ALF7 Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 (edited) Суть в том, что нужно чтобы все было закрыто. Все люки. А так, как у нас всеобщее раздолбайство (кто-нить и откроет форточку на подводной лодке) то лучше на броне. Все равно миф не развенчаешь. Все должны верить в что-нибудь одно.Часть люков держали открытыми уже по опыту 94.Сказали надо.Потому что если закрыть все люки то при попадании РПГ и далее кумулятивной струи внутрь там выжигается воздух и все "остальное"(по разному было).При приоткрытом люке учили пострадают только рядом сидящие.Говорю это правда как наводчик спарки КПВТ в БТРе ,но учили нас уже всех ТАМ как выживать одинаково- всех мазутов и стрелков.Иногда на жгут крепили защелку,если долбанет то давлением люк вырвет и можно вылезти или вытащат.А уж ящиков с камнями или с песком вешали сколько.Особенно закрывали двигательные и аккумуляторные места,хотя летом бронещитки у движков поднимали,крелись они иногда по самое нехочу. Edited May 1, 2011 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 (edited) На БМП-1,2 (3 заочно) ничего пулеметом не пробивается , даже 12,7 , 30мм это уже пушка. А та разница в мм РПГ до лампочки. Спорный вопрос по 30мм ..НЕ верю :)К сожалению при Веденской атаке одну БМП-2 расстреляли из ДШК В БОРТ.В лоб да держит и 14.5мм проверяли из кпвт в на битой.Но в те времена о мыльнице(фотоаппарате,да еще черпаку в командировке:) )можно было толкьо мечтать,чтобы сфоткать это.Не то что в 200... уже у всех сотовые,а у комков и камеры были. Edited May 1, 2011 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Triton Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 На БМП-1,2 (3 заочно) ничего пулеметом не пробивается , даже 12,7 Пробивается. Об этом заявляет сам производитель БМП-3. Только БМП-3М с дополнительными бортовыми экранами должна держать бронебойные пули из 12,7-мм пулемета. http://www.kurganmash.ru/machines/bmp3u/protection/shield/ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 Часть люков держали открытыми уже по опыту 94.Сказали надо.Потому что если закрыть все люки то при попадании РПГ и далее кумулятивной струи внутрь там выжигается воздух и все "остальное"(по разному было).При приоткрытом люке учили пострадают только рядом сидящие.Говорю это правда как наводчик спарки КПВТ в БТРе ,но учили нас уже всех ТАМ как выживать одинаково- всех мазутов и стрелков.Иногда на жгут крепили защелку,если долбанет то давлением люк вырвет и можно вылезти или вытащат.А уж ящиков с камнями или с песком вешали сколько.Особенно закрывали двигательные и аккумуляторные места,хотя летом бронещитки у движков поднимали,крелись они иногда по самое нехочу. На моей памяти 3 попадания дшк , все рикошетом ушли, значит повезло. А по поводу люков.. Здесь ссылку приводили, какие-то закосившие от армии умники всё давно посчитали ) ничего экипажу не будет , люки закрыть. Я с тобой полностью солидарен хотя сам с пехоты, но вот как объяснить остальным?! Объяснять оказалось делом безнадежным , вот там блеать , написано и хоть тресни.. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZaQ Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 А по поводу люков.. Если бы вы потрудились понять зачем их надо держать закрытыми вопросов бы не было, но вам же лень читать, вы веруете в езду на броне :) Если боец погибнет при транспортировке не по инструкции - семья не получит страховку? на офиц. сайте страховщика есть официальное опровержение этого мифа, там вообще много мифов о страховке развенчивают, в виде FAQ. Если надо ссылку позже дам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 (edited) На моей памяти 3 попадания дшк , все рикошетом ушли, значит повезло. А по поводу люков.. Здесь ссылку приводили, какие-то закосившие от армии умники всё давно посчитали ) ничего экипажу не будет , люки закрыть. Я с тобой полностью солидарен хотя сам с пехоты, но вот как объяснить остальным?! Объяснять оказалось делом безнадежным , вот там блеать , написано и хоть тресни.. Пробивается, башня в 60 градусной зоне в лоб не пробьется, борта пробиваются где траки, броня там вообще тонкая, пробивается бронебойным из автомата 7.62, сам учился на военке и в разрезе БМП-2 насмотрелся. ПО памяти на БМП-1 башня ~ вроде на морде 3 СМ + в наклоне(что дает еще больше по толщине), потом 2.5 см и тыл всего 1.5, на БМП -2 еше накладная на морде, а скула там да толстая и выдержит 30мм пушку ну и башня в лоб тоже Edited May 1, 2011 by AlexHunter Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 Опасно не так избыточное давление - как именно желание этого давления выйти через люк. Вы себе представляете это? Как избыточное давление с громадной скоростью прорывается через узкое сечение люка? Ясно что погибнут все, кто сидит возле отрытого люка. Что и подтверждается словами ALF7. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ViK Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 У Бредли броня толще. В борт держит до 30 мм. У БМП из пулемета пробивается. Буйство фантазий :) Бредли сможет выдержать в борт определённые 30мм боеприпасы с определённо больших расстояний только с обвесом, так же как и БМП-3. А не своей бронёй. :D 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 Буйство фантазий :) Бредли сможет выдержать в борт определённые 30мм боеприпасы с определённо больших расстояний только с обвесом, так же как и БМП-3. А не своей бронёй. :D Согласен, Бредли и БМП-3 без обвеса по защите сопоставимы, с обвесом (если оба) тоже. По огневой мощи БМП -3 в не конкуренции (пока) 1 Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 Опасно не так избыточное давление - как именно желание этого давления выйти через люк. Вы себе представляете это? Как избыточное давление с громадной скоростью прорывается через узкое сечение люка? Ясно что погибнут все, кто сидит возле отрытого люка. Что и подтверждается словами ALF7. Люк не один . На бронетехнике их в достатке. При закрытых погибнут все ну или почти все . [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 1, 2011 ED Team Share Posted May 1, 2011 На БМП-1,2 (3 заочно) ничего пулеметом не пробивается Пробивается. Об этом сами мотострелки говорят. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZaQ Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 При закрытых погибнут все ну или почти все . пруф?)))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Belamor Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 Правильно - погибнут все, кто сидел возле открытых люков. Думаю с этим никто спорить не будет. "Человек разумный — это не всегда разумный человек… хомо сапиенс — это возможность думать, но не всегда способность думать…", братья Стругацкие. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 1, 2011 ED Team Share Posted May 1, 2011 Буйство фантазий :) Бредли сможет выдержать в борт определённые 30мм боеприпасы с определённо больших расстояний только с обвесом, так же как и БМП-3. А не своей бронёй. :D :) Советую поучить матчасть. Согласен, Бредли и БМП-3 без обвеса по защите сопоставимы, с обвесом (если оба) тоже. По огневой мощи БМП -3 в не конкуренции (пока) Разница в том что сейчас Бредли все с накладной броней. У БМП-3 только пока только эксперименты. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 Разница в том что сейчас Бредли все с накладной броней. У БМП-3 только пока только эксперименты. Почему эксперименты? Эксперименты давно кончились, теперь ток зависит от пожелания МО и комплектации. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 Вы определенно издеваетесь ))))) Вернемся к началу.. Так ЧЕМ наши БМП хуже лучших западных образцов ?! Если хуже то ЧЕМ )))) и чем лучше ) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted May 1, 2011 ED Team Share Posted May 1, 2011 т.е. солдаты на броне ездят потому что тупые что ли? или предпочитают пулю духоте? или все же причина в том, что даже в таких условиях безопаснее чем внутри? Я написал только то, что написал. Тупые они или острые, любят пулю или духоту, мальчиков или девочек, меня абсолютно не интересует. все дураки один вы умный? почему же тогда танкисты не ездят на броне? Наверное потому что в танковом экипаже нет десанта! :D А наводчик, командир и механик ездят на своих рабочих местах, под бронёй, как в танке, так и в БМП. Мне все же кажется что наши могучие бойцы просто не влазят в наши машины, да и броня боковая тонковата. А у "них" места побольше и стенки потолще. Я влазил, а наши бойцы (меньше и худее меня) не влазят, ага. А ещё мой друг Коба (мех-вод БМП на срочке) на голову выше меня и в полтора раза шире тоже влазил и даже выполнял, как и все, норматив по одеванию ОЗК внутри БМП, а бойцы значит не влазят. Андрей, я видел тебя на фотке, тебе до Кобы ещё есть и есть. :D Причину более развёрнуто описал =RAF=hawk1, я просто поленился. По бронепробиваемости. БМП-1,2 пробивается в борт только крупнокалиберными пулемётами, ПКТ 7,62 нет, даже в упор, проверено практически. Мардер-1А3 пробивается пушкой БМП-2 в лоб с расстояния 600 метров, проверено практически в танковой школе Бундесвера. Она бронирована сильнее чем Бредли. Так что не выдержит Бредли ни в борт ни в лоб ближе 600 метров, может больше. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Triton Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 На броне Наши. Канадцы на Лео-1. А вот киприоты больше предпочитают ездить внутри БМП-3. Японцы на Тип 96 Новая иракская армия Ливанская армия Шведы в Афганистане Бразилия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted May 1, 2011 ED Team Share Posted May 1, 2011 Triton, спасибо за фотки! Сейчас вот вспоминал, немцы на Мардере тоже ездят высунувшись из люков. Там спинка седушки специально сделана поднимающейся в горизонтальное положение, получается такая высокая седушка. И они ездят, высунувшись по пояс из люков. Более того, командиру машины боевым уставом предписано даже в бою ездить, высунув голову из люка, типа обзор лучше. 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ViK Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 :) Советую поучить матчасть. Аналогично. :) Разница в том что сейчас Бредли все с накладной броней. У БМП-3 только пока только эксперименты. Советую поучить матчасть. Серийная. где-то 10 лет назад 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sprr0w_77 Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 Мардер-1А3 пробивается пушкой БМП-2 в лоб с расстояния 600 метров, проверено практически в танковой школе Бундесвера. Это очень интересно. Хотелось бы узнать побольше об этой проверке в танковой школе Бундесвера. Интернет вроде бы всегда давал несколько иную информацию, в общем то насколько я понял целью модернизации и была защита от 2А42: Marder 1A3 (1987 г.) - модернизация, предусматривала прежде всего существенное усиление бронезащиты. Корпус и башня "Мардер" 1А3 усилены дополнительными бронепанелями, установленными на болтах. В результате БМП получила круговую защиту от снарядов советских 30-мм автоматических пушек типа 2А42 (БМП-2 и БМП-3, вертолеты Ми-24П, Ми-28, Ка-50/52), лобовая часть корпуса и башни - от снарядов более крупных калибров, а крыша - от поражающих элементов кассетных боеприпасов. Дополнительно усилена и кормовая дверь-аппарель. Спаренный пулемет перенесен на левую сторону башни, модернизированы тепловизионный прицел, приборы наблюдения командира и наводчика, ПНВ механика водителя. Вдоль бортов укреплены трехсекционные ящики ЗИП, создающие дополнительную защиту. Масса возросла до 33,5 т, максимальная скорость движения уменьшилась до 65 км/ч. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Imbecile Posted May 1, 2011 Share Posted May 1, 2011 ездить на броне в мирное время - это одно, а в бою это другое (если есть желание поскорее стать трупом). а вообще, за бронёй обычно прячутся, а не ездят на ней :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted May 1, 2011 ED Team Share Posted May 1, 2011 Это очень интересно. Хотелось бы узнать побольше об этой проверке в танковой школе Бундесвера. Интернет вроде бы всегда давал несколько иную информацию, в общем то насколько я понял целью модернизации и была защита от 2А42: Информация получена в приватной беседе там же. Были сравнительные стрельбы/обстрел БМП-2 - Мардер. Результат: Мардер с 600 метров в лоб, БМП-2 с 800 метров. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 1, 2011 ED Team Share Posted May 1, 2011 Почему эксперименты? Эксперименты давно кончились, теперь ток зависит от пожелания МО и комплектации. Ну так вот в этом и разница. Их бойцы в горячих точках ездят на машинах с давно усиленным бронированием. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted May 1, 2011 ED Team Share Posted May 1, 2011 Вы определенно издеваетесь ))))) Вернемся к началу.. Так ЧЕМ наши БМП хуже лучших западных образцов ?! Если хуже то ЧЕМ )))) и чем лучше ) Да уже несколько раз говорили. Бронирование, комфорт и точность стрельбы хуже. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts