AlexN Posted November 11, 2005 Share Posted November 11, 2005 Ой, умоляю, только не надо к словам придераться. логика - ну подумаешь прописался, излишне эмоционально выразился. С кем не бывает. Остальное, что касается стратегии и тактики, что не так? Обоснуйте. Мне AlexHunter посоветовал провести сравнение между вертолетами, я это сделал, пометив некоторые ссылки. Из сравнений просто сделал выводы и просто пометил из статей одну из причин выбора Вертушики от США. Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexN Posted November 11, 2005 Share Posted November 11, 2005 Логика она как и правда всегда одна. Версия о экономических репрессиях более вероятна. Каждый думает по своему... впринципе доля правды есть. В НАТО главный спонсор США, значит оно и заказывает музыку. Остальные ее слушают :) Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted November 12, 2005 Share Posted November 12, 2005 К стати на счет выбрали, давненько (но в этом году) еще в сети находил статейку где Финны проводили конкурсное испытание МИ-28Н и АН-64 (модель не помню), так вот Финнам понравился именно МИ-28Н. Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAXXX Posted November 12, 2005 Author Share Posted November 12, 2005 К стати на счет выбрали, давненько (но в этом году) еще в сети находил статейку где Финны проводили конкурсное испытание МИ-28Н и АН-64 (модель не помню), так вот Финнам понравился именно МИ-28Н. А выбрали они AH-64 Наше дело маленькое - МЫ ПОБЕДИМ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexN Posted November 12, 2005 Share Posted November 12, 2005 так все таки жизнь несправедливая штука, страну разыели, им понравилось одно, а их заставили купить другое, да подроже :) Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAXXX Posted November 12, 2005 Author Share Posted November 12, 2005 так все таки жизнь несправедливая штука, страну разыели, им понравилось одно, а их заставили купить другое, да подроже :) Любят одних, а женятся на других. Наше дело маленькое - МЫ ПОБЕДИМ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexN Posted November 12, 2005 Share Posted November 12, 2005 не говори, везде все по расчету :) Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990 Link to comment Share on other sites More sharing options...
tosha Posted November 12, 2005 Share Posted November 12, 2005 Апач уже 20 лет как летает, а Ми-28 - 20 лет как "испытывается"... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexHunter Posted November 13, 2005 Share Posted November 13, 2005 Косяк мужики, это была не финнляндия а Швеция, вот ссылка на статью http://ts.vpk.ru/www-vpk/izd/red_star/avia/032/mi-28.htm, она правда в стиле БЛа-Бла но стоит почитать Открылась бездна звезд полна; Звездам числа нет, бездне дна. (М. В. Ломоносов) Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAXXX Posted November 13, 2005 Author Share Posted November 13, 2005 Косяк мужики, это была не финнляндия а Швеция, вот ссылка на статью http://ts.vpk.ru/www-vpk/izd/red_star/avia/032/mi-28.htm, она правда в стиле БЛа-Бла но стоит почитать Знал я что контракт Швецкий просто поправлять не стал - один хрен скандинавия. А с контрактом обламались наши по полной Шведы милевцам так и сказали, что вертолет СУПЕР, но купят они АН-64. Еше как-то по телику слышал что шведы к нам со своей горючкой приезжали чтоб попробовать его. А еще в голову мысль такая пришла, швеция всетаки страна приблеженная к НАТО. Вдруг у нас с ними конфликт какой запчасти они где будут брать. Да и воевать на машинах которые противник как свои пять пальцев знает как-то не удобно. Наше дело маленькое - МЫ ПОБЕДИМ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Evil Archer Posted November 13, 2005 Share Posted November 13, 2005 Знал я что контракт Швецкий просто поправлять не стал - один хрен скандинавия. А с контрактом обламались наши по полной Шведы милевцам так и сказали, что вертолет СУПЕР, но купят они АН-64. Еше как-то по телику слышал что шведы к нам со своей горючкой приезжали чтоб попробовать его. А еще в голову мысль такая пришла, швеция всетаки страна приблеженная к НАТО. Вдруг у нас с ними конфликт какой запчасти они где будут брать. Да и воевать на машинах которые противник как свои пять пальцев знает как-то не удобно. А давно Швеция вообще воевала-то? :D Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAXXX Posted November 13, 2005 Author Share Posted November 13, 2005 А давно Швеция вообще воевала-то? :D Если прижмут ни какой нейтралитет не поможет. Наше дело маленькое - МЫ ПОБЕДИМ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Olgerd Posted November 13, 2005 ED Team Share Posted November 13, 2005 Знал я что контракт Швецкий просто поправлять не стал - один хрен скандинавия. Оговорка, на самом деле, существенная, т.к. на вооружении Финляндии в свое время стояли МиГ-21. [sIGPIC][/sIGPIC] К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tosha Posted November 13, 2005 Share Posted November 13, 2005 Похоже все ударились в политику... Повторюсь, НЕТУ ЕГО, Ми-28, те 3 борта которые есть - до сих пор испытываются, поэтому если шведы его и захотели бы, ждали бы они еще пару лет минимум, в то время как AH-64 летает давно и успешно... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted November 14, 2005 Share Posted November 14, 2005 Ми - маневреннее и быстрее АН, но медленнее и не маневреннее Ка. "Несмешно". При одинаковой конструктивной схеме - 10.5 тонн нормальной взлетной Ми-28 против 6.5 Апача, 0.3квт/кг против 0.4. Притом летчики Апачей владеют машиной вот так, а шоу-программа Ми-28 похожа на вихляния беременной коровы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tosha Posted November 14, 2005 Share Posted November 14, 2005 ...шоу-программа Ми-28 похожа на вихляния беременной коровы. Если ты о вихляниях на МАКСе, то по ним судить нельзя. С тем бортом были некоторые проблемы и на него столько ограничений наложили... Закончатся испытания, тогда посмотрим. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexN Posted November 14, 2005 Share Posted November 14, 2005 Maximus_G, красивая фотка (настоящее фотошоу во Вьетнаме). А еще там где то сидит пулеметчик, только прицеливаясь. И он в кадр не попал. Дальнейшие действия Апача должен быть разворот для маневра, потому как для подскока дерево мешает, которое тоже в кадр не попало. Сумеет он это сделать? Это я к тому, что вроде бы это просто спецэффект. Потому как маневрировать в таких узких местах невозможно, только на предельно малых скоростях, а еще и над водой... он бы уже упал :) Как в начале топа сравнивали авионику и боевую возможность вертолетов Ми-28 и Ка-50, так пришли к тому, что стали сравнивать боевые машины с американским "Индейцем". В данном случае выясняется, что все же по многим показателям Ми-28 уступает как Апачу, так и Ка-50 (если внимательно прочитаете топ). Так давайте тогда теперь сравним Ка-50 и Апач! Сравнения проводятся: - по маневренности - по боевым возможностям, радиус вероятных боевых возможностей - по защищенности, радиус защиты - по функциональности бортовой системы - по сложности в обслуживании - что то другое :) Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted November 14, 2005 Share Posted November 14, 2005 Это я к тому, что вроде бы это просто спецэффект. Потому как маневрировать в таких узких местах невозможно, только на предельно малых скоростях, а еще и над водой... он бы уже упал :) Это не показуха и не спецэффект, они реально так летают, и действительно иногда совершают ошибки и падают. Пошукай в сети видеофайл "ah-64_rotor_strike.wmv". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maximus_G Posted November 14, 2005 Share Posted November 14, 2005 Если ты о вихляниях на МАКСе, то по ним судить нельзя. С тем бортом были некоторые проблемы и на него столько ограничений наложили... Закончатся испытания, тогда посмотрим. Ну может быть конечно. Только всё равно никуда не деться от такой огромной разницы в массе, и соответственно вращающих моментах и инертности. А также на треть лучшей удельной мощи Апача. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexN Posted November 14, 2005 Share Posted November 14, 2005 Это не показуха и не спецэффект, они реально так летают, и действительно иногда совершают ошибки и падают. Пошукай в сети видеофайл "ah-64_rotor_strike.wmv". пашукал :) только везде на него пароль стоит. А вот здесь, есть много интересных роликов. Только вот тоже скачал про апач, а он гад такой не запускается :( Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 14, 2005 ED Team Share Posted November 14, 2005 ... Так давайте тогда теперь сравним Ка-50 и Апач! Сравнения проводятся: - по маневренности - по боевым возможностям, радиус вероятных боевых возможностей - по защищенности, радиус защиты - по функциональности бортовой системы - по сложности в обслуживании - что то другое :) Попробую высказать свое быстрое ИМХО по этим пункатам. С цифрами давать выкладки лениво. - по маневренности. Ка-50 в большинстве режимов лучше. - по боевым возможностям, радиус вероятных боевых возможностей Апач безусловный лидер как по прицелным системам так и по оружию. Теоретически Ка-50 может применять ракеты с большей дистанции, но до попадания ракеты он мишень. Строевой Ка-50 ночью или в СМУ неприменим. - по защищенности, радиус защиты Ка-50 имеет больший удельный вес брони. - по функциональности бортовой системы Апач, особенно модификация D, ушел далеко вперед. - по сложности в обслуживании Сложно сказать без массовой эксплуатации в войсках одного из рассматриваемых объектов. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
KLiM Posted November 14, 2005 Share Posted November 14, 2005 пашукал :) только везде на него пароль стоит. А вот здесь, есть много интересных роликов. Только вот тоже скачал про апач, а он гад такой не запускается :( запускаеться нормально. поставь пачку кодеков, например K-Lite. а за линк спасибо. действительно много и интересные :) Intel Core i5-2500K@4GHz | Gigabyte GA-P67A-UD3P-B3 | Kingston HyperX Beast 16GB(4x4)@2133Hz | Gigabyte GTX 760 2GB(GV-N760OC-2GD) | Seagate Barracuda 7200.14 2TB & WD Blue 500GB @7200 RPM | Creative Audigy 4 (SB0610) Sound Card | BenQ G2420HDB | PSU InWin Commander 850W | Win7 64bit | TiR5+TrackClip PRO | Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexN Posted November 14, 2005 Share Posted November 14, 2005 Вот еще ссылочка на видео ролики различныз вертолетов Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted November 14, 2005 Share Posted November 14, 2005 - по сложности в обслуживании Сложно сказать без массовой эксплуатации в войсках одного из рассматриваемых объектов. ЕМНИП, при применении в Чечне Ка-50 заслужили нелестные отзывы по поводу обслуживания. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexN Posted November 14, 2005 Share Posted November 14, 2005 Конструкция вертолета Ка-50 отличается удобством технического обслуживания. Фюзеляж имеет максимально возможную раскрываемость для обеспечения доступа к агрегатам, системам и оборудованию без применения стремянок. "...Требования к техническому обслуживанию Ка-50 слишком высоки для сермяжной инфраструктуры армейской авиации..." Ми-28Н на порядок более сложный вертолет, и на несколько порядков более сырой. В России технические аспекты не оределяют практически ничего. А боевое применение 2-х Ка-50 в Чечне было мягко говоря ограниченным. Да и вообще сравнение Ка-50 с Ми-28Н говорит о компетенции журналиста. http://www.grani.ru/War/Arms/m.40925.html :) Если человек был лишен чувства юмора ..., значит было за что... =) PC - Binom Basic 1990 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts