совсем другой уровень подготовки и принципы отбора, они ближе к СОБР и спецназу ВВ. В Нальчике, кстати, именно они действовали, а не московский ЦСН. Не путай, на будущее. И уж точно, горка более уместный и аутентичный комок для них, в их реионе, чем пустынка для Москвы. Ну и профессиональный вид спецназа с Запада по наставлению. Первая фотка - известна давно и почти всем. Это развдечики или "следопыты"(pathfinders), и цвета их одежды, заметь - пастель на фоне пастели, а не пустынка на фоне августовской зеленки, и уж точно "понтовых лейблов" во весь лоб или спину на них нет, как нет валенок и лыж, которые были бы так же неуместны, как пустынный шарф в средней полосе. Они одеты так, как им одеваться разрешается, неброско и в тему, вопрос жевался уже сто раз, на том же mp.net. Раздолбаи конечно, но даже они меру знают. И вообще, если для тебя профессионализм в кол-ве навешанных подсумков, то извини. Люди одеты так, как им удобно, при этом не кичливо, а по делу, и очень и очень просто. К остальным фото вообще претензий нет - простой, практичный, уместный камок. вторую фотку тоже все знают и тоже уже жевали сто раз на буржуйских профильных форумах - это боец PMC/телок или парамилитари. Это Дельта. По фильму помниш "Падение Черного ястреба", крутой дядька, который кабанчика замочил с вертолета. Черная разгрузка и что? Не знаю где и при каких обстоятельствах снято, но ни лейблов во весь лоб, ни такой богатой палитры - не вижу. А вот Дельта, известно где, в Панаме: Сравни теперь, как они смотрятся на фоне, и как наши. Евреи вообще камок не носят. Дураки, ну что скажешь, просто не хватает парням боевого опыта, страна сколько лет уже не воевала! Та же Горка, проблемы арнаменты нету, просто и уместно, то что они могут себе позволить. И сравнивать это с пустынным комком на фоне средней полосы - глупо. Опять прикидываешься? Да? Такую хрень закупили у Французов, несколько комплектов, для изучения. Так что не только арафатки скоро появятся. Что дальше? К теме милитаристского фетиша отношения не имеет. Ну и что, бывали в истории русской армии, когда по прихоти Царей, носили не удобную, но модную форму подобную другим европейским странам. Например при Павле Прусскую. Ну и что, это не мешало русскому солдату побеждать. Так что повторю, хоть оборжись вместе с западными друзьями. Ты сравниваешь современный экип с временами Суворова? Ну-ну. А ничего, что облик войны изменился? Вот видимо потому и не побеждали давно умением, все больше мясом, если вообще побеждали. Русско-японская, ВОВ, Чечня. Помнится, там тоже "решительным атакующим маневром" кичились, и понты примерно те же были - результат всем известен, 131ая бригада, 243ий МСП, шестая рота, и многие-многие другие. Совесткий Афган был пожалуй единственным исключением, которое уже не повторится, кадры и силы не те, да и он большой кровью обошелся, а реззультат был прямо противположным. И да, пока мы с нашими западными "друзьями"(которые нам вовсе не друзья, просто позиция совпала) будем ржать, иди поржи над потерями, у них и у нас, особенно в пересчете на площадь и население Чечни и Ирака с Афганом. Будет смех сквозь слезы, обещаю. Edited September 12, 2009 by FeoFUN 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted September 12, 2009 Share Posted September 12, 2009 (edited) Мужики ! Вы думаете тем кто читает эту ветку приятно узнать о Ваших личных достоинствах и недостатках,возрасте и насморке ? Не превращайте ветку во флуд и разбирательства. Ветка интересная,познавательная для многих. Прошу Всех участников не уходить от обсуждения основной темы. Edited September 12, 2009 by reg_zero 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
EvilBivol-1 Posted September 13, 2009 Share Posted September 13, 2009 (edited) Внимание флаг! :) Edited September 13, 2009 by EvilBivol-1 - EB [sIGPIC][/sIGPIC] Nothing is easy. Everything takes much longer. The Parable of Jane's A-10 Forum Rules Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted September 14, 2009 Share Posted September 14, 2009 Мои 5 копеек. 21.08.2009. Стоял рядом с главным входом на салон.:gun_smilie: Рядом в сторонке стоял белый микроавтобус с этими ребятами. хорошее фото. теперь верю что ребята реальные, не театралы. пистоль - глок, разгрузы и снаряж - maxpedition и hatch очки - ESS Ice броник с низом. вроде нормально, всё рабочее. проколов не вижу. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted September 14, 2009 Share Posted September 14, 2009 ... А здесь налицо неграмотное и неуместное использование камуфла, да еще и хаотичное. ... конкретно у этих ребят (конкретно сейчас) нет задачи маскировки. там где нужна маскировка- однотипный комок не спасает, используется ещё очень много мелочей. а они - просто в удобном функциональном снаряже для города. глянь в чем ходят в Багдаде blackwaters - эти как раз не ограничены наставлениями, используют что хотят. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted September 14, 2009 Share Posted September 14, 2009 А нафига ж они тогда так вырядились? Либо люди с форумов явно умнее Альфы, либо у Альфы просто нет гражданки :)! очень странно выглядели бы крепкие молодые люди в гражданке поверх броников и разгрузов с подсумками. да и пистоль из кармана брюк будет выпирать :) повторюсь - задача маскировки или мимикрии в данном случае не ставилась. "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted September 14, 2009 Share Posted September 14, 2009 очень странно выглядели бы крепкие молодые люди в гражданке поверх броников и разгрузов с подсумками. да и пистоль из кармана брюк будет выпирать :) повторюсь - задача маскировки или мимикрии в данном случае не ставилась. Абсолютно верно ,задача как раз была в противоположном - они должны были быть на виду у Всех ,что и выполнили блестяще.А вот у других были другие задачи .Вот их то никто так и не заметил...а они были. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DimASS Posted September 14, 2009 Share Posted September 14, 2009 (edited) В сплаве фуфло.(в смысле настоящего мультикама там естественно нет) Edited September 14, 2009 by DimASS [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted September 14, 2009 Share Posted September 14, 2009 (edited) повторюсь - задача маскировки или мимикрии в данном случае не ставилась. То что не было задачи прятаться в таком снаряжении вполне понятно. Однако есть еще несколько вопросов: 1) У бойца с Глоком нет автомата, однако имеется разгрузка (что таскать то?) и судя по виду карманов в ней магазины. Возникает вопрос где автомат? (ну как вариант можно предположить что Альфовец пригласил мента отойти за угол и "поговорить", ну а автомат отложил напарнику чтобы не мешал "беседе":smilewink:, но это уже фантазии). 2) На другом фото где группа альфовцев прогуливается у Аллигатора, все бойцы уже с автоматами однако без разгрузок и это как минимум странно (теперь уже возникает вопрос где боекомпект?). 3) Почему все бойцы столь разноперо разодеты? Я не знаю как у них там в ФСБ, но это все же военизированое подразделение и элементарный порядок наверное должен соблюдаться, это ведь не сборище капризных моделей: "Я одену это, а тебе это не к лицу........." и все в таком духе. Странно все это. очень странно выглядели бы крепкие молодые люди в гражданке поверх броников и разгрузов с подсумками. да и пистоль из кармана брюк будет выпирать :) Для скрытого ношения можно обойтись кобурой на плечо и глоком с магазином поменьше. Разгрузки и броники не нужны. Edited September 14, 2009 by sp@rr0w_77 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted September 14, 2009 Share Posted September 14, 2009 (edited) помнится в 2007 на МАКСе подошел к техникам сидящим под фюзеляжем СУ24 спросил, можно ли в кабине сфоткаться .. так все тыкнули пальцом с виду на неприметного парня не далеко ходящего у ЛА .... мол вон у него спрашивай разрешение это из ФСБ Спросил ФСБшника? Даже интересно что он ответил? Edited September 14, 2009 by sp@rr0w_77 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taker Posted September 14, 2009 Share Posted September 14, 2009 Спросил ФСБшника? Даже интересно что он ответил? Не желательно вообще-то(это его слова) но однако дал добро!!!!:) "Цензура – это тоже самое, что сказать взрослому мужчине, что он не может есть стейк, потому что его не может прожевать младенец." - Марк Твен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
VSK Posted September 14, 2009 Share Posted September 14, 2009 очень странно выглядели бы крепкие молодые люди в гражданке поверх броников и разгрузов с подсумками. да и пистоль из кармана брюк будет выпирать :) повторюсь - задача маскировки или мимикрии в данном случае не ставилась. Безусловно, человек в шортах, майке, сандалиях но с пулеметом, броником и разгрузом выглядел бы... не очень скрытно. Но, например, охрана высших лиц страны редко маскируется таким образом. В основном их достаточно сложно заметить в свите. Далее - боюсь ошибиться, но вероятно основная задача была в обеспечении безопасности на данном мероприятии. Если эти ребята были там именно для этой цели - они являлись только отличной мишенью для предполагаемых террористов, т.е. явно было видно - кого надо выносить в первую очередь. Пара шахидов - и их нет. Если основная сила была скрыта - значит эти парни не более чем ряженные, для устрашения и обозначения серьезности охраны мероприятия. Хотя, обычная черная форма а-ля SWAT для этого смотрелась бы лучше... ИМХО. 1 "Общество овец со временем неминуемо породит правительство волков". Bertrand de Jouvenel "Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные" Братья Стругацкие Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted September 14, 2009 Share Posted September 14, 2009 (edited) Внимание флаг! :) Рисунок прикольный, флаг соседей, непонятная эмблема, http://www.mil.ru. Турецкая разведка в тупике. Edited September 14, 2009 by Maximus_G Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.T.A.LK.E.R. Posted September 15, 2009 Share Posted September 15, 2009 Безусловно, человек в шортах, майке, сандалиях но с пулеметом, броником и разгрузом выглядел бы... не очень скрытно. Но, например, охрана высших лиц страны редко маскируется таким образом. В основном их достаточно сложно заметить в свите. Далее - боюсь ошибиться, но вероятно основная задача была в обеспечении безопасности на данном мероприятии. Если эти ребята были там именно для этой цели - они являлись только отличной мишенью для предполагаемых террористов, т.е. явно было видно - кого надо выносить в первую очередь. Пара шахидов - и их нет. Если основная сила была скрыта - значит эти парни не более чем ряженные, для устрашения и обозначения серьезности охраны мероприятия. Хотя, обычная черная форма а-ля SWAT для этого смотрелась бы лучше... ИМХО. Это для управления А черная форма смотрелась бы отлично. Хоть у меня и не очень с тактикой, но их бы просто одели, как солдафонов из Дикой Дивизии или вообще в гражданку, раздав только по пистолету с парой обойм. А тут мы действительно видим "крутых спецов", которые указывают: сначала выноси нас. Тут я соглашусь с товарищем FeoFUN, Советского управления А больше нет и не будет, а сравнивать с той группой "А" нынешнюю Альфу = сравнивать по подготовке Спецназ ГРУ и срочников, только принявших присягу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
reg_zero Posted September 15, 2009 Share Posted September 15, 2009 Это для управления А черная форма смотрелась бы отлично. Хоть у меня и не очень с тактикой, но их бы просто одели, как солдафонов из Дикой Дивизии или вообще в гражданку, раздав только по пистолету с парой обойм. А тут мы действительно видим "крутых спецов", которые указывают: сначала выноси нас. Тут я соглашусь с товарищем FeoFUN, Советского управления А больше нет и не будет, а сравнивать с той группой "А" нынешнюю Альфу = сравнивать по подготовке Спецназ ГРУ и срочников, только принявших присягу. Андрей - не надо сравнивать ,не зная это изнутри...да и тема ветки другая. Лучше поразмышляй для чего в экипировке бойца что либо есть и почему именно так расположено.Ну и для размышления - Чья экипировка на Ваш взгляд более удобная и эффективная .Страны для сравнения - глобус. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dmut Posted September 15, 2009 Share Posted September 15, 2009 (edited) То что не было задачи прятаться в таком снаряжении вполне понятно. Однако есть еще несколько вопросов: 1) У бойца с Глоком нет автомата, однако имеется разгрузка (что таскать то?) и судя по виду карманов в ней магазины. Возникает вопрос где автомат? (ну как вариант можно предположить что Альфовец пригласил мента отойти за угол и "поговорить", ну а автомат отложил напарнику чтобы не мешал "беседе":smilewink:, но это уже фантазии). 2) На другом фото где группа альфовцев прогуливается у Аллигатора, все бойцы уже с автоматами однако без разгрузок и это как минимум странно (теперь уже возникает вопрос где боекомпект?). 3) Почему все бойцы столь разноперо разодеты? Я не знаю как у них там в ФСБ, но это все же военизированое подразделение и элементарный порядок наверное должен соблюдаться, это ведь не сборище капризных моделей: "Я одену это, а тебе это не к лицу........." и все в таком духе. Странно все это. Для скрытого ношения можно обойтись кобурой на плечо и глоком с магазином поменьше. Разгрузки и броники не нужны. да, вопросы конечно есть. но если присмотреться - на большом фото перца с глоком видно, что у него на левой тоже пистоль, и тоже с увеличенным магазином. может старшОй. опять таки - у группы возле "аллигатора" автоматы на трехточке. для обывателя бы такое не делали - обыватель не в курсе. Edited September 15, 2009 by Dmut "There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu [sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic] Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted September 15, 2009 Share Posted September 15, 2009 Тут я соглашусь с товарищем FeoFUN, Советского управления А больше нет и не будет, а сравнивать с той группой "А" нынешнюю Альфу = сравнивать по подготовке Спецназ ГРУ и срочников, только принявших присягу. Не надо судить сгоряча. Задачи той Альфы и сегодняшней несколько иные. Раньше Альфа не так часто занималась освобождениесм заложников, а зачастую выполняла спецоперации в Афгане (специфика как вы понимаете совсем другая). Если вы судите о подготовке бойцов говоря про потери в Беслане, то не забывайте в каких сложнейших условиях проводился штурм. Также об уровне бойцов ни в коем случае судить скажем по большим потерям еще советской Альфы во время штурма дворца Амина. Надо учитывать сложности проведения самой операции. ИМХО Ну лично на мой взгляд у сегодняшней альфы даже есть некоторое приемущество в связи с возможностью выбирать практически любую экипировку и оружие по всему миру, я сомневаюсь что в советское время имелись столь богатые возможности в выборе оснащения. P.S. Я полностью согласен с фразой Эдуарда, что не стоит нам сравнивать подготовку не зная ситуацию изнутри. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeoFUN Posted September 15, 2009 Share Posted September 15, 2009 сравнивать с той группой "А" нынешнюю Альфу = сравнивать по подготовке Спецназ ГРУ и срочников, только принявших присягу. Ты будешь смеяться, но сейчас в ГРУ как раз таки срочников и берут, во что я сам долго отказывался верить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ivan_sch Posted September 15, 2009 Share Posted September 15, 2009 В спецназе ГРУ срочники вроде и в советские времена были. Начните с себя, насяльники. И со своих песиков-тролликов. 1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts