Jump to content

О ракетах ,полках и ...


Recommended Posts

  • ED Team

Ваш экспортный вариант прекрасно летает в российских войсках.

Су-27СКМ в ВВС РФ нет.

Когда государство начинает убивать людей, оно всегда именует себя Родиной (C)

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Еще в Горячих Скалах.

а, ты вот о чем... ну понятно.

разница между Р27Р с "возможно" пассивным наведением на источник излучания (помеху ) и Р27П , где такое наведение (на помеху и , возможно, на работающую РЛС) - основная работа ГСН, по-моему, существенная.

Не беги от снайпера - умрешь усталым...

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
а, ты вот о чем... ну понятно.

разница между Р27Р с "возможно" пассивным наведением на источник излучания (помеху ) и Р27П , где такое наведение (на помеху и , возможно, на работающую РЛС) - основная работа ГСН, по-моему, существенная.

В чем?

Когда государство начинает убивать людей, оно всегда именует себя Родиной (C)

Link to comment
Share on other sites

Мне кажется что вы и сами без труда можете составить такой список. ЛА в ГС2 и оружие, какие же как в ГС. Разве что Ка-52 нет.

 

Я бы хотел этот список от Вас если можно.

 

Выше я уже сказал.

Мы делаем игру в которой стараемся по возможности отразить реальное состояние ВВС стран мира.

 

А какое реальное состояние ВВС стран мира?

http://www.ukrfalcons.com

[sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3246_1.gif[/sIGPIC]

Сквад UVAF проводит набор пилотов на Су-27/МиГ-29/F-15.

По всем вопросам обращаться в: http://www.ukrfalcons.com

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Я бы хотел этот список от Вас если можно.

Извини, но мне есть чем заняться и без списка.

 

А какое реальное состояние ВВС стран мира?

Разное.

Когда государство начинает убивать людей, оно всегда именует себя Родиной (C)

Link to comment
Share on other sites

В чем?

Да билн тысячу раз уже эту тему обсасывали...

Управляемые ракеты класса "воздух-воздух" Р-27Р1, Р-27ЭР1R-27R1.jpg

Управляемые ракеты класса «воздух-воздух» средней дальности действия Р-27Р1, Р-27ЭР1 с полуактивной радиолокационной головкой самонаведения предназначены для поражения воздушных целей в любое время суток, в простых и сложных метеоусловиях, в переднюю и заднюю полусферы, в том числе на фоне различных подстилающих поверхностей при активном маневренном и помеховом противодействии противника.

Ракеты предназначены для вооружения самолетов типа МиГ, Су.

Система наведения ракет реализует модернизированный метод пропорционального наведения как на инерциально-корректируемом участке наведения (полет с радиокоррекцией), так и на участке полуактивного самонаведения после захвата цели на траектории полета.

Двигательная установка - однорежимный РДТТ (Р-27Р1), двухрежимный РДТТ (Р-27ЭР1).

Взрывательные устройства - радиолокационный неконтактный датчик цели и контактный датчик цели.

Боевая часть - стержневая несущего типа.

Конструктивная особенность – использование модульной конструкции.

 

Основные ТТХ

Р-27Р1

Р-27ЭР1

Дальность пуска, км: по цели типа истребитель

50-60

60-62,5

по некоторым типам целей

до 75

90-100

Стартовая масса, кг

253

350

Масса боевой части, кг

39

Габаритные размеры, м длина

4,080

4,775

диаметр корпуса по отсеку аппаратуры управления

0,23

0,23

по РДТТ

0,23

0,26

размах крыльев

0,774

0,803

размах рулей

0,972

0,972

 

 

Ракеты Р-27П1, Р-27ЭП1

 

R-27P1.jpgУправляемые авиационные ракеты класса «воздух-воздух» Р-27П, Р-27ЭП (в экспортном исполнении Р-27П1, Р-27ЭП1)

Управляемые авиационные ракеты класса «воздух-воздух» средней дальности действия Р-27П1, Р-27ЭП1 – унифицированные ракеты с пассивной радиолокационной головкой самонаведения предназначены для поражения радиоизлучающих воздушных целей в любое время суток, в простых и сложных метеоусловиях, в переднюю полусферу, в том числе на фоне различных подстилающих поверхностей, обеспечивая поражение самолетов, ставящих активные помехи РЛС для прикрытия своих самолетов.

Ракеты предназначены для вооружения самолетов типа МиГ, Су.

Система наведения ракет реализует принцип «пустил-забыл» с обеспечением информационной скрытности атаки.

Двигательная установка - однорежимный РДТТ (Р-27П1), двухрежимный РДТТ (Р-27ЭП1).

Взрывательное устройство – радиовзрыватель и контактный датчик цели.

Боевая часть - стержневая несущего типа.

Конструктивная особенность – использование модульной конструкции.

 

Основные ТТХ

Р-27П1

Р-27ЭП1

Дальность пуска, км:

максимальная в ППС

72

110

Высота поражения целей, км

0,02 – 20

Стартовая масса, кг

248

346

Масса боевой части, кг

39

Габаритные размеры, м

длина

4,047

4,742

Диаметр корпуса: по отсеку аппаратуры управления

0,23

0,23

по РДТТ

0,23

0,26

размах крыльев

0,774

0,803

размах рулей

0,972

0,972

 

 

 

 

Полуактивная ракета не нуждается в корректировке с носителя на последнем участке полета, когда от цели идет отраженный сигнал на головку САМОнаведения.

Это РАЗ.

Пассивная ракета работает только на прием (видимо более чувствительная антенна да мало ли что, производителю виднее). принцип пустил-забыл, как с тепловыми.

Что, в ЛО2 можно пустить Р27ЭР на помеху и снять захват? наверное можно, если считаешь что ракета лишняя, принцип "пустил-забыл" трактовать как "пустил и забыл про то что была ракета"

Р-77 - да, можно, летит на помеху потом врубает свой радар. Случается, что попадает, тут все нормально.

Я уже не говорю о том, что в ракетах Р27Р-ЭР1 (по утверждению производителей, см.выше.) реализован принцип захвата на траектории полуактивной головкой.

 

Что, совсем не видно разницы???


Edited by radii
  • Like 1

Не беги от снайпера - умрешь усталым...

Link to comment
Share on other sites

и, кстати, чтобы не было вопросов о том что Р27Р1-ЭР1 это не та ракета:

[ATTACH]35565[/ATTACH]

RLE_SU_27_kn1_130.thumb.jpg.34bc592992a39dfb669848c77037f927.jpg


Edited by radii

Не беги от снайпера - умрешь усталым...

Link to comment
Share on other sites

Я вот чего не понимаю - в чем проблема запретить активные ракеты на сервере и летать на равных? Ну не выходит и реалистично и с балансом если в жизни этого баланса нету и одна сторона действительно на 20 лет отстала.

Отстала не страна, а некоторые её составные части.

Ну сделайте на момент 1990года. а не на период "90-х", при котором США в 1998, а Россия в 1989.

Не беги от снайпера - умрешь усталым...

Link to comment
Share on other sites

110-72км дистанция поражения в ППС. Думаю довольно значительная разница, разве нет?

Ну зачем ты про такие крупные мелочи упоминаешь, как скрытый пуск со 100км, когда о маневрировании и речи быть не будет? Это же не политкорректно. Это же намного превосходит дальность пуска АИМ120, и приравнивается к пуску в режиме ТВС... Зачем ЭТО - нам. Мы по старинке, шапками, шапками...

  • Like 1

Не беги от снайпера - умрешь усталым...

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
110-72км дистанция поражения в ППС. Думаю довольно значительная разница, разве нет?

В РЛЭ Су-27 и МиГ-29 максимальная дальность обстрела целей типа истребитель ракетами Р-27ЭР - 66 км.

Для больших целей теоретически возможно до 90 км.

Когда государство начинает убивать людей, оно всегда именует себя Родиной (C)

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Отстала не страна, а некоторые её составные части.

Ну сделайте на момент 1990года. а не на период "90-х", при котором США в 1998, а Россия в 1989.

Какой 1989?

ВВС РФ даже на сегодняшний 2010 год не имеют ракет Р-77.

Когда государство начинает убивать людей, оно всегда именует себя Родиной (C)

Link to comment
Share on other sites

Отстала не страна, а некоторые её составные части.

Я сказал сторона, а не страна. То есть, Российские ВВС по сравнению с Американскими.

Ну сделайте на момент 1990года. а не на период "90-х", при котором США в 1998, а Россия в 1989.

Опять про годы. У Американцев в Локоне, например отсутствует F-15E. И что, это должно значить что игра поставлена в 80х? Годы тут ни причем. В принципе делается все на сегодняшний день, хотя не везде получается придерживаться этому принципу на 100%. А проблема в том, что на сегодняшний день красные в жизни отстали он синих на пару десятилетий. Хотите это сбалансировать в игре? Пожалуйста, ставьте миссии и сервера так, что бы летали примерно на равных. Программа это позволяет.


Edited by EvilBivol-1
  • Like 2

- EB

[sIGPIC][/sIGPIC]

Nothing is easy. Everything takes much longer.

The Parable of Jane's A-10

Forum Rules

Link to comment
Share on other sites

Ты все понял не правильно.

ОК, поясни правильно, как правильно реализован захват цели на траектории. Со всеми правильными особенностями реализации.

Не беги от снайпера - умрешь усталым...

Link to comment
Share on other sites

ну , если так... этот вопрос снимается. что ж вы раньше-то молчали?

Да уж. Что день грядущий нам готовит...:book: А я вот недавно узнал, что оказывается можно пустить две Р-27Р по одной цели и они будут наводиться! Ты знал об этом?

Кстати, ни одна из этих фич в мануале не описывается.

Link to comment
Share on other sites

А ты типа - знал? ты в какую игру играл? какой симулятор симулировал?

Если ты про ЛОГС, приведи страницу мануала где написано что р27эр можно пустить на помеху и снять захват, и что ракета после этого будет продолжать лететь на источник помехи...

Этот принцип работает в реале.Так как многие на форуме не новички ,как бы есть по умолчанию.Вот наверное интересно после стольких лет игры в ЛО узнать о чем то новом и приятном :).

Да к слову ,никто ведь и не спрашивал .Тут уже столько написано ,но никто так и не спросил по этим вопросам.

Link to comment
Share on other sites

вижу тут опять "битва" про ракеты.

Уважаемые разработчики что бы еще раз подчеркнуть свою правоту и необоснованость критики (или обратное)

приведите пожалуиста сравнение ракеты AIM120b и AIM120C

особо интерисует параметр время работы двигвтелей у одной и у другой . смею предположить что топливо одинаковое двигатель тоже вопрос во времени его работы? желательно подкрепить ссылками на достоверные источники .

ИМХО везде пишут что эфективность (не дальность) ракет AIM120C ДО 30% выше (1% это тоже до 30%) ..

далее не надо бравировать F22 и F35 вы не сможите их сделать даже если сильно захотите . так как вам не дадут документацию на самолеты 5 покаления с радарами c АФАР это большой секрет USA ) ,а если и дадут то так искаверкают что будет уфалет . все что вам под силам (к сожалению) это F18 и А16C ...ИМХО! в этом свете самолет СУ-27См коих уже два полка (45-60) в ввс по официальным данным не выглядит убермашиной как и самолеты 4 го пакаления стран НАТО и никакого избиения не будет.

С Большим уважением к вам и вашеи работе в ожидании выхода ваших проектов . В свою очередь я попрошу "критиков " иметь уважение и выбирать выражения в адрес ED

  • Like 1

I-7 4820K 4.5Ghz ,16Gb DDR3, SSD Crucial M4 , GTX780 , Creative X-FI .

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
ОК, поясни правильно, как правильно реализован захват цели на траектории. Со всеми правильными особенностями реализации.

Похоже главная твоя ошибка в непонимании термина "самонаведение".

 

"Самонаведение" подразумевает управление ракетой с помощью бортовой системы наведения, в данном случае сигналами от ГСН. В отличие, скажем, от командного наведения, когда сигналы управления приходят на ракету по радиолинии с носителя или земли.

 

Но для организации самонаведения полуактивных ракет необходимо обеспечить подсвет цели соответствующим излучением, чем в случае Р-27 занимается БРЛС истребителя.

Когда государство начинает убивать людей, оно всегда именует себя Родиной (C)

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
вижу тут опять "битва" про ракеты.

Уважаемые разработчики что бы еще раз подчеркнуть свою правоту и необоснованость критики (или обратное)

приведите пожалуиста сравнение ракеты AIM120b и AIM120C

особо интерисует параметр время работы двигвтелей у одной и у другой . смею предположить что топливо одинаковое двигатель тоже вопрос во времени его работы? желательно подкрепить ссылками на достоверные источники .

 

Достоверных нет. Есть мурзилки разной степени серьезности.

 

Вот одна мурзилка:

В 1996 фин.году начаты поставки модификации AIM-120C, имеющей улучшенные характеристики по скорости, маневренности и дальности перехвата целей.

http://www.testpilot.ru/usa/hughes/aim/120/amraam.htm

 

Вот вторая мурзилка:

The AIM-120C will include a redesigned warhead and improvements to the rocket motor, fuzing logic, guidance algorithms, and ECCM logic.

http://www.f-16.net/f-16_armament_article3.html

 

Вот третья мурзилка:

The AIM-120C-5 is a C-4 with a slightly larger motor in the new WPU-16/B propulsion section and a new shorter WCU-28/B control section with compressed electronics and ECCM upgrades.

http://warfare.ru/?lang=&linkid=2519&catid=348


Edited by Chizh

Когда государство начинает убивать людей, оно всегда именует себя Родиной (C)

Link to comment
Share on other sites

Chizh " Достоверных нет. Есть мурзилки разной степени серьезности"

спасибо так я и думал .

желание было сделать приимущество ракеты AIM120C болие ощутимым чем в 1.12 ни на каких достоверных технических данных это не основанно (и немогло быть основанно это военная таина)

30% наверно надо для того что бы разница чувствовалась и все. Если ED уверено в играбельности ткого подхода то нормально.


Edited by VARIANT

I-7 4820K 4.5Ghz ,16Gb DDR3, SSD Crucial M4 , GTX780 , Creative X-FI .

Link to comment
Share on other sites

Как понять Р-77 нет ?

А что же тогда поставляется в качестве ракеты средней дальности для истребителей Су-30МК и Vbu-29K для Индии ? И чем тогда будут вооружать ПАК ФА и Су-35 ?

 Мой youtube канал Группа в VK 

 

IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Как понять Р-77 нет ?

Буквально.

 

А что же тогда поставляется в качестве ракеты средней дальности для истребителей Су-30МК и Vbu-29K для Индии ?

Им поставляется РВВ-АЕ.

 

И чем тогда будут вооружать ПАК ФА и Су-35 ?

Это отдельный вопрос.

Вымпел сейчас разрабатывает новую ракету. Обещают к 2013 году.

Когда государство начинает убивать людей, оно всегда именует себя Родиной (C)

Link to comment
Share on other sites

ну , если так... этот вопрос снимается. что ж вы раньше-то молчали?

По поводу пусков ракет Р-27 напомеху.. да летит но отвратительно не то что 120) И можно говорить о скрытой атаке, если бы не один нюанс. При пуске ракеты при захвате помехи, у противника отображается "захват" на спо. А при пуске идет сигнал о пуске)))) Так что ни о какой срытой атаке речи не идет.

=Alpha=

Link to comment
Share on other sites

А как на счет этого:

AIM-9R - данная модификация ракеты AIM-9M, оснащена оптической системой наведения.

 

Убер ракета от которой не уйти? Сделана по принципу - Вижу цель как человек и лечу в неё ? Т.е. впринципе может поражать и любые самолеты типа стелс, и пофиг ей на все лавушки и радарную невидимость ?


Edited by SandMartin

 Мой youtube канал Группа в VK 

 

IBM x3200 Tower, i7 9700k, Asus Z390-P, HyperX Fury DDR4 2x16Gb 3466 Mhz, HyperX Savage 480Gb SSD, Asus RTX3070 Dual OC 8G, 32" Asus PG329Q, Creative Sound Blaster AE-5, HyperX Cloud Alpha + Pulsefire FPS Pro + Alloy FPS brown, Track IR 4 PRO + Clip Pro, Warhog HOTAS + CH Pro Pedal + есть руль Logitech G25

 

 

Link to comment
Share on other sites

Похоже главная твоя ошибка в непонимании термина "самонаведение".

 

"Самонаведение" подразумевает управление ракетой с помощью бортовой системы наведения, в данном случае сигналами от ГСН. В отличие, скажем, от командного наведения, когда сигналы управления приходят на ракету по радиолинии с носителя или земли.

 

Но для организации самонаведения полуактивных ракет необходимо обеспечить подсвет цели соответствующим излучением, чем в случае Р-27 занимается БРЛС истребителя.

Ну, я так и понимаю, примерно с 1985 года, когда работал в группе подготовки ракет :-).

теперь давай корректировать меня дальше: какой-то (довольно большой, не спорю), начальный участок траектории ракета Р27Р-ЭР летит и направляется командным типом наведения, БРЛС носителя корректирует траекторию подлета по радиолинии работая в режиме ДНП в течение 60 с, что более чем достаточно для подлета к цели. на подлете к цели ГСН ракеты начинает принимать отраженный от цели сигнал БРЛС носителя (это около 15-5 км, в зависимости от типа цели), и начинает наводиться на цель самостоятельно, для чего достаточно чтобы БРЛС носителя работала в режиме обзора, так как это гарантирует МЕНЬШУЮ ошибку прицеливания, и ракета автоматически переходит на режим САМОнаведения (по отраженному сигналу) при получении устойчивого сигнала от цели, это я знаю абсолютно точно... то есть захват не обязателен, но обязательно подсвечивать цель излучением от самолета, до момента поражения цели. ПРи этом ГСН ракеты работает на частотах излучения самолета-носителя.

 

Я описал как работает ракета Р40Р, не думаю, что Р27Р-ЭР в этом смысле работает хуже, и пилот должен держать самолет противника в захвате до поражения цели.

Документов привести не могу, я их тогда из секретки получал, под роспись :-))).

Таким образом, исходя из имеющихся у меня данных, я приходжу к выводу:

Текущая реализация ракеты Р27Р-ЭР в ЛОГС1.12 выполнена по командной схеме, никакой полуактивности ГСН не реализовано. просто факт.

 

 

Ракета р27П (это уже мои догадки) по идее должна работать (осуществлять самонаведение) на частотах цели (помеха и/или излучение БРЛС) , по принципу СПО и ПРР, а также получать первоначальные данные для наведения на цель и от БРЛС носителя.

 

это просто разные типы работы ГСН, разные частоты работы, реализовать устойчивую работу на разных режимах для одной ГСН видимо трудно, ввиду ограничений по массе\месту\технологий, для чего и сделали Р27П.

ВОт разница. В чем я ошибся?


Edited by radii
  • Like 1

Не беги от снайпера - умрешь усталым...

Link to comment
Share on other sites

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...