Jump to content

А между тем...


Fisben

Recommended Posts

  • Replies 850
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Читал я про это. Правда не в интеренете. Серьезная бумага, с большими подписЯми... В том числе и Погосян расписался. Ни о чем кроме продления ресурса там не говорится.

 

Там написано "ремонт с дооснащением". Что в таком случае это за "дооснащение" такое?

 

 

Если бы у бабушки были бы яйца... Устанавливаешь новый двигатель - будь добр пересмотреть планер. Как минимум каналы воздухозаборника и узлы крепления двигателя.

 

АЛ-31ФМ1 по 13500 кгс становится на стандартный Су-27 вообще без каких-бы то нибыло переделок. Ты видимо путаешь с сатурновским изделием 117С.

 

БРЭО... Ну давай, установи. Это минимум два года испытаний. Да еще опять же с учетом морской специфики.

 

Все уже давно испытано на Су-27СМ. Вот разве что на предмет морской специфики - это да.

 

Кстати, локатор с Су-35 туда не влезет, так что либо старый локатор, как на Су-27СМ (а оно надо?), либо новая НЧФ (а оно надо?)...

 

Новая НЧФ была только у опытных Т-10М под радар с ЩАР. У Ирбиса диаметр даже меньше чем у Н-001, и Су-35БМ аналогичен стандартному Су-27 по НЧФ, т.к. для отработки этого радара в качестве ЛЛ использовался ОКБ-шный борт Су-30МКК. Но даже если будет по варианту Су-27СМ+АЛ-31ФМ1 то это уже очень и очень недурственно. Добавляются ракеты РВВ-АЕ, двухканальный обстрел, полноценная работа по земле и новая индикация на МФИ.

 

Опять же, энергетику надо посмотреть, оборудования больше, нужно больше электричества. Центровка поехала - давай систему управления перетряхивать, смотреть что с эффективностью органов управления... И так по всему мясокомбинату...

 

Если делать по варианту Су-27СМ то тут больших проблем не возникнет. Единственное чтобы все это барахло обводного канала нормально работало в условиях морской сырости.


Edited by voice from .ua
Link to comment
Share on other sites

Добавляются ракеты РВВ-АЕ

 

Откуда они добавляются? Индийцы чтоли их нам одолжат? Российские ВВС их не закупали и скорее всего уже не будут закупать.

Link to comment
Share on other sites

Откуда они добавляются? Индийцы чтоли их нам одолжат? Российские ВВС их не закупали и скорее всего уже не будут закупать.

wrong

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

а что, появился "оморяченный" вариант этого двигателя?

 

Он изначально декларируется для установки на в т.ч. Су-33 на сайте Салюта. Тем более что все оморяченные АЛ-31Ф производятся на том же Салюте, так что проблема надуманная.

Link to comment
Share on other sites

Он изначально декларируется для установки на в т.ч. Су-33 на сайте Салюта. Тем более что все оморяченные АЛ-31Ф производятся на том же Салюте, так что проблема надуманная.

то есть двигателя нет

понятно...

Топор войны надо всегда закапывать вместе с врагом

Link to comment
Share on other sites

Что-то я не верю что самолёт без СПО могли принять на вооружение

 

Есть многое на свете, друг Горацио... Признаюсь, я сам был очень удивлен.

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

Там написано "ремонт с дооснащением". Что в таком случае это за "дооснащение" такое?

 

Это не ко мне. Спроси у авторов сайта. Правда вряд ли они ответят :)

 

АЛ-31ФМ1 по 13500 кгс становится на стандартный Су-27 вообще без каких-бы то нибыло переделок. Ты видимо путаешь с сатурновским изделием 117С.

 

Я человек простой и рассуждаю просто: Тяга увеличена? Замечательно. На сколько? На тонну. Очень хорошо. Как себя поведут узлы крепления двигателя? Ведь их всего три, и на каждый нагрузка увеличивается почти на 10% (условно). Далее. Раз тяга увеличилась, то логично предположить, что также увеличился расход воздуха. Что будем делать с каналами воздухозаборников? Оставим прежними? Мы это уже проходили на МиГ-27 совсем недавно, ни к чему хорошему это не приводит.

 

Все уже давно испытано на Су-27СМ. Вот разве что на предмет морской специфики - это да.

 

Вот тебе и да. А это ПОЛНЫЙ цикл испытаний, если по-честному, конечно. Причем испытаний всего и вся.

 

Новая НЧФ была только у опытных Т-10М под радар с ЩАР. У Ирбиса диаметр даже меньше чем у Н-001, и Су-35БМ аналогичен стандартному Су-27 по НЧФ, т.к. для отработки этого радара в качестве ЛЛ использовался ОКБ-шный борт Су-30МКК. Но даже если будет по варианту Су-27СМ+АЛ-31ФМ1 то это уже очень и очень недурственно. Добавляются ракеты РВВ-АЕ, двухканальный обстрел, полноценная работа по земле и новая индикация на МФИ.

 

Ну если НЧФ не надо раздувать, то это хорошо. Только это не отменяет переделки оной НЧФ, так как старая проектировалась под старый локатор. А РВВ... Оно, конечно, неплохо, только вот Су-27СМ хоть и могут ее применять, но не применяют. Не завезли. Кстати говоря, двухканальный обстрел возможен и с ракетой Р-27. Реализовано ли это на Су-27СМ - не знаю.

 

Если делать по варианту Су-27СМ то тут больших проблем не возникнет. Единственное чтобы все это барахло обводного канала нормально работало в условиях морской сырости.

 

СМ - это чистое выкачивание бабла. К самолету прикрутили новую кабину и... на этом все закончилось. СМ2 - это да, уже более серьезно.

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

...Кстати говоря, двухканальный обстрел возможен и с ракетой Р-27. Реализовано ли это на Су-27СМ - не знаю.
проговорился таки - да? :))

 

СМ и Су-35С это такой изощрённый глум над налогоплательщиками на тему как впарить старое ведро Су-27 в два раза дороже

[sIGPIC][/sIGPIC]

летаю на заказ, дорого...

"The FlankerForce"© -=приостановлено=-

Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено

АХТУНГ! эксперды атакуют!

Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии.

Link to comment
Share on other sites

Ну если НЧФ не надо раздувать, то это хорошо. Только это не отменяет переделки оной НЧФ, так как старая проектировалась под старый локатор.

 

На Су-30МКК всунули, почему бы не всунуть на Су-33.

 

А РВВ... Оно, конечно, неплохо, только вот Су-27СМ хоть и могут ее применять, но не применяют. Не завезли.

 

Завезут. В рамках контракта на Су-35С и МиГ-29К завезут, причем уже апгрейдженные версии. Для Су-33 тоже перепадет.

 

Кстати говоря, двухканальный обстрел возможен и с ракетой Р-27. Реализовано ли это на Су-27СМ - не знаю.

 

Нет. По крайней мере с БРЛС Н-001 это невозможно. Там возможно лишь пуск двух ракет одновременно по одной цели, но это не то что называется двухканальным обстрелом. Сама Р-27 да, конструировалась с рассчетом на подобный режим, но какой смысл о них вообще говорить, ракеты с полуактивными головками морально устарели еще 10 лет назад.

 

СМ - это чистое выкачивание бабла. К самолету прикрутили новую кабину и... на этом все закончилось. СМ2 - это да, уже более серьезно.

 

Ню-ню. СМ - это то же, что и на Су-30МКК и МК2, только круче т.к. не экспортный, а для ВВС РФ.

Link to comment
Share on other sites

Я человек простой и рассуждаю просто: Тяга увеличена? Замечательно. На сколько? На тонну. Очень хорошо. Как себя поведут узлы крепления двигателя? Ведь их всего три, и на каждый нагрузка увеличивается почти на 10% (условно). Далее. Раз тяга увеличилась, то логично предположить, что также увеличился расход воздуха. Что будем делать с каналами воздухозаборников? Оставим прежними? Мы это уже проходили на МиГ-27 совсем недавно, ни к чему хорошему это не приводит.

 

 

Салютовцы божатся что полностью взаимозаменяем и по узлам крепления и по воздухозаборнику. Да им иной просто и делать было незачем - делать двигатель для танцев с бубнами при установке на стандартный Су-27 не имело смысла поскольку таковой уже есть - 117С.

Link to comment
Share on other sites

а СПО там кстати всё-таки есть http://www.sukhoi.org/planes/military/su33/lth/

ст. 6., п. 6.1. просто она очень секретная :)

[sIGPIC][/sIGPIC]

летаю на заказ, дорого...

"The FlankerForce"© -=приостановлено=-

Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено

АХТУНГ! эксперды атакуют!

Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии.

Link to comment
Share on other sites

Нет. По крайней мере с БРЛС Н-001 это невозможно. Там возможно лишь пуск двух ракет одновременно по одной цели, но это не то что называется двухканальным обстрелом. Сама Р-27 да, конструировалась с рассчетом на подобный режим, но какой смысл о них вообще говорить, ракеты с полуактивными головками морально устарели еще 10 лет назад.
товарищъ - вы не ведаете, что пишете - следует прописать вам более глубокое изучение предмета. Ну или в крайнем случае "не читайте советских газет".

[sIGPIC][/sIGPIC]

летаю на заказ, дорого...

"The FlankerForce"© -=приостановлено=-

Лучшее средство завоевания господства в воздухе - танк посередине ВПП © не установлено

АХТУНГ! эксперды атакуют!

Только отсутствие разведанных запасов нефти в Антарктиде, удерживает пингвинов от демократии.

Link to comment
Share on other sites

Ню-ню. СМ - это то же, что и на Су-30МКК и МК2, только круче т.к. не экспортный, а для ВВС РФ.

Отсыпьте, отсыпьте мне тоже поскорее Вашего волшебного порошка:megalol:

Link to comment
Share on other sites

проговорился таки - да? :))

 

О чем? О том что Р-27 позволяет двухканальный обстрел? Так это и без меня известно :)

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

На Су-30МКК всунули, почему бы не всунуть на Су-33.

 

Да потому бы. Я уже говорил выше почему.

 

Завезут. В рамках контракта на Су-35С и МиГ-29К завезут, причем уже апгрейдженные версии. Для Су-33 тоже перепадет.

 

Ждем-с. Честно скажу, буду рад, если эта ракета появится в войсках. Но пока ее там нет. Да и не настолько она хороша на сегодня как хотелось бы :(

 

Нет. По крайней мере с БРЛС Н-001 это невозможно. Там возможно лишь пуск двух ракет одновременно по одной цели, но это не то что называется двухканальным обстрелом. Сама Р-27 да, конструировалась с рассчетом на подобный режим, но какой смысл о них вообще говорить, ракеты с полуактивными головками морально устарели еще 10 лет назад.

 

А другого ничего нету в армии. К сожалению. Это основное оружие всех истребителей и стоящих на вооружении, и только планирующихся к поставкам.

 

Ню-ню. СМ - это то же, что и на Су-30МКК и МК2, только круче т.к. не экспортный, а для ВВС РФ.

 

Ну-ну, ну-ну. Прошли те времена, когда экспортные версии урезали. Даже больше скажу, по многим позициям иностранные поставщики отказываются от поставок, когда узнают о том, что их оборудование планируется к поставкам в армию РФ.

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

Даже больше скажу, по многим позициям иностранные поставщики отказываются от поставок, когда узнают о том, что их оборудование планируется к поставкам в армию РФ.

Поставщики чего? И отказываются почему?

Link to comment
Share on other sites

Поставщики чего? И отказываются почему?

 

Поставщики оборудования и комплектующих. Почему? Ну это как бы очевидно...

  • Like 1

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

А другого ничего нету в армии. К сожалению. Это основное оружие всех истребителей и стоящих на вооружении, и только планирующихся к поставкам.

 

Не совсем. Для индийских МиГ-29К Р-27 вообще не планируется к поставкам. У них на Викрамадитье не так много места чтобы еще забивать его таким барахлом.

Link to comment
Share on other sites

Не совсем. Для индийских МиГ-29К Р-27 вообще не планируется к поставкам. У них на Викрамадитье не так много места чтобы еще забивать его таким барахлом.

 

А при чем тут индусы? Я про наших говорил.

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

Для наших - Р-27 уже снята с производства. На Украине завод который их делал, кажется, уже тю-тю. Хочешь сказать, что вообще без ракет летать будут?

 

Пока летают с Р-27. Причем в основном даже не Э.

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

а между тем...:thumbup:

Министерство обороны России начнет в 2010 году закупку партии из не менее 24 палубных истребителей МиГ-29К и МиГ-29КУБ для базирования на авианосце "Адмирал Кузнецов". Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил 9 октября высокопоставленный представитель военного ведомства.

А это не тот высокопоставленный представитель, который в 2004 году первую эксадрилью Як-130 обещал? Или, может, тот, который полк Су-34 обещал? Хе-хе... Сликшом он высокопоставленный. Поставить бы его пониже. Да поближе к станкам, стеднам испытательным, отчетам всяким, договорам, актам... То-то спесь бы и поубавилась.

 

но...в соседней ветке, например, человек из НАПО как раз говорит,что там настраиваются к полноценному выпуску Су-34 после нового года

Причем говорит он об этом еще с прошлого нового года :-)

 

Нет, но это говорит о темпах производства.

Это говорит о разных подходах к производству, к разной строгости приемки, разному уровню контроля качества, объемов испытаний и т.д. Алжирские МиГи тоже быстро склепали. Зато теперь в ВВС РФ появился первый собственный полк камикадзе!

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...