Fencer 2 Posted December 16, 2021 Share Posted December 16, 2021 Первый тренировочный полет иркутского авиалайнера МС-21-300 прошел успешно https://irkutskmedia.ru/news/1210692/?from=48 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dub Posted December 24, 2021 Share Posted December 24, 2021 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dub Posted December 25, 2021 Share Posted December 25, 2021 (edited) Сегодня самолет МС-21-300, крыло которого изготовлено из полимерных композиционных материалов российского производства, совершил первый полет. Лайнер поднялся в воздух с аэродрома Иркутского авиационного завода – филиала компании «Иркут» (входит в ОАК Госкорпорации Ростех). Полет прошел в штатном режиме. https://uacrussia.ru/ru/press-center/news/samolet-ms-21-300-s-krylom-iz-rossiyskikh-kompozitov-vypolnil-pervyy-polet Edited December 25, 2021 by dub 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fencer 2 Posted December 29, 2021 Share Posted December 29, 2021 Самолет МС-21-300 получил сертификат типа от Росавиации https://www.uacrussia.ru/ru/press-center/news/samolet-ms-21-300-poluchil-sertifikat-tipa-ot-rosaviatsii 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted January 22, 2022 Author ED Team Share Posted January 22, 2022 29.12.2021 в 03:10, Fencer 2 сказал: Самолет МС-21-300 получил сертификат типа от Росавиации https://www.uacrussia.ru/ru/press-center/news/samolet-ms-21-300-poluchil-sertifikat-tipa-ot-rosaviatsii Бесполезный сертификат .... Цитата Во-первых, бюджетные деньги потрачены на изготовление и сертификацию модели самолета МС-21 с крылом из иностранных композитов и с американским двигателем, которая, с большой долей вероятности, никогда не увидит реальной эксплуатации ввиду прекращения изготовления такого крыла (отсутствие иностранного сырья); Во-вторых, бюджетные деньги растрачиваются на испытания модели самолета МС-21 с крылом из иностранных композитов и с российским двигателем, которая также по вышеуказанной причине никогда не увидит реальной эксплуатации; В-третьих, бюджетные деньги будут растрачиваться на испытания модели самолета МС-21 с крылом из отечественных композитов и с российским двигателем. Сроки завершения работ не ясны. Имеется вероятность реальной эксплуатации такой модели, очевидно, только внутри России; В-четвёртых, бюджетные деньги будут растрачиваться на испытания модели самолета МС-21 с крылом из отечественных композитов и с американским двигателем. Сроки завершения работ также не ясны. Вероятно, такая модель будет предлагаться потенциальным заказчикам на экспорт, без каких-либо гарантий успешности продаж (вспоминаем опыт Суперджета). Источник: https://versia.ru/rosaviaciya-nakonec-to-vydala-sertifikat-na-samolyot-ms-21 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fencer 2 Posted February 21, 2022 Share Posted February 21, 2022 Самолет МС-21-300 вернулся из Якутска в Жуковский после завершения испытаний https://www.uacrussia.ru/ru/press-center/news/samolet-ms-21-300-vernulsya-iz-yakutska-v-zhukovskiy-posle-zaversheniya-ispytaniy Link to comment Share on other sites More sharing options...
Самсонов Posted March 31, 2022 Share Posted March 31, 2022 Борисов сообщил о сдвиге планов по серийному выпуску МС-21 — РБК (rbc.ru) По словам Борисова, планы по серийному производству МС-21 будут сдвинуты на один-два года. Эту «сдвижку» планируется заполнить дополнительным производством Ту-214 и при необходимости Ил-96-400, добавил он Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/technology_and_media/31/03/2022/6245ddef9a7947038574a88a?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted September 23, 2022 Author ED Team Share Posted September 23, 2022 Цитата Две недели назад (точнее - 6 сентября) министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров в большом интервью «Московскому комсомольцу» в части авиации рассказал, что программа по «Суперджету» затормозилась на год, а по МС-21 – на два года, но ни одна из них не остановилась. «Это всё, чего они добились!», – резюмировал глава Минпромторга. "Они" - это коллективный Запад, который наивно думает, что все его санкции хоть что-то для нас значат. В общем, раньше над западными санкциями смеялись наши "Искандеры" (ныне смело обстреливающие Украину из Беларуси), а теперь дружно ржут самый успешный в мире самолет "Суперджет" и призванный порвать мировой авиарынок МС-21 ("Магистральный Самолет 21 века" - о-как!). Все классно, и я бы на месте Дениса Мантурова еще добавил, что МС-21 не просто ржет над санкциями, а ржет уже на 7 (СЕМЬ) лет больше предполагавшегося ему срока, так как программа его создания именно из-за смехотворных "неработающих" санкций сдвинулась вправо на 7 лет. И самое потешное, что Денис Мантуров лично отметился на этих вехах славного пути: 30 декабря 2015 г. ОАК запланировала начало лётных испытаний самолёта МС-21 к концу 2016 года, сообщил министр промышленности и торговли России Денис Мантуров: "Выкатку мы немного сместим вправо, нам нужно добиться высокого качества новых композитных технологий, поэтому считаю совершенно неоправданным риск выпускать недоработанный самолёт. Проведём выкатку самолёта к середине следующего года [2016], а к концу года выйдем на лётные испытания" 12 февраля 2016 г. Первый полёт МС-21 может состояться в октябре-ноябре 2016 года, сообщает ТАСС со ссылкой на вице-премьера РФ Дмитрия Рогозина. 8 июня 2016 г. Олег Демченко в ходе презентации самолёта сказал, что выкатка самолёта – это «только начало». Первый полёт МС-21-300 пройдёт по результатам наземной отработки на лётно-испытательной станции, пока он планируется на декабрь 2016 – февраль 2017 года. Начало поставок самолётов заказчику – это будет «Аэрофлот», запланирована на конец 2018 года. 2 августа 2016 г. Испытания МС-21 будут завершены в 2016-2017 годах, в 2018-м году он может быть запущен в серийное производство, сообщил на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным генеральный директор ГК «Ростех» Сергей Чемезов. 11 ноября 2016 г. Первый полёт самолёта МС-21 состоится в феврале-марте 2017 года. Об этом доложил 11 ноября президенту Владимиру Путину вице-премьер правительства России Дмитрий Рогозин, сообщает сайт президента России. 6 марта 2017 г. Поставка самолётов МС-21 запланирована на конец 2018 года, сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин на заседании Авиационной коллегии. «Сейчас проходят испытания и полным ходом идёт подготовка производства в Иркутске самолётов МС-21. Их поставки планируется начать в четвёртом квартале 2018 года», – заявил Рогозин. 28 мая 2017 г. - МС-21 выполнил первый полет. Фиксируем - по заявлению Мантурова от 12.02.2016, к концу 2016-го самолет должен был взлететь, а в 2018-м уже должны были закончиться испытания самолета. 26 октября 2017 г. ОАК и мексиканская авиакомпания Interjet подписали протокол о поставках после 2021 года до 10 самолётов МС-21. Об этом заявил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров. Несчастные наивные мексиканцы... Осенью 2018 г. зарубежные партнеры отказались поставлять в Россию композиционные материалы для изготовления консолей крыла и центроплана самолёта. Об этом стало известно только в январе 2019 года. В авральном порядке нужно было создавать свои углеволокно и связующие смолы. Это был первый серьёзный удар от западных поставщиков по программе МС-21. Планы пришлось корректировать. Ни о каком серийном производстве ни в 2018, ни в 2019 годах речь идти уже не могла. Но нам похерумороз, поэтому: 26 февраля 2019 г. Планы по сертификации самолёта МС-21 и началу его серийного производства не меняются, сообщил заместитель Председателя Правительства России Юрий Борисов в ходе посещения с рабочим визитом Иркутского авиационного завода. «Мы планы свои менять не будем: задача стоит завершить сертификацию в 2020 году, а с 2021 года выйти на серийное производство». 17 июля 2019 г. Российская сертификация самолёта МС-21 должна быть завершена в 2020-м году, затем самолёт пройдёт валидацию и в 2021 году получит сертификат EASA. На 2021 год намечены серийные поставки лайнера первым заказчикам. Проблема с композиционными материалами, которая возникла из-за американских санкций, решена. Об этом вице-премьер Юрий Борисов рассказал в интервью агентству «Интерфакс». 26 ноября 2019 г. Шесть среднемагистральных лайнеров МС-21-300 планируется построить в 2021 году на Иркутском авиазаводе. В 2022 году их производство увеличится вдвое, в 2023 году будет доведено до 25 самолётов. Об этом сообщил советник генерального директора ОАК Валерий Окулов в ходе выступления в Совете Федерации. «Поступление МС-21 в 2021 году – шесть машин, в 2022 году – 12 машин, в 2023 году – 25 машин. К 2025 году выход на 72 машины в год» На минуточку - сейчас сентябрь 2022-го, и по 6(2021)+12(2022)=18 серийным самолетам "конь не валялся"; а санкции, из-за которых самолет лишился крыла из иностранных композитов тут, ессно, совсем не при чем. 22 января 2020 г. Первые поставки самолётов МС-21 предполагается начать в конце следующего года [2021]. В настоящее время на Иркутском авиазаводе завершается сборка опытных самолётов и уже ведётся строительство первых серийных машин. Об этом рассказал врио губернатора Иркутской области Игорь Кобзев в ходе посещения ИАЗ. 29 июня 2020 г. Сертификат типа МС-21 может получить с задержкой в один год – в середине 2021 года. Валидация в EASA также переносится – на 2022 год. Поставки самолётов МС-21 авиакомпаниям могут начаться в конце 2021 года. Об этом в интервью газете «Ведомости» сообщил министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров. Это, замечу, тот же самый Мантуров, который "Это все чего они добились!" в сентябре 2022-го. 22 сентября 2020 г. "Пандемия коронавируса поставила многие отрасли промышленности на грань выживания и не обошла стороной программу МС-21, затормозив ход сертификационный испытаний", - об этом сказал в интервью газете «Известия» глава Минпромторга Денис Мантуров: "...рассчитываем, что поставка самолётов первым заказчикам произойдёт до конца 2021 года. Сейчас мы идём в графике, который был подкорректирован в рамках пандемии". Он еще, оказывается, и плохой танцор... Слава богу, что вовремя возник ковид - санкции опять же не при чем. Напомню, что в это же время ковид помешал Роскосмосу отправить зонд "ExoMars" на Марс. 18 января 2021 г. Глава Минпромторга РФ Денис Мантуров в эфире YouTube-канала «Соловьев Live» рассказал о планах производства самолётов МС-21 на ближайшие годы: 2021 год – 0; 2022 год – первые четыре серийных самолёта; 2023 год – порядка 10-15 машин; 2024 год – 30 машин, с 2025 года – 36 и далее по 72 ВС в год. Обратите внимание: в ноябре 2019-го на 2021-й год планировалось выпустить 6 серийных МС-21, в 2022-м - целых 12. А в январе 2021 г. планы сдулись уже до первых 4 серийных МС-21 в 2022 г. Идем дальше. 3 июня 2021 г. Авиакомпания «Россия» станет первым эксплуатантом самолёта МС-21, сообщил глава ОАК Юрий Слюсарь: «2022 год – начало эксплуатации МС-21. Первый самолёт у нас уходит в авиакомпанию "Россия", которая входит в группу "Аэрофлот". То есть если верить Слюсарю, мы с вами уже должны были летать на МС-21 - был бы очень удобный самолет для бегства от мобилизации. Ноябрь 2021 г. Замгендиректора корпорации «Иркут» Анатолий Гайданский заявил, что получение главного изменения на крыло из российских ПКМ планируется до конца I квартала 2022 года. Первый самолёт авиакомпания «Россия» получит не летом и не в сентябре, как сообщалось ранее, а в октябре 2022 года. А дальше в нашей хронологии 24 февраля 2022 г. - день рождения моей супруги. Мы сидели с ней в уютном московском пабе, пили за победу, и ей в качестве подарка Евросоюз и США запретили любые поставки в Россию запчастей и комплектующих для гражданской авиации, в том числе и для SSJ100, и для МС-21. Наш минавиапром это, конечно же, никак не коснулось. 13 апреля 2022 г. Сергей Чемезов: первые шесть серийных МС-21 с отечественным двигателем ПД-14 будут переданы заказчикам в 2024 году. Также будет организовано производство импортозамещённого «Суперджета» с двигателями ПД-8 в количестве 20 машин в год. 23 августа 2022 г. Импортозамещенная версия самолёта МС-21 будет готова к концу 2024 года. Двигатель ПД-14 для МС-21 находится в стадии развёртывания крупносерийного производства, которое стартует в 2023 году. В 2024 году планируется поставить авиакомпаниям первые шесть полностью импортозамещённых МС-21. Постепенно выпуск будет наращиваться до 72 самолётов ежегодно к 2029 году. Об этом рассказали в ОАК. 7 сентября 2022 г. Начало коммерческой эксплуатации самолёта МС-21 перенесли ещё на год. Об этом заявил Денис Мантуров на VII Восточном экономическом форуме: "...конце следующего года будет получен сертификат лётной годности на самолёт SSJ-New с двигателем ПД-8. Что касается МС-21, этот срок – к концу 2024 года. С 2025 года начнутся коммерческие поставки полностью русифицированного борта", – пояснил он, рассказывая об импортозамещении зарубежных композиционных материалов для производства крыла МС-21. «Это всё, чего они добились!» – (с) Денис Мантуров, 2022 PS: первоисточник https://aviation21.ru/ms-21-zayavleniya-chinovnikov-i-realii-chast-2/?fbclid=IwAR32lHgu5Hbyt1AKH0y6HIRO2nxUf-suKrF_lvcq0s1IKlcQeyyU2pVBSaA https://www.facebook.com/vadim.lukashevich.7 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted September 23, 2022 Share Posted September 23, 2022 да нет, это не они добились, а наши. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
dub Posted October 7, 2022 Share Posted October 7, 2022 Летный образец самолета МС-21, ранее проходивший испытания с импортной силовой установкой, был ремоторизирован и совершил свой первый полет с отечественными двигателями ПД-14 с аэродрома Иркутского авиационного завода – филиала корпорации «Иркут» (входит в «ОАК» Госкорпорации Ростех). https://uacrussia.ru/ru/press-center/news/vtoroy-avialayner-ms-21-sovershil-polet-s-rossiyskimi-dvigatelyami-pd-14 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted October 7, 2022 Share Posted October 7, 2022 к следующему юбилею может быть построят первый серийный ) 3 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
dub Posted November 24, 2022 Share Posted November 24, 2022 Опытный образец самолета МС-21 будет эксплуатироваться корпорацией «Иркут» (входит в ПАО «ОАК» Госкорпорации Ростех) для обучения пилотов-инструкторов авиакомпании «Россия». Кроме того, совместно с группой Аэрофлот также будет вестись работа над дорожной картой выполнения технического обслуживания в аэропортах потенциальной маршрутной сети новых лайнеров. https://uacrussia.ru/ru/press-center/news/pervyy-ms-21-pokrashen-v-livreyu-aviakompanii-rossiya Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted December 17, 2022 Share Posted December 17, 2022 https://habr.com/ru/company/tuturu/blog/705742/ "Про МС-21 - что это вообще" 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 17, 2022 Author ED