Командование наземной техникой

[VARIANT]

что я не по теме сказал?. серия игр как называеться DCS? была игра DCS ka-50 тоесть цифровои боевой симулятор ка-50 так?.Вы хотите зделать управление наземной техникой с разделением по сферам командования и родам войск ГДЕ? В АВИАСИМУЛЯТОРЕ! . Все о чем вы писали даже на среднюю стратежку не тянет. Поиграйте в WIC по сети там как раз так и зделано все разделено меж родами войск. кто вообще летать станет ? зачем ? все будут заняты в командований кто какойнибудь групировкой тихоакеанского флота нато кто танковой бригадой а кто снабженкой на пустом аэродроме с 1 ми А-10 с одной стороны и 1ми ка-50 с другой .Ребят Даже RTS такого уровня сделать очень сложно! а вы в авиасимуляторе штурмовика это лепить собрались я писал выше что вам надо сделать с редактором чтобы все воевали и в онлайне и дома со слюнями. Именно в онлайне летали вместе эскадрилиями на а-10 или на чем еще сделайте. Я вас непонимаю у вас нет времени на спец эфекты а тут такие необьятные маштабы .Без обид делайте уж ависимы а RTS на движке лок она с возможностью полетать на паре ла даже звучит обсурдно .

[reg_zero]

По-хорошему надо реализовать возможность сидеть в командирских машинах и видеть всё оборудование, которое там есть. Проблема в том, что всяких командирских танков, БМП, вертолётов, самоходок, кораблей и т.д. очень много. Начать можно с каких-нибудь штабных модификаций БПМ или просто с УАЗиков, на которых разъезжали бы игроки-командиры, осматривали бы местность с вида "бинокль" и отдавали бы приказы своему соединению с помощью менюшки типа имеющейся для управления звеном.

Пока об этом разговор не идет.Это на ближайшее время просто нереально.

ED делает технику детально и скурпулезно и на первом месте самолеты. Они то не имеют пока детального управления,кроме Ка-50.Вторым будет А-10 .До танков и БМП ,сам понимаешь...не до этого пока.

На данный момент нужны идеи ,хорошие идеи по тому ,как их видят сами игроки.Как и что в первую очередь дать игроку по управлению наземкой - без сумасбродства .Только действительно нужное.

А симулятор с элементами стратегии - это класс!

Edited November 14, 2009 by reg_zero

[reg_zero]

что я не по теме сказал?. серия игр как называеться DCS? была игра DCS ka-50 тоесть цифровои боевой симулятор ка-50 так?.Вы хотите зделать управление наземной техникой с разделением по сферам командования и родам войск ГДЕ? В АВИАСИМУЛЯТОРЕ! . Все о чем вы писали даже на среднюю стратежку не тянет. Поиграйте в WIC по сети там как раз так и зделано все разделено меж родами войск. кто вообще летать станет ? зачем ? все будут заняты в командований кто какойнибудь групировкой тихоакеанского флота нато кто танковой бригадой а кто снабженкой на пустом аэродроме с 1 ми А-10 с одной стороны и 1ми ка-50 с другой .Ребят Даже RTS такого уровня сделать очень сложно! а вы в авиасимуляторе штурмовика это лепить собрались я писал выше что вам надо сделать с редактором чтобы все воевали и в онлайне и дома со слюнями. Именно в онлайне летали вместе эскадрилиями на а-10 или на чем еще сделайте. Я вас непонимаю у вас нет времени на спец эфекты а тут такие необьятные маштабы .Без обид делайте уж ависимы а RTS на движке лок она с возможностью полетать на паре ла даже звучит обсурдно .

Не давай советов ,когда не спрашивают - не узнаешь куда можно пойти (с)

Разговор не о движке и спецэффектах...Разговор о вероятной возможности в будущем иметь управление наземными юнитами.

А вот каким оно может быть ,мы сейчас и говорим.

Edited November 14, 2009 by reg_zero

[agm]

что я не по теме сказал?

Свое "не хочу" высказывай в другой теме. Здесь разговаривают по теме, о чем тебе выше уже сказали.

[VARIANT]

такой симулятор есть называеться АРМА 2 в нем все хорошо кроме одного ,а именно реализма управления техникой. Замените весь ихнии парк Авиаций на парк авиатехники вашего уровня проработайте и наземную технику подобным образом и получите какойнибудь международный приз сразу же . У вас и получиться симулятор войны настоящий но для этого нужны средства приличные новое с 0 ля написанное двигало способное работать с многоядерными процами (неограниченое каличество ядер,4,8,16,32) кудой и директкомпютом 11 так как считать надо будет огого!!!,а потом дную концепцию и развиавть добавлением новой техники флота итд.

[reg_zero]

такой симулятор есть называеться АРМА 2 в нем все хорошо кроме одного ,а именно реализма управления техникой. Замените весь ихнии парк Авиаций на парк авиатехники вашего уровня проработайте и наземную технику подобным образом и получите какойнибудь международный приз сразу же . У вас и получиться симулятор войны настоящий но для этого нужны средства приличные новое с 0 ля написанное двигало способное работать с многоядерными процами (неограниченое каличество ядер,4,8,16,32) кудой и директкомпютом 11 так как считать надо будет огого!!!,а потом дную концепцию и развиавть добавлением новой техники флота итд.

 

VARIANT -2 предупреждение!

[reg_zero]

VARIANT -вот если бы ты сказал ,что для управления техникой нужны режимы для боя - построения при атаке и обороне.Режим передвижения в колонне ,увеличения уменьшения дистанции между юнитами в колонне ,режим росспуск во время воздушной атаки - Это по теме.

Но не обсуждение директ Х и так далее.

[XOPEK]

Извиняюсь за вмешательство,но на мой взгляд , по вопросу о стратегической составляющей игры ,неплохо бы руководству ED скооперироваться с сотрудниками GraviTeam( создателями "Битва за Харьков:1943").А то я как посмотрю ребята там чуть ли не на коленке шедевры делают,а с издателем у них непруха.Вот и приютили бы их,они на стратегиях и танках помешалися походу (в хорошем смысле )

[VARIANT]

дак я же писал выше и даже механизм в редакторе описал удобней в разы чем сейчас ! . Так же я написал модель поведения танковой калоны при атаке на нее штурмавиков А-10 с последствиями не читали? что вы об этом думаете ?, только по факту и аргументированно. Т.е вот то непонятно это невозможно итд.

ХОРЕК -ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

[reg_zero]

Извиняюсь за вмешательство,но на мой взгляд , по вопросу о стратегической составляющей игры ,неплохо бы руководству ED скооперироваться с сотрудниками GraviTeam( создателями "Битва за Харьков:1943").А то я как посмотрю ребята там чуть ли не на коленке шедевры делают,а с издателем у них непруха.Вот и приютили бы их,они на стратегиях и танках помешалися походу (в хорошем смысле )

Не надо советом глобального масштаба!

Тему читаем и только потом пишем.

[VARIANT]

уважаемый REG ZERO я в нетерпении ожидаю ответа от вас что вы думаете о том варианте которыи я обозначил несклькими страницами ранее?

[USSR_Rik]

"включение\выключение" комплексов ПВО. Подпустить поближе группу самолетов к С-300 и кааааааааак жахнуть!!!! а потом опять затихариться и сменить местоположение(если комплекс умеет передвигаться). Что, в итоге, приведет к увлекательнейшему занятию - "охота на ПВО".

Весьма разумно и полезно, по-моему. Только опять-таки при условии целеуказания и знания текущей тактической обстановки - иначе как узнать, что пора включаться на боевую работу?

 

Добавлено. То есть, вопрос в том, как организовать взаимодействие между игроками, юнитами, чтобы это было, с одной стороны, не слишком аркадно, с другой - приближенно к жизни и с третьей - все-таки играбельно?

Edited November 14, 2009 by USSR_Rik

[reg_zero]

дак я же писал выше и даже механизм в редакторе описал удобней в разы чем сейчас ! . Так же я написал модель поведения танковой калоны при атаке на нее штурмавиков А-10 с последствиями не читали? что вы об этом думаете ?, только по факту и аргументированно. Т.е вот то непонятно это невозможно итд.

ХОРЕК -ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!

Либо укажи на свой пост ,либо это напиши тут - как ты видишь управление наземкой в игре.Но без лирики - только само управление и что бы ты хотел от этого получить.

Пример - режим управления скоростью,вкл /выкл ПВО ,действия танка - стрелять ,не стрелять при обнаружении цели.

Edited November 14, 2009 by reg_zero

[VARIANT]

пост N48 там под цифрой 1 . общая канцепция того как в реакторе распологать и настраивать поведение техники а так же как обьединять ее в группы различной величины канцепцию можно развить оч далеко в плоть до уровня целой армии главное приимуество в простоте такого "интерфейса". ну и маленькии пример поведения небольшой танковой группировки так же имееться

[reg_zero]

пост N48 там под цифрой 1 . общая канцепция того как в реакторе распологать и настраивать поведение техники а так же как обьединять ее в группы различной величины канцепцию можно развить оч далеко в плоть до уровня целой армии главное приимуество в простоте такого "интерфейса". ну и маленькии пример поведения небольшой танковой группировки так же имееться

Это я читал ,давай еще идеи.По "разбегу" техники во время налета - это и есть дельное предложение .В редактор и остальное не лезь.

[VARIANT]

например :

едет приличная группировка : 5 танков ,2 тунгусски,ну и пару машин снабжения итд.

варианты повидения :

1. в головную машину колоны поподает маверик ,действия : танки -дымовая завеса + разбег в стороны . тунгусски тоже разезжаються в разные стороны каждая прикрывает свою часть танков либо снабженку.

Если в коллоне есть пехота она рассыпаеться по местности (вокруг дороги если дело в горах то в близ лежащии холм маскируеться по возможности ведет огонь из пзрк ) . колонна вызывает прикрытие дежурную пару су 27, по радио сообщают что авакс мол показал старт с аэродрома перехватчиков время подлета ориентеровачно солько то ,направление такое то, рекомендации такието, возможность подлета своих истребителей F-15 такая то время подлета после вызова такое то.Тут же нужно принять решние либо вызвать истреители и завязвться либо выполнить миссию (не обязательно всю калону грохнуть а например передвижнои штаб или как там машины пантоны называються чтобы пративник реку не форсировал). если действие происходит в горах то например танки уничтоженыи остов спихивают с горы а колонна дальше едет (так в авгане и делали) увеличив скорость на 30% с дымовой завестой . пример простой.

если колонну прикрывают ми 28н . то они раньше вас заметят придупредят колонну .та либо быстрей поедит либо если есть возможность закатит в ближайшии лесок чтобы на виду не бытьи при подлете можно просто запариться искать кто где тут и придется ик видение радар по земле итд. Так же ми 28 н могут начать осложнять жизнь прячась в складках местности и постреливая иглами и пушкой.

можно и команды в реальном времени ввести типа : колонна номер такая то - прорыв (т.е увеличить скорость с дым завесой маршрут не менять поврежденную легкую технику танки просто давят ) или оборона с вариантами действии ,либо активная либо пассивная либо если територия позволяет замоскироваться. итд.

Тут сложность в чем надо все это дело анимировать прилично и тогда будет смотреться а у игроков будет ощущение что они с реальным думающим противником воюют тут и помощ реального ведомого а не бота пригодиться . напарникам ботам надо добавить эмоций и сделать их разными по голосу (штук 10 разных хватит).

Edited November 14, 2009 by VARIANT

[reg_zero]

например :

едет приличная группировка : 5 танков ,2 тунгусски,ну и пару машин снабжения итд.

варианты повидения :

1. в головную машину колоны поподает маверик ,действия : танки -дымовая завеса + разбег в стороны . тунгусски тоже разезжаються в разные стороны каждая прикрывает свою часть танков либо снабженку.

Если в коллоне есть пехота она рассыпаеться по местности (вокруг дороги если дело в горах то в близ лежащии холм маскируеться по возможности ведет огонь из пзрк ) . колонна вызывает прикрытие дежурную пару су 27, по радио сообщают что авакс мол показал старт с аэродрома перехватчиков время подлета ориентеровачно солько то ,направление такое то, рекомендации такието, возможность подлета своих истребителей F-15 такая то время подлета после вызова такое то.Тут же нужно принять решние либо вызвать истреители и завязвться либо выполнить миссию (не обязательно всю калону грохнуть а например передвижнои штаб или как там машины пантоны называються чтобы пративник реку не форсировал). если действие происходит в горах то например танки уничтоженыи остов спихивают с горы а колонна дальше едет (так в авгане и делали) увеличив скорость на 30% с дымовой завестой . пример простой.

если колонну прикрывают ми 28н . то они раньш вас заметят придупредят колонну .та либо быстрей поедит либо если есть возможность закатит в ближайшии лесок чтобы на вду не быть.

можно и команды в реальном времени ввести типа : колонна номер такая то - прорыв (т.е увеличить скорость с дым завесой маршрут не менять поврежденную легкую технику танки просто давят ) или оборона с вариантами действии ,либо активная либо пассивная либо если територия позволяет замоскировать ся. итд.

VARIANT - ты описываешь действия самой техники под управлением ИИ.

А нужно - Как ты видишь управление техникой когда Ты Сам ей будешь управлять.Что бы ты хотел такого ,что она могла бы выполнять по твоим приказам?

 

Еще пример - проверка наличия боеприпасов у тех же Бук - сколько ракет в наличии.Организация подвоза и перезарядки.

Edited November 14, 2009 by reg_zero

[xplight]

Весьма разумно и полезно, по-моему. Только опять-таки при условии целеуказания и знания текущей тактической обстановки - иначе как узнать, что пора включаться на боевую работу?

 

Добавлено. То есть, вопрос в том, как организовать взаимодействие между игроками, юнитами, чтобы это было, с одной стороны, не слишком аркадно, с другой - приближенно к жизни и с третьей - все-таки играбельно?

 

Для начала хотя бы просто ВКЛ/ВЫКЛ по таймеру, — уже можно делать очень интересные вещи.

Один комплекс выключается, другой включается, итд. Тем самым мы имеем не постоянную, не статичную сеть ПВО, аля сюда 4 ПРР, а туда 6.

 

А если завязать это на триггеры, так вообще красота,

напр. при пролете зоны, в которой скажем сидит пехота, включается комплекс (как бы получил ЦУ от пехотинцев).

Edited November 14, 2009 by xplight

[VARIANT]

а вопрос ? я пилот а-10 в игре лечу на задание бомбить когонить . мне дают задание уничтожить укрепление либо танковый взвод. зачем мне командование наземной группировкой? у меня есть задача я должен качественно и профессионально ее выполнить и живым вернуться обратно.разве нет?. а что я могу сделать ? сказать ой ребята там на карабле бахните вон по тем ПВО , а я тогда нахрен нужен?. я в разы быстрее на а -10 летю. куда технике до меня ?. пока они плетуться я уже на базе противника склады с боеприпасами подрываю. Тут человек говорил что ему очень тяжело именно задавать маршруты движения техники в редакторе она едет куда попало застреват, в том то и недостаток был, он вас и попрасил вроде "да хотя бы точки маршрута вменяемые" как то так. Я с редактором бился долго скажу честно самое интересное что у меня вышло это бой 5 апачеи против 5 ми28 (апачи все время выигрывали как у ми28н так и у ка 50)

по БУК : у бука дожен быть запас ракет на стартовых установках он должен их отстрелять затем у него должен быть 2 рой запас на зарадку которого он потратит время (может я с КУБ путаю) на большее ПВО не расчитаны .У меня отец и друг лутьшии в ПВО служили отец на 75 комплесе ,друг как раз на БУК. Отец так и расказывал: говорит старшине : тов старшина а что мы будем делать когда ракеты расстреляем ? тот ему - если успеем все выпустим карабины похватем и в тайгу мы свое дело сделали мы ненужны. Друг на буке говорил тоже про диапазон высот работы этого комплекса и тоже говорил что комплекс расчитан на выпус заряженых ракет только. Говорит хоть бы эти успеть пустить.

я понимаю если на верталете с колонной летиш то еще можно покомандовать КА52 например и есть комндный верталет ). да и то чего там командовать ? если колонна попадет в засаду в горах то тут уже работа верталета . смотрите инструкцию поведения для войск в такой ситуаций . Если делать стратегию и сталкивать лбами армии а на верталете летать командовать . весь спектр наменклатуры приказов любой стратегии.

[NoName]

я пилот а-10 в игре лечу на задание бомбить когонить . мне дают задание уничтожить укрепление либо танковый взвод. зачем мне командование наземной группировкой?

А кто сказал, что тебе? Тебе дали задание - лети выполняй. А вот наземной группировкой, которая будет защищать тот завод будет командовать живой человек, что бы тебе жизнь малиной не казалась, а боты тупыми...

[VARIANT]

ну раз он командует как я могу ему приказы то отдавать .Это он может меня поросить мол Иван блин прут с севера нука пригладь ка их там чемнибудь . Или при наступлении командир сухопутки : по нам бьет артилерия противника квадрат такой то срочно подавить артилерииские точки противника огнем авиаций . командир авиации уже свойм подопечным : крыло браво 1 атакуете с севера в квадрате таком то ,крыло браво 2 вы такое то. и дает команду истребителям прикрытие этих районов. по квадрату . т.е истребители будут там баражировать и прикрывать тылы с воздуха пока мы работаем .

нужен хорошии голосовой интерфэйс с быстрыми клавишами например зажимаем клавишу N ( сухопутка ) им тото .затем клавишу A (авиация ) говориш тоже че надо ну и флот так же . Все остальные спообы очень медленные. главное чтобы бардака небыло в эфире для этого авиация общаеться со своим камандиром только ,сухопутка со своим ,флот тоже с адмиралом своим ,а командиры между собой уже решают вопросы.

[XOPEK]

Не надо советом глобального масштаба!

В личку

Edited November 14, 2009 by XOPEK

[VARIANT]

для командования сухопутными силами полевым командиром ему понадобиться весь статегический арсинал . от посторений и тактики перемещения до приоритетов ведения огня . и вариантов обороны. Это стратегия уже как никак и сложная причем.

Тут канечно лутьше обратиться к спецам ведь например флот штука спецефичная с отдельнои тактикой итд. К тому же есть такое понятие как военная доктрина и у каждой армии она своя.

Edited November 14, 2009 by VARIANT

[hawk1]

А если завязать это на триггеры, так вообще красота,

напр. при пролете зоны, в которой скажем сидит пехота, включается комплекс (как бы получил ЦУ от пехотинцев).

 

Дык в ЧА уже можно все, что описываешь. Кроме как свернуться, переехать, развернуться.

[VARIANT]

в ча это все вроде есть но сделано оч неудобоваримо надо применить "дружественныи интерфейс"

в Ча трудно причнно следственные связи прослеживать.

я както раз хотел сделать миссию чисто посрелять красиво решил в порту поставить пару кораблей и топливозаправщиков на карте все раставил вроде нажал чтоб по дорогое стояли .Запустил миссию мало того что корабли х знает где и непонятно чем занимаються дак еще и топливозаправшики кто на крыше, кто друг на друге сексом занимаються, для того чтобы просто их расставить уима времени ушло .

Имхо нужно серьезно доробатывать редактор это ключ к интересным боевым действиям.

Edited November 14, 2009 by VARIANT