TimX Posted November 25, 2003 Share Posted November 25, 2003 = :twisted: = Так... я не понял... то есть совсем не понял... а гггде Р-77? Или раз она не стоит на вооружении то ее и моделить не надо? Че за бред? Чем на AMRAAMы отвечать? Ловушками? ууууу![/b] Поджарим солнце! Link to comment Share on other sites More sharing options...
FJ aka Serg Posted November 25, 2003 Share Posted November 25, 2003 А она точно не стоит на вооружении? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SliM Posted November 25, 2003 Share Posted November 25, 2003 Есть 77 Но только у Мига 29 (не помню литеру) вчера уже стрелял супостатов 23 Авиагруппа Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 25, 2003 ED Team Share Posted November 25, 2003 Поищи в багажнике МиГ-29С Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thr Posted November 25, 2003 Share Posted November 25, 2003 А на Су-33/27 разве нельзя повесить? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 25, 2003 ED Team Share Posted November 25, 2003 Нет. На вооружении серийных самолетов этой ракеты нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
TimX Posted November 26, 2003 Author Share Posted November 26, 2003 Мдяяя 1) Всем спасибо за ответы! 2) Да на 29С можно повесить, но почему тогда нельзя на Су-27-33? Или БРЛС и мозги Сушек не позволяют использовать Р-77? Во Фланкере же можно было цеплять Р-77 на Сушки! А если ракета не стоит на вооружении то это по-моему вопрос нашего военного бюджета... ведь теоретически цеплять можно!!! Мало того... я могу ошибаться, по вроде ЛИЧНО видел под Су-27 2 подцепленые Р-77 с характерными "сеточками" на 3 и 7 пилонах. Самолет был из действующей и постоянно летающей группы. (Они частенько меня на даче часика в 4 утра будят) >:( Самолет имел возможность наблюдать с 15 метров (стоя рядом с КПП) поэтому ошибиться было сложно... ТОЛЬКО НЕ ГОВОРИТЕ МНЕ ЧТО ЭТО БЫЛИ НОВОГОДНИЕ УКРАШЕНИЯ!!! (Р-77) Тагже висело еще 2 ракеты (под "пузом" на центральных пилонах) по внешниму облику, старающиеся "закосить" под Р-27. Сушка кстати катилась в сторону ВПП и через 15 минут на зависть воробьям и мне и оглушив всех в округе, скрылась в облаках... Какие емть мнения? Поджарим солнце! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 26, 2003 ED Team Share Posted November 26, 2003 Дело в том, что стандартный радар Су-27/33 - Н-001 не может выдавать целеуказание этим ракеты без доработки. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
TimX Posted November 26, 2003 Author Share Posted November 26, 2003 Как же тогда расценивать подвешенные в реале под Су-27 ракеты? Тем более если они даже на вооружении не стоят? А было это еще год назад... летом. Поджарим солнце! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 26, 2003 ED Team Share Posted November 26, 2003 Возможно это машина уже прошедшая модернизацию, возможно - опытный оразец. Если у тебя есть более подробная информация по ней, фотки или еще что-то, то мы бы с удовольствием посмотрели на этот экземпляр. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Агрессор Posted November 26, 2003 Share Posted November 26, 2003 Орлы, проспитесь. ГосМКБ "Вымпел" разрабатывает Р-77 (она же РВВ-АЕ) с 1985-го года. Сейчас в том же бюро ведутся работы по ее модернизации. Ракетой вооружены (это мне летчик на МАКСе-2003 говорил) истребители Су-27, Су-30, Су-33, МиГ-29 (многие модификации). В начале 90-х годов она (Р-77) успешно прошла государственные испытания, а в 1994-м была ПРИНЯТА на вооружение! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 26, 2003 ED Team Share Posted November 26, 2003 Хорошо. Можешь найти фотку строевого Су-27 с ракетами Р-77? ;) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
TimX Posted November 26, 2003 Author Share Posted November 26, 2003 !!!!!!!!!! ЧИЖ сачем тебе фотки? Я конечно могу съездить на аэродром но меня там за фотки разве что мордой в снег положат. Свяжитесь с ОКБ или еще с кем они вам все расскажут! Уж в игре-то точно нужно ставить "модерницированную" БРЛС! Я же писал уже! :( Поджарим солнце! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Агрессор Posted November 26, 2003 Share Posted November 26, 2003 Может сразу настоящий Су-27 с ракетами подкатить? Так эт я запросто... Только скажи куда!!! :P Link to comment Share on other sites More sharing options...
SwingKid Posted November 27, 2003 Share Posted November 27, 2003 Я говорил с автор Андрей Фомин ("Су-27 История истребитель"). Он сказал что модернизирован Су-33 есть, но радиолокатор или Р-77 - НЕТ. Только спутник-навигация и СПО Л-150 "Пастель". Р-77 только на 16 штук МиГ-29 9.13С и три штук Су-35 Русские Витязи. -SK Link to comment Share on other sites More sharing options...
TimX Posted November 27, 2003 Author Share Posted November 27, 2003 чета я не догоняю... зачем Витязям Р-77? Кстати... мне казалось что полк Кузнецова укомплектован медереными 33-ми. Разве нет? Ракта-то и правда на вооружении я смотрел :twisted: ЧИЖ ты так и не ответил на мое предложение изменить БРЛС Сушек в игре в соответствии с тенденцией ВВС модернизации стоящей на вооружении старой техники... ответь плз... Поджарим солнце! Link to comment Share on other sites More sharing options...
SwingKid Posted November 27, 2003 Share Posted November 27, 2003 чета я не догоняю... зачем Витязям Р-77? Зачем Су-35? Я так же не знаю. Но извините, я по-русский хорошо не понял.. Вы вашим глазямы видели Р-77 на авиаролк? На какой? Вы уверени что это был Су-27, а не Су-30? Cкажите пожалуйста всю историю! :) -SK Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 27, 2003 ED Team Share Posted November 27, 2003 Конечно Су-27М он же Су-35 может нести Р-77. Но ни Су-27 ни Су-33 не могут применять эту ракету без соответствующей модернизации. Не раз всплывали слухи что Су-27 хотят модернизировать до уровня Су-27СК, но до сих пор про эту программу и ход ее выполнения ничего не известно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
TimX Posted November 27, 2003 Author Share Posted November 27, 2003 Нет ну я не понимаю тогда... почему не включить в игру Су-27М? А МиГ-29к почему убрали? А вот вместо штурмовиков я бы палубники добавил... Американцам Харриер и F/A-18 или F-14... хм... а то им наверное сложно до крыма с баз USAF летать-та :roll: бедняшки... а нам бы 31-й не помешал раз уж вы не хотите радары Су-27/33 "модернизировать" =) И вообще Р-77 должна быть - хоть все вы лопните - этж ясно как день! Я просто ее очень люблю :D ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ :D и ДВБ люблю :D и ПУЛЬНУЛ-ЗАБЫЛ тоже :twisted: ДАЙТЕ МНЕ Р-77! :twisted: КСТАТИ СПЕШУ СООБЩИТЬ ЧТО на UBI.COM в мульти плээре US-Чешки на F-15 валятся с неба как лапти... чесс слово сам их тама бил !!! :twisted: они до этого тока в новаложиковские "симы" рулили и до сих пор тока и умеют что амраамы издали кидать :twisted: а как дело доходит до БВБ он простите с сайдвиндерами против пушек проигрывают :roll: так что у нас есть будущее, господа ... хотя бы в ЛОКОНе... особенно в сети, где кривому ИИ управляющему нашими "Сушками" никто эти Сушки не доверяет УРА товарисЧИ! =) ЧИЖ, что скажешь? тока плз сначала по поводу начала этого поста... Поджарим солнце! Link to comment Share on other sites More sharing options...
TimX Posted November 27, 2003 Author Share Posted November 27, 2003 Р-77 Hосители - самолеты тактической и стратегической (?) авиации: Самолет-носитель Макс. кол-во ракет Р-77 МиГ-21-93 4 МиГ-29С 6 МиГ-29К ... МиГ-29М (МиГ-33) 8 МиГ-31М 4 МиГ-31Д ... МиГ-31БС ... МиГ 1.42 ... Су-25ТМ (Су-39) 4 Су-27СК ... Су-27ИБ (Су-34) 8 Су-27М (Су-35) ... - является основным вооружением класса "в-в" Су-27ПУ (Су-30) ... Су-30М(МК) ... Як-41 (Як-141) 4 Сравнение с зарубежными аналогами: Ближайшим зарубежным аналогом ракеты Р-77 является американская ракета AMRAAM, которая отличается рядом признаков, а также общей компоновкой. По массе ракета РВВ-АЕ уступает своему аналогу, а по дальности превосходит. У нее выше возможности для атак маневренных и низколетящих целей, зато ниже стоимость. По сравнению с ракетой AMRAAM Р-77 имеет более высококачественную диаграмму направленности антенны головки самонаведения и за счет этого она обладает более высокой эффективностью поражения малоразмерных низколетящих целей на догонных курсах. ВСЕ СОГЛАСНЫ? А ТО МОГУ ДАТЬ 5-10 ссылочек в подтверждение в том числе из зарубежных источников. Кстати АМЕРИКАНЦЫ (!!!) уже давно "повесили" Р-77 на Су-27 и никак этого не стесняются!!! В большинстве их описаний Су-27 ракета уже стоит в базовом ВВ вооружении. ЧИЖ, а не сключить ли вам в игру Су-35? :twisted: ака Су-27М... про МКИ молчу сведений и правда нет :evil: Поджарим солнце! Link to comment Share on other sites More sharing options...
flogger Posted November 27, 2003 Share Posted November 27, 2003 to SwingKid: >Р-77 только на 16 штук МиГ-29 9.13С и три штук Су-35 Русские Витязи. Для начала МиГ-29С не 16шт,а малость побольше..На конец 90-х на Луховицком заводе этих самолетов около 50шт. сделали. Да и Су-35 вроде как не три штуки уже 8) ================================================ to TimX: >Hосители - самолеты тактической и стратегической (?) авиации: Вот-вот,вам такие ляпусы не о чем не говорят? :lol: Впрочем-по порядку,т.е. по вашему интересному списку: 1)Я-я,натюрлих! Вот только 21-93 _никакого_ отношения к ВСС России вообще,и к ЛокОну в частности не имеет..Вроде как с индусами контракт имеется для апгрейда "ихних" 21-х. 2)Сделано около 50 самолетов,в строю-ЕДИНИЦЫ! Большая часть так в Луховицах и обретает-когда ВВС оплатят-тогда и получат(ИМХО-никогда). 3)Нет такого самолета,грубо говоря :D Имеется аж 2 штуки-причем с разной авионикой.В каком состоянии заказ индусов для авиагруппы "Горшкова"-мне неизвестно. 4)Сколько таких МиГов сделано?(Впрочем-они не на вооружении,как и МиГ-29К,МиГ-29М2 и т.д.). 5)изготовлено 7 прототипов.борт "052" разбился(пилот Горбунов В.-катапультировался);борт "051" использовался для стат.испытаний кажется(т.е. не летал);т.е. остается борта"053..057".Самолеты на вооружение вроде не поступали. 6)Какой МиГ-31Д!!??Изделие "07"?Это вообще одноместный "проивоспутниковый" борт-переделывалось 2 самолета,программа в начале 90-х закрыта.Если вы о изделии "01ДЗ"который неофициально! называли "Д",то он _не_несет_ ракет Р-77.Все его отличие от МиГ-31(изд.01)-наличие системы дозаправки в воздухе. 7)МиГ-31БС- все правильно.Только имеются ли в частях Р-77?Не имеются(см. ниже). :( 8)МиГ-1,42..Это даже не смешно.. :shock: 9)Вы знаете,сколько изготовлено Су-39? 10)и т.д. и т.п..Особенно мило видеть в вашем списке Як-141 :D >ВСЕ СОГЛАСНЫ? Естесственно нет :) В большинстве описаний ракета Р-77 может стоять где угодно-только от написанного в частях ВВС ее не прибавится.. Заодно советую найти описание модификации AIM-120C6 и почитать о ее данных..Подумать о преимуществах бездымного двигателя данной ракеты например.. По МКИ кстати,сведений найти проблем нет больших-этот самолет НЕ СТОИТ на вооружении ВВС России-это модификация ТОЛЬКО для ВВС Индии. З.Ы:Не капайте,плиз,на мозги Чижу-мы с ним _лично_ разговаривали с представителем "Вымпела",и как производятся закупки Р-77 для наших ВВС представление небольшое имеем. "Посылать людей на войну необученными-значит предавать их.."(Конфуций) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Агрессор Posted November 28, 2003 Share Posted November 28, 2003 А чем уж так хороша Р-77? По-моему, в жизни куда больше рулят Р-27 модификации АРГСН + РК наведение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
flogger Posted November 28, 2003 Share Posted November 28, 2003 to Агрессор: 1)Как бы это помягче..Ну _нету_ Р-27АЕ в ВВС. 2)Р-77 имеет такое же наведение,ну и еще плюсы имется. 3)Основное:где производятся(-лись) ракеты Р-27? "Посылать людей на войну необученными-значит предавать их.."(Конфуций) Link to comment Share on other sites More sharing options...
TimX Posted November 29, 2003 Author Share Posted November 29, 2003 НУ РЕБЯТ... ВЫ МЕНЯ ПРОСТО РАССТРАИВАЕТЕ... :cry: ВЫ ВООБЩЕ ЭТОТ САМЫЙ ТОПИК ЧИТАЕТЕ ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕД ТЕМ КАК ПИСАТЬ СЮДА? Я УЖЕ ПИСАЛ О ТОМ ЧТО В НАШИХ ЧАСТЯХ ВИДЕЛИ А ЧЕГО НЕТ! ДА, В НАШИХ ВВС НЕ ХВАТАЕТ ОРУЖИЯ, САМОЛЕТОВ, ТОПЛИВА... У НАС НЕТ ДЕНЕГ НА ОБСЛУЖИВАНИЕ БОРТОВ, НА МОДЕРНИЗАЦИЮ СТАРЫХ И ЗАКУПКУ НОВЫХ ПЕРСПЕКТИВНЫХ САМОЛЕТОВ В ДОСТАТОЧНОМ КОЛИЧЕСТВЕ. НАШИ ПИЛОТЫ ПОЛУЧАЮТ ГРОШИ. НАЩИ АВИАБАЗЫ В УЖАСНОМ СОСТОЯНИИ, МНОГИЕ ЗАБРОШЕНЫ... Я САМ ЩАС ПРЫГАЮ С ПАРАШЮТОМ (СКАЙДАЙВЕР Я) В СТУПИНО... РАНЬШЕ ТАМ БЫЛ ВОЕННЫЙ АЭРОДРОМ... НЕПОДАЛЕКУ ТАМ ОГРОМНАЯ ВЕРТОЛЕТНАЯ БАЗА... Я КАК-ТО СЛУЧАЙНО ТУДА ЗАЕХАЛ... ТО ЧТО УВИДЕЛ ПРИВЕЛО МЕНЯ В УЖАС... НА ГЛАЗ СОТНЯ-ДРУГАЯ ВЕРТУШЕК СТОИТ КАК ПОПАЛО БЕЗ ОХРАНЫ, ПО ПОЛЮ БЕГАЮТ ПАЦАНЫ, КТО-ТО ГУЛЯЕТ С СОБАКОЙ... БОЛЬШИНСТВО МАШИН СУДЯ ПО ВИДУ УЖЕ НИКОГДА НЕ ПОДНИМУТЬСЯ В ВОЗДУХ... МНЕ ПЛАКАТЬ ХОТЕЛОСЬ... ПЛАКАТЬ ОТ БЕССИЛИЯ ГЛЯДЯ КАК МОЯ ВЕЛИКАЯ НЕКОГДА РОДИНА ПЫТАЕТСЯ ЕЩЕ ИНОГДА ГОРДО ПОДНИМАТЬ СЛОМАННЫЙ У РУКОЯТИ КЛИНОК... И КАК НА ЭТО СМОТРИТ ИЗВЕСТНАЯ НАМ АГРЕССИВНАЯ СУПЕРДЕРЖАВА - ВОЛК В ОВЕЧЬЕЙ ШКУРЕ... :cry: ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ПЕРЕНОСИТЬ ЭТО ВСЕ В ИГРУ? ИНАЧЕ ЗАЧЕМ ОНА? ЭТО БОЕВОЙ СИМУЛЯТОР ИЛИ СИМУЛЯТОР СНАБЖЕНИЯ ТИПА ВВС-СНАБ-TYCOON? ВЕДЬ НАМ НИКОГДА НЕ ВЫИГРАТЬ ВОЙНУ С США ОБЫЧНИМИ СПОСОБАМИ (НА КОТОРЫХ ОСНОВАНА ИГРА) ТАК ЗАЧЕМ ЭТО ПОДЧЕРКИВАТЬ? ВЕРНИТЕ В СПИСОК ВООРУЖЕНИЯ НАШИХ ЛА ВСЕ ПРИНЯТЫЕ НА ВООРУЖЕНИЕ РАКЕТЫ, КОТОРЫЕ ОНИ СПОСОБНЫ ПРИМЕНЯТЬ. ПОСТАВЬТЕ НА СУ-27 Р-77... КТО-ТО ТУТ В ФОРУМЕ ЗАДАВАЛ ВОПРОС... "РЕАЛИЗМ ИЛИ БАЛАНС?" Я ОТВЕЧУ, ЧТО БАЛАНС МОЖНО СОБЛЮСТИ НИКАК НЕ ВЛИЯЯ НА РЕАЛИЗМ... А ПРОСТО НЕ ДЕЛАЙ ИЗ ЛОКОНА ФИНАНСОВУЮ СТРАТЕГИЮ... КОГДА Я КУПИЛ ЛОКОН... ЗАПУСТИЛ... КАК ВСЕГДА ПО ПРИВЫЧКЕ ПЕРВЫЙ ДЕНЬ ПРОСТО ЛЕТАЛ... НА СУ-27... НАСЛАЖДАЛСЯ ПОЛЕТОМ... КРАСИВОЙ ГРАФИКОЙ... ПОТОМ ДЕЛО ДОШЛО ДО БОЕВЫХ ПОЛЕТОВ... И... У МЕНЯ ВОЗНИКЛО ЖГУЧЕЕ ЖЕЛАНИЕ ВЫРУБИТЬ ЛОКОН И ЗАПУСТИТЬ СТАРЫЙ ДОБРЫЙ 2.51... ПУСТЬ И С УСТАРЕВШЕЙ ГРАФИКОЙ... ВОТ... :cry: ВЕРНИТЕ НАМ ФЛАНКЕР!!! Тим. P.S. Спасибо за интересную и грамотную (за исключением пары багов) реализацию ракетного БВБ. Поджарим солнце! Link to comment Share on other sites More sharing options...
flogger Posted November 29, 2003 Share Posted November 29, 2003 to TimX: Читаю я топик,читаю..А расстроен я побольше вашего,потому как знаю немножко,какие разработки у нас имеются-и на чем народ летает(когда летает).. :( В Ступино сам бываю часто,и на аэродроме этом(бывшая база ПВО,стояли МиГ-25) то же бываю..Только не прыгал,а на Як-52 летал,но парашютистов,сигающих с Ми-8 и Л-410 наблюдал не раз естессно 8) Теперь по симу..Да-это игра,но поймите вы одно:как МОДЕЛИРОВАТЬ применение тех же Р-77,когда даже индикция на ИЛС в модернизированных версиях самолета НЕИЗВЕСТНА! ЧТО выводится на ИПВ? Рисовать "от балды"? НЕ ХОТИМ МЫ ЭТОГО!(по крайней мере-часть бетатестеров точно не хочет). А что у нас в частях-вы мне то же не рассказывайте,у самого родственник-комполка ПВО на дальнем востоке.. "Посылать людей на войну необученными-значит предавать их.."(Конфуций) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts