Jump to content

Аварийность авиатехники


Recommended Posts

насколько помню, была и "российская" Версия SSJ, где количество иностранной электроники было уменьшено, может оно?

Была версия с увеличенной дальностью полета, и с измененной пассажировместимостью. Про "российскую" не слышал.

 

"т.е. говорить о том, что самолет остался "без электроники" от удара молнии нельзя, раз как то долетели "без тросов", то значит что то там работало" - очевидно, но точно сказать нельзя. Остаться без электроники - очень широкое понятие. То ли без связи то ли без вычислителей, то ли без сервоприводов, то ли без индикации то ли без всего сразу - не поймешь. Раз Развернулись - управление обеспечивалось, скорее прямое (т.е. по самому нижнему уровню безопасности).


Edited by leutenant
Link to comment
Share on other sites

Вы можете себе представить заход в международном аэропорту без связи. Там со связью-то борта развести сложнейшая задача. А тут на кругу появляется глухонемой, намерения которого не ясны, выполняет неудачный заход, уходит, разворачивается, садится на полосу и это еще в СМУ, когда не возможен визуальный контакт.

Легко. Для этого разработаны соответствующие процедуры.

 

p.s. В нормально авиации нет понятия СМУ.

Link to comment
Share on other sites

Если не претендуете на роль эксперта, то не делайте и далеко идущих выводов о преступной халатности. Побывали бы в шкуре сотрудников аэропорта, когда там происходит ЧП, не выносили бы скоропалительных решений. О том, какая неисправность была на борту мы знаем из СМИ, а это тот еще источник, мб поняли не так, переврали, утрировали, журнолажа одним словом...

Я сомневаюсь, что у борта была полностью потеряна связь с диспетчерами. Вы можете себе представить заход в международном аэропорту без связи. Там со связью-то борта развести сложнейшая задача. А тут на кругу появляется глухонемой, намерения которого не ясны, выполняет неудачный заход, уходит, разворачивается, садится на полосу и это еще в СМУ, когда не возможен визуальный контакт.

 

Вот более-менее достоверная официальная информация, там про потерю связи не упомянуто

https://ria.ru/20190505/1553278010.html

 

Во первых, я не говорю о простых сотрудниках, а о как минимум, об руководителях по ОТ и ТБ (или они иначе в авиации называются, не знаю).

Во вторых - что такое ЧП на опасном производственном объекте II класса я знаю не по наслышке. Это прежде всего SOPы, кризис менеджмент, постоянные учения, safety патрули, отчёты об опасности, и т.д, могу продолжать бесконечно долго. В нормальной производственной компании это доведено до автоматизма, последний рабочий знает, что делать и куда идти, в случае чего. А мы с Вами рассуждаем об аэропорте - это вообще за рамками.

В третьих - я уверен, что если и есть соответствующие SOPы - на них был просто положен болт, ибо наблюдать, как одна несчастная пожарка приехала тушить горящий борт спустя 4 минуты после начала эвакуации на ВВП международного аэропорта - бесконечно больно.

Одно то, что никто не может точно подсчитать количество жертв из-за "разбежавшихся по полю" пассажиров прекрасно говорит нам о том, какие менеджеры отвечают за кризисные ситуации в наших аэропортах.

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

Судить надо таких менеджеров. И тех, кто их назначил на эти должности тоже, вплоть до директоров по персоналу и генерального. Потому, что знаю, что в некоторых опасных производственных объектах Северо-Западного региона РФ (в том числе и с мировыми именами) все должности по ОТ и ТБ заняты семейными подрядами - людьми, ничего в этом не понимающими, но являющимся родственниками тех или иных топ-менеджеров.

А МАК сейчас начнет всеми силами выгораживать технику, пытаясь во всем сделать виноватыми пилотов, вот увидите.


Edited by REDFOX

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

Судить надо таких менеджеров. И тех, кто их назначил на эти должности тоже, вплоть до директоров по персоналу и генерального

А МАК сейчас начнет всеми силами выгораживать технику, пытаясь во всем сделать виноватыми пилотов, вот увидите.

А, если ЭВС окажется одной из причин катастрофы? После Ижмы быстренько всех наградили.

Link to comment
Share on other sites

А, если ЭВС окажется одной из причин катастрофы? После Ижмы быстренько всех наградили.

 

Мне с дивана видится проблема техники (отказ систем управления из-за молнии, и это в 2019 году!) и безалаберность наземных служб. Экипаж опытный и кмк сделал всё, что мог - мы же не знаем пока, что там у них отказало - столь грубую посадку опытный экипаж допустить не мог.

Всё ИМХО, естественно.

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

Это не о политике, а о человеческом факторе...

 

Общество, в котором уже считается нормой снимать на мобильник трагедию и гибель людей с последующим размещением в соцсетях, и где люди думают в первую очередь о своих шмотках и тряпках, а не о спасении жизней, в том числе "собратьев по несчастью", обречено на вымирание.

— Так за что будем пить, господа?
— Я предлагаю вообще последний тост. Выпьем за отмену русских традиций произносить тосты, речи по всякому поводу и без всякого повода. Мы в России привыкли много болтать. На дела у нас не хватает времени и сил. Мы исходим словами. И в результате мы имеем то, что имеем. Я буду пить молча, господа.

Link to comment
Share on other sites

Это не о политике, а о человеческом факторе...

 

Общество, в котором уже считается нормой снимать на мобильник трагедию и гибель людей с последующим размещением в соцсетях, и где люди думают в первую очередь о своих шмотках и тряпках, а не о спасении жизней, в том числе "собратьев по несчастью", обречено на вымирание.

 

В данном случае, в экстренной ситуации 90 % пассажиров у выхода при виде открытого трапа не будут осознавать опасность для других и будут пытаться спасти своё барахло и макбуки или снимать это на мобилу, что у нас, что в Европе, что в США, без разницы.

 

С другой стороны, кмк, пожар в салоне возник мгновенно сразу после открытия аварийных люков из-за перепада в давлении разрушились ослабшие от пожара переборки, жертвы в хвосте сразу стали гореть.


Edited by REDFOX

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

Комментарий КВС по телефону:

https://vk.com/video-5608669_456242193

 

Ни слова об ударе о ВВП. Не заметить такого невозможно.

Если это и он, то он врёт.

Видимо, правду уже не узнаем, будут усиленно спасать репутацию техники. Печально.

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

Могло быть такое, что наземные/аварийные службы не ожидали такого катастрофического развития событий (поэтому и пожарные машины подъехали не сразу)? Я как-то сомневаюсь, что в таком аэропорту как Шереметьево не было самых современных средств тушения или аварийные службы не были натренированы как часы.

 

Sent from my LG-H820 using Tapatalk

Все написанное выше является моим оценочным суждением

Everything written above reflects my personal opinion

 

Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" © Flanker

Link to comment
Share on other sites

Могло быть такое, что наземные/аварийные службы не ожидали такого катастрофического развития событий (поэтому и пожарные машины подъехали не сразу)? Я как-то сомневаюсь, что в таком аэропорту как Шереметьево не было самых современных средств тушения или аварийные службы не были натренированы как часы.

 

Sent from my LG-H820 using Tapatalk

 

Есть там всё и натренированы все. Никто не отдал соответствующих команд, боясь ответственности, лишения премии или увольнения из-за остановки аэропорта или недостижения квартального KPI по инцидентам.

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

Ни слова об ударе о ВВП. Не заметить такого невозможно.

 

Если это и он, то он врёт.

 

Видимо, правду уже не узнаем, будут усиленно спасать репутацию техники. Печально.

Он как раз говорит, что удар был, но он не знает причины. Что заходили с уменьшением вертикальной скорости по процедурам.

 

Sent from my LG-H820 using Tapatalk

Все написанное выше является моим оценочным суждением

Everything written above reflects my personal opinion

 

Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" © Flanker

Link to comment
Share on other sites

Про удар сказано не было, не читайте субтитры, а слушайте то, что он говорит. Он мог иметь ввиду хлопок, взрыв или ещё что-то другое.

Кроме того, ни слова о первом касании ВВП.

Аудиозапись очень сильно отредактирована, что тоже наводит на неприятные мысли.

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

Про удар сказано не было, не читайте субтитры, а слушайте то, что он говорит. Он мог иметь ввиду хлопок, взрыв или ещё что-то другое.

Кроме того, ни слова о первом касании ВВП.

Аудиозапись очень сильно отредактирована, что тоже наводит на неприятные мысли.

Да, слово "удар" он не сказал.

 

Sent from my LG-H820 using Tapatalk

Все написанное выше является моим оценочным суждением

Everything written above reflects my personal opinion

 

Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" © Flanker

Link to comment
Share on other sites

Да, слово "удар" он не сказал.

 

Sent from my LG-H820 using Tapatalk

 

ну это какойто не тот КВС, так козлить при посадке и не заметить???

Link to comment
Share on other sites

Никто не отдал соответствующих команд

Локальный организационный паралич стал уже типовым фактором усугубления катастроф. Например, Фукусима 2011, южно-корейский паром "Севоль" 2014.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

А в итоге сначала приложил на переднюю стойку, а потом уже "дожал" так, что стойкм через крыло выскочили.

 

Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів

There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles.

Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me

Link to comment
Share on other sites

Локальный организационный паралич стал уже типовым фактором усугубления катастроф. Например, Фукусима 2011, южно-корейский паром "Севоль" 2014.

 

ну по словам КВС "земля" была в курсе, вели и сажали...но не вызвали аварийные команды?

Link to comment
Share on other sites

ну это какойто не тот КВС, так козлить при посадке и не заметить???
Согласен, ИМХО как-то его слова не очень соответствуют тому, что было на видео.

 

Sent from my LG-H820 using Tapatalk

Все написанное выше является моим оценочным суждением

Everything written above reflects my personal opinion

 

Занимаюсь "активной пропагандой Американцев на данном форуме" © Flanker

Link to comment
Share on other sites

Не заметить такого невозможно.

Бывает, после ДТП водители не осознают своих действий в момент аварии.

Имхо, это какой-то защитный механизм психики.

Link to comment
Share on other sites

А в итоге сначала приложил на переднюю стойку, а потом уже "дожал" так, что стойкм через крыло выскочили.

 

 

Опытный (да даже и не сильно опытный) экипаж так работать при посадке не может. Тут налицо отказы в системах.

А по поводу аудио записи - тут либо фейк, либо КВСу уже успели (какие-то не сильно разбирающиеся, но очень серьёзные люди) надиктовать, что нужно говорить, других вариантов не вижу.


Edited by REDFOX

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

Опытный (да даже и не сильно опытный) экипаж так работать при посадке не может. Тут налицо отказы в системах.

А по поводу аудио записи - тут либо фейк, либо КВСу уже успели (какие-то не сильно разбирающиеся, но очень серьёзные люди) надиктовать, что нужно говорить, других вариантов не вижу.

 

ну на SSJ нет прямых тяг, что бы КВС зубами тянул героическими усилиями...

т.е. системы все же работали, ну сажали не на автоматикет

Link to comment
Share on other sites

Да там запросто могло все, что угодно вылезти по одиночке, я же не про всю систему говорю.

 

Да и вообще, на видео не разобрать - все стойки вышли или нет... Похоже, что вроде вышли, а после первого касания - убрались обратно. Тем более, что проблемы с шасси были и ранее.

 

https://mak-iac.org/rassledovaniya/rrj-95b-ra-89011-10-10-2018/

inx960x640.jpg.450f4fca14f62cb87db729e202abf6a3.jpg

main_thumb.jpg.a5b4d4016b27c8891d3375f5122c7743.jpg


Edited by REDFOX

Pimax 8K • Intel Core i9-9900K • MSI RTX 2080 Ti Gaming X Trio • MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON • 32 MB Corsair DDR4 3000 MHz • SSD Samsung 860 EVO 2TB • 49" Samsung CHG90 C49HG90DMI • VKBsim MCG PRO

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...