Jump to content

А между тем...


Fisben
 Share

Recommended Posts

Есть?Есть только 2 экземпляра,и еще неизвестно будут ли их закупать для нашего ВМФ.

Имхо, исходя из слов Fisben'a и Bobchinsky' ого работа таки есть. И начинают заделывать серию под них. Да и слухи о закупке нашими ходят давно, в том числе и от МО.А сейчас это уже начинает обретать очертания.( Вот как то так:))

"Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ":smartass:

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 850
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Есть?Есть только 2 экземпляра,и еще неизвестно будут ли их закупать для нашего ВМФ.

 

Обратно же, в любом случае МиГ предпочтительней. Он может широкий спектр задач решать.

Link to comment
Share on other sites

Сухих очень мало влазит на Кузнецов.

 

Неправда, т.к. со сложенными консолями Су-33 занимает по ширине даже меньше места чем МиГ-29К. На Кузнецов влазит около 33-36 сухарей. Сколько МиГ-ов?

 

Сколько топлива с собой берет Су-33 при загрузке 2мя ракетами БВБ и 2 ДВБ или 2 БВБ и 4 ДВБ?

 

Под завязку - 9500 кг и при этом еще и взлетает с первой старотвой позиции 105 м.

 

Что толку если при такой конфигурации у него дальность будет соответствовать дальности заправленного под завязку и вооруженного МиГ-29К?

 

Не будет дальность соответствовать. Су-33 в этом случае улетит на 3000 км, МиГ-29К на 2000, а МиГ-29КУБ и вовсе на 1700.

 

При том, что у МиГ-29К электроника лучше и он реально может работать противокорабельными ракетами. Ну и опять же, такие факторы, как заметность играют большую роль.

 

Электроника запросто меняется. Можно по прообразу Су-27СМ, а можно и от Су-35 (Су-27СМ2)поставить, тогда МиГ-29К вообще нервно курит в сторонке. Единственный значимый фактор в пользу МиГ-а - значительно меньшая РЛ-заметность.

 

Обратно же, в любом случае МиГ предпочтительней. Он может широкий спектр задач решать.

 

После модернизации Су-33 сможет все то, что может МиГ-29К плюс то, что МиГ-29К не может из-за меньшего радиуса действия.


Edited by voice from .ua
Link to comment
Share on other sites

Электроника запросто меняется. Можно по прообразу Су-27СМ, а можно и от Су-35 (Су-27СМ2)поставить, тогда МиГ-29К вообще нервно курит в сторонке. Единственный значимый фактор в пользу МиГ-а - значительно меньшая РЛ-заметность.

 

Ой как у вас все просто.

Ведь всего лишь надо перепотрошить весь самолет, создать документацию, а затем еще и полноценно испытать как функционирует все это хозяйство за большие государственные средства, в стабильности поступлений которых я очень сомневаюсь.

 

После модернизации Су-33 сможет все то, что может МиГ-29К плюс то, что МиГ-29К не может из-за меньшего радиуса действия.

 

На модернизацию, испытания и развертывание производства нового Су-33 уйдут многие годы и миллионы (уж их то товарищ Погосян вытягивать умеет), а Миг уже сейчас практически готов к серийному производству. По мне так лучше в 2010 году получить Миг-29К, чем ждать где-нибудь до 2015 года (крайне сомневаюсь что раньше) эти самые модернизированные Су-33.

Link to comment
Share on other sites

Уже есть строевой Су-27СМ,впихнуть новую электронику в Су-33 не очень сложно.Да и проэкты модерницазии Су-33 до уровня Су-27СМ есть. Хочу заметить,что в отличие от Су-27, на Су-33 установлена СПО "Пастель" и приёмники спутниковой навигации.

По мне так лучше в 2010 году получить Миг-29К, чем ждать где-нибудь до 2015 года (крайне сомневаюсь что раньше) эти самые модернизированные Су-33.
Не будет в 2010 Миг-29КУБ
Edited by Flаnker
Link to comment
Share on other sites

0 кг?!

 

Я же сказал - меньше 3000 кг. Для Су-33 цифры будут заведомо другие, к тому же морские самолеты на 9-ку не ходят.

 

Эти двигатели уже шли на поздние Су-27СМ, Су-34 и на Су-33 ставят при ремонтах, тем более что данную модификацию можно получить даже просто заменив некоторые части на старом двигателе
.

 

Конечно-конечно. Еще бы понять, что такое поздний Су-27СМ :)

 

Время разгона сокращается прилично, когда-то была инфа (где-то года 2004-го 2005-го) в секундах про сокращение времени у Су-27 при разгоне с 1.2М до 1.9 или где то так с установленными АЛ-31ФМ1 для испытаний. Там было прилично, на десятки секунд и десятки процентов в относительном выражении. Не могу найти. У Су-35 с 117С на некоторых режимах время разгона сокращается вдвое в сравнении с Су-27 (инфа из видеорепортажа новостей где-то год назад). Искать - пол-ночи убить. Хочешь верь, хочешь - не верь.

 

117С - это уже другой двигатель и под него надо переделывать самолет. А репортажи... Знаем мы, как делаются эти репортажи на публику...

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

А нафига пытаться взлететь или приземлиться на неположенных скоростях и как при этом с эффективностью РВ на кабрирование !?

 

Ну знаешь... Все знают, что лучше потерять жену, чем скорость на четвертом развороте, однако теряют достаточно регулярно. Так что возможность погасить вертикальную скорость, пусть даже зацепив хвостом бетонку нужна. А на счет РВ - это уже на каждом конкретном аппарате смотреть надо, но как правило эффективности хватает.

 

К тому же ОПР можно и пересилить тем более в момент когда собственное очко способно перекусить лом из титана.

И по моему лучше этого не делать предпочтя уйти с наивыгоднейших углов атаки на закритику ,и вместо увеличения подъемной увеличить сопротивление.

 

А кто тебе сказал, что ОПР по углу атаки можно ПЕРЕСИЛИТЬ? К слову говоря, если бы не отключался ОПР, то гюрзы бы мы не увидели, самолет красиво бы плюхнулся с палубы в воду, ибо не стоит думать, что с выпущенной механизацией Альфа доп. такая же, что и с убранной.

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

Уже есть строевой Су-27СМ,впихнуть новую электронику в Су-33 не очень сложно.Да и проэкты модерницазии Су-33 до уровня Су-27СМ есть. Хочу заметить,что в отличие от Су-27, на Су-33 установлена СПО "Пастель" и приёмники спутниковой навигации.
Есть фото кабины крайних версий Су-33?

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

Есть?Есть только 2 экземпляра,и еще неизвестно будут ли их закупать для нашего ВМФ.

 

Товарищ явно писатель, не читатель... 2 только опытных, еще 4 серийных сейчас отправятся заказчику. Остальные в разной степени готовности.

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

Кстати, и как там насчет выхода с ПТБ на сверхзвук? Для перехватов нужны сверхзвуковые режимы.

Да конечно с баком на сверхзвук нельзя, но кто мешает сбросить его перд боем?

Link to comment
Share on other sites

Су-33 взлетал с палубы ( с первой стартовой позиции) со взлётной массой 27200 кг

Т.е. это где-то 6800 кг топлива+2 ракеты Р-27ЭР+2 ракеты Р-27ЭТ+ 4 Р-73(или 2 Р-73+РЭБ)= 8 ракет ВВ, или 6 ракт ВВ+ Контейнер РЭБ

Осталось только длинноой "позиции" пободаться :)

Link to comment
Share on other sites

Под завязку - 9500 кг и при этом еще и взлетает с первой старотвой позиции 105 м.

 

А на машинке он вышивать не умеет? :)

 

Не будет дальность соответствовать. Су-33 в этом случае улетит на 3000 км, МиГ-29К на 2000, а МиГ-29КУБ и вовсе на 1700.

 

Конечно-конечно :)

 

Электроника запросто меняется. Можно по прообразу Су-27СМ, а можно и от Су-35 (Су-27СМ2)поставить, тогда МиГ-29К вообще нервно курит в сторонке. Единственный значимый фактор в пользу МиГ-а - значительно меньшая РЛ-заметность.

 

Меня всегда умиляли подобные разговоры - да что там делать, взял и поменял оборудование :) Товарищи явно не в курсе что такое самолет и как он устроен. Так вот, просто так поменять оборудование НЕЛЬЗЯ, нужно переделывать самолет. Су-33 никто переделывать не будет. К тому же РЛ-заметность - это более чем важный параметр на сегодня.

 

После модернизации Су-33 сможет все то, что может МиГ-29К плюс то, что МиГ-29К не может из-за меньшего радиуса действия.

 

Не будет модернизации Су-33, есть только продление ресурса, о модернизации даже речь не идет.

  • Like 1

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

Кстати, кто-то говорил, что МиГ-29К от палубы ушел как пушинка... А ведь заправлен он был под пробки :-)

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

К тому же ОПР можно и пересилить тем более в момент когда собственное очко способно перекусить лом из титана.

Вы видимо знакомы с алгоритмами ЭДСУ СУ-33 и логикой работы ОПР. Это интересно...

Link to comment
Share on other sites

Неправда, т.к. со сложенными консолями Су-33 занимает по ширине даже меньше места чем МиГ-29К. На Кузнецов влазит около 33-36 сухарей. Сколько МиГ-ов?

Ну просто очень актуальный критерий при нынешнем состоянии ВС

054

Link to comment
Share on other sites

Ну уползла, и какие проблемы? Все неустойчивые самолеты - это самолеты с искуственно смещенной назад центровкой, неустойчивые по углу атаки. Новые МиГ-29К и КУБ она тоже уползла назад, что компенсируется ЭДСУ, и выливается в лучшую управляемость и дальность полета.

 

Кстати говоря, с чего ты взял, что на неустойчивом самолете будет больше дальность?

Всего наилучшего, Алексей.

Link to comment
Share on other sites

Кстати, кто-то говорил, что МиГ-29К от палубы ушел как пушинка... А ведь заправлен он был под пробки :-)

Алексей, я говорил. И вправду впечатлило!:thumbup:

Алексей, ещё пару вопросов, "в меру зарплаты" конечно:D

На этих МиГах стоят системы приёма спутниковых данных?

И какие движки на индийских машинах, РД-33МК?

"Платон мне друг, но ИСТИНА ДОРОЖЕ":smartass:

Link to comment
Share on other sites

Кстати, кто-то говорил, что МиГ-29К от палубы ушел как пушинка... А ведь заправлен он был под пробки :-)

 

Видел по телевизору. Конечно не как пушинка, но полегче 33-го отрывается;)

Link to comment
Share on other sites

Ну знаешь... Все знают, что лучше потерять жену, чем скорость на четвертом развороте, однако теряют достаточно регулярно. Так что возможность погасить вертикальную скорость, пусть даже зацепив хвостом бетонку нужна. А на счет РВ - это уже на каждом конкретном аппарате смотреть надо, но как правило эффективности хватает.

Согласный возможность не бороться с автоматикой не помешала бы в случае чего :)

 

А кто тебе сказал, что ОПР по углу атаки можно ПЕРЕСИЛИТЬ? К слову говоря, если бы не отключался ОПР, то гюрзы бы мы не увидели, самолет красиво бы плюхнулся с палубы в воду, ибо не стоит думать, что с выпущенной механизацией Альфа доп. такая же, что и с убранной.

 

Так давай уточнимся кой в чем. Если летчик РУСом задает угол атаки то он на различных режимах разный при одном и том же положении ручки или все же положение РУС для каждого угла атаки определенное не взирая на режим !? Тогда бы было логично ОПР завязать на располагаемую перегрузку, хотя на малых скоростях ни когда не выйти на большие перегрузки и здесь как раз бы ограничивать ход РУС по углу атаки что бы не выскакивать на закритику! Думаю что в этом вопросе ты более сведущ относительно меня. ;)


Edited by FAB999

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

Вы видимо знакомы с алгоритмами ЭДСУ СУ-33 и логикой работы ОПР. Это интересно...

 

Нет, досконально с ЭДСУ не знаком.

Как то больше в аэродинамике.

…В бою не бывает чудес…

 

Мое видео виртуальных полетушек :

https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg

Link to comment
Share on other sites

Если тебя интересует СПО на Су-33,то индикация СПО "Пастель" выводиться на ИЛС
:huh::huh:Любопытное решение. А отображение карты местности, тоже?;)

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to comment
Share on other sites

да зачем ему карта местности, истребителю-перехватчику, тем более морскому:)

Необходима более другая техника.

[sIGPIC][/sIGPIC]

 

Link to comment
Share on other sites

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...