Team Share Posted December 17, 2022 1 час назад, vvm13 сказал: https://habr.com/ru/company/tuturu/blog/705742/ "Про МС-21 - что это вообще" Вообще смотрите на китайца. Он актуальнее ) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted December 19, 2022 Share Posted December 19, 2022 (edited) On 12/17/2022 at 11:39 AM, Chizh said: Вообще смотрите на китайца. Он актуальнее ) Ну когда в китайском проекте нет даже намека на ключевые компоненты собственного производства я бы не спешил с актуальностью, особенно в текущее неспокойное время, когда КНР спокойно может попасть в аналогичную с нами ситуацию. Такое P.S: блин, круто в кой то веки увидеть на Хабре что то из авиаотрасли, да еще и так развернуто) Edited December 19, 2022 by Glimmer 1 Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 19, 2022 Author ED Team Share Posted December 19, 2022 1 час назад, Glimmer сказал: Ну когда в китайском проекте нет даже намека на ключевые компоненты собственного производства я бы не спешил с актуальностью, особенно в текущее неспокойное время, когда КНР спокойно может попасть в аналогичную с нами ситуацию. Такое P.S: блин, круто в кой то веки увидеть на Хабре что то из авиаотрасли, да еще и так развернуто) Уверен что киатец будет массово провадаваться по миру, в отличие от... Помню когда-то патритоты не верили, что через десяток лет вся РФ будет ездить на китайских автомобилях. ) И мне кажется что ХАБР не та платформа на которой стоит писать про авиацию. Не про то он. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted December 19, 2022 Share Posted December 19, 2022 10 minutes ago, Chizh said: Уверен что киатец будет массово провадаваться по миру, в отличие от... Помню когда-то патритоты не верили, что через десяток лет вся РФ будет ездить на китайских автомобилях. ) И мне кажется что ХАБР не та платформа на которой стоит писать про авиацию. Не про то он. Китаец не создавался, как конкурент Арбузам и Бобикам, оттого его ЛТХ оставляют желать лучшего, он будет продаваться на отечественном рынке (для которого и делался и свою роль "моста в индустрию" он выполнит хорошо) и в лучшем случае в те страны, которым его пропихнет партия. (ну реально, при прочих равных A320, A220, B737 его уделают, и МСка в "экспортном" исполнении сильно лучше была). COMAC бы точно нас обошел в серийном производстве, но наши имея куда более сложное изделие на руках параллельно работая над собственным движком и выполнив первый полет в тот же месяц, что и китаец если бы не политика выпустили бы его в одно время, это круто) но увы, работаем в новых условиях. Посмотрим, как COMAC будет адаптироваться, если его прижмет.)) Habr в наше время теперь и про научпоп. Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 19, 2022 Author ED Team Share Posted December 19, 2022 3 часа назад, Glimmer сказал: Китаец не создавался, как конкурент Арбузам и Бобикам, оттого его ЛТХ оставляют желать лучшего, он будет продаваться на отечественном рынке (для которого и делался и свою роль "моста в индустрию" он выполнит хорошо) и в лучшем случае в те страны, которым его пропихнет партия. (ну реально, при прочих равных A320, A220, B737 его уделают, и МСка в "экспортном" исполнении сильно лучше была). COMAC бы точно нас обошел в серийном производстве, но наши имея куда более сложное изделие на руках параллельно работая над собственным движком и выполнив первый полет в тот же месяц, что и китаец если бы не политика выпустили бы его в одно время, это круто) но увы, работаем в новых условиях. Посмотрим, как COMAC будет адаптироваться, если его прижмет.)) Да, китайцы не стали мудрить с черным крылом. И в этом их преимущество, поскольку они не зависит от поставок импортных композитов Насчет ЛТХ посмотрим. Я подозреваю что он с американскими двигателями будет получше МС21. Время покажет кто чего достиг. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted December 19, 2022 Share Posted December 19, 2022 Попадёт китаец под санкции - и не будет он с американскими двигателями. И/или будет под запретом продажи в РФ, во избежание вторичных санкций. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex_buka Posted December 19, 2022 Share Posted December 19, 2022 3 часа назад, Chizh сказал: Помню когда-то патритоты не верили, что через десяток лет вся РФ будет ездить на китайских автомобилях. ) А что, уже все пересели? Вероятно удивлю, но в топе продаж как были, так и находятся изделия автоВАЗа. 2 минуты назад, vvm13 сказал: Попадёт китаец под санкции - и не будет он с американскими двигателями. И/или будет под запретом продажи в РФ, во избежание вторичных санкций. В РФ он уже не попадёт, как раз из-за двигателей. Забавно наблюдать как сейчас перекрасились те люди со светлыми лицами, кричавшие что свой авиапром не нужен. DCS rig: Ryzen 7 5800X3D; 128gb DDR4 3600, RTX4090; 1tb samsung 960 evo; HP Reverb G2-> Quest Pro. Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 19, 2022 Author ED Team Share Posted December 19, 2022 30 минут назад, Alex_buka сказал: А что, уже все пересели? Вероятно удивлю, но в топе продаж как были, так и находятся изделия автоВАЗа. Да, согласен. А для всех остальных, кто может позволить себе купить машину по лучше тазика, из новых сейчас только китайцы ) 30 минут назад, Alex_buka сказал: В РФ он уже не попадёт, как раз из-за двигателей. Забавно наблюдать как сейчас перекрасились те люди со светлыми лицами, кричавшие что свой авиапром не нужен. В СССР был свой авиапром. Только самолеты были не конкуренты Боингам и Эрбасам по всем экономическим показателям. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex_buka Posted December 19, 2022 Share Posted December 19, 2022 13 минут назад, Chizh сказал: Да, согласен. А для всех остальных, кто может позволить себе купить машину по лучше тазика, из новых сейчас только китайцы ) Да нет, товарищ вот взял новый Паджеро из ОАЭ, например. Причем по цене официального аутлендера. 14 минут назад, Chizh сказал: В СССР был свой авиапром. Только самолеты были не конкуренты Боингам и Эрбасам по всем экономическим показателям. В СССР была несколько другая экономическая модель. DCS rig: Ryzen 7 5800X3D; 128gb DDR4 3600, RTX4090; 1tb samsung 960 evo; HP Reverb G2-> Quest Pro. Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted December 19, 2022 Share Posted December 19, 2022 20 минут назад, Alex_buka сказал: В СССР была несколько другая экономическая модель. в СССР БЫЛА "экономическая модель", пусть кривая, но она была. 2 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 19, 2022 Author ED Team Share Posted December 19, 2022 55 минут назад, Alex_buka сказал: Да нет, товарищ вот взял новый Паджеро из ОАЭ, например. Причем по цене официального аутлендера. Из Эмиратов гонят вторичный рынок Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex_buka Posted December 19, 2022 Share Posted December 19, 2022 (edited) 1 час назад, Marks сказал: в СССР БЫЛА "экономическая модель", пусть кривая, но она была. И в нее имеющиеся лайнеры вполне вписывались. Просто для меня странно сравнивать конкурентоспособность у вещей, которые создавались под совершенно разные ТЗ. 38 минут назад, Chizh сказал: Из Эмиратов гонят вторичный рынок Да нет, новый от официалов. По "параллельному импорту". Только антикор делай за свой счёт. Edited December 19, 2022 by Alex_buka DCS rig: Ryzen 7 5800X3D; 128gb DDR4 3600, RTX4090; 1tb samsung 960 evo; HP Reverb G2-> Quest Pro. Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts