Vulgarius Posted March 7, 2011 Share Posted March 7, 2011 Гы. В развитие темы 120 сейчас действительно используются таким образом, залезают повыше и отряжают "куда-то в район полетов", очень эффективно! :thumbup: P.S. 2 volk, по некоторым причинам я не могу постить на РАФ, поэтому вопрос задам тут, а ты ответь там - я прочту, если ты утверждаеш что меддожат без облучения вообще, то как они определяют свой-чужой, я посмотрел статы пилотов Chrome и Faraon - у них нету ниодного тимкилла, реально интересно, вырисовывается картина маслом "АИМ-120 - абсолютное оружие":thumbup: это следствие аэрокваки... пока количество ракет равно бесконечности, пока сидищь на стуле и пофиг что собъют и т.д и т.п. Trikotage Club Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanjok Posted March 7, 2011 Share Posted March 7, 2011 Господа учите мат часть.. в режиме TWS 120ка летит без обнаружения о пуске вплоть до захвата от головы 120тки. А еще она умеет разворачиваться на 360 градусов. А еще в реале нет такой уберной СПО как реализована в ЛО. Логический вопрос. Все ракеты на начальном участке траектории летят под иправлением инерциальной системы с радиокорекцией. Радиокорекция нужна в любом случае, так как ракета наводится по пропорциональному сближению на точку перехвата с упреждением на несколько десятков метров впереди цели. Что дает команду рулям ракеты отклонятся для наведения, если радиокоманды не дает радар носителя? А если дает, то берёза полюбому молчать не будет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vulgarius Posted March 7, 2011 Share Posted March 7, 2011 Логический вопрос. Все ракеты на начальном участке траектории летят под иправлением инерциальной системы с радиокорекцией. Радиокорекция нужна в любом случае, так как ракета наводится по пропорциональному сближению на точку перехвата с упреждением на несколько десятков метров впереди цели. Что дает команду рулям ракеты отклонятся для наведения, если радиокоманды не дает радар носителя? А если дает, то берёза полюбому молчать не будет. в чем вопрос то? я говорю что есть в ЛО1 и ЛО2.... фека пуляет 120 в режиме TWS скрытно... береза срабатывает после включения головы 120ки. Trikotage Club Link to comment Share on other sites More sharing options...
prok Posted March 7, 2011 Share Posted March 7, 2011 в чем вопрос то? я говорю что есть в ЛО1 и ЛО2.... фека пуляет 120 в режиме TWS скрытно... береза срабатывает после включения головы 120ки. не скрытно, сигнал то есть об облучении. ★★★ ★★★ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vulgarius Posted March 7, 2011 Share Posted March 7, 2011 не скрытно, сигнал то есть об облучении. я имел в виду что пуск скрытный Trikotage Club Link to comment Share on other sites More sharing options...
prok Posted March 7, 2011 Share Posted March 7, 2011 я имел в виду что пуск скрытный В целом да, а вообще нет, потому что если облучает значит работает. ★★★ ★★★ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sanjok Posted March 7, 2011 Share Posted March 7, 2011 В целом да, а вообще нет, потому что если облучает значит работает. Красный круг на берёзе должен гореть когда радар сопровождает, независимо от того был пуск или нет. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
prok Posted March 7, 2011 Share Posted March 7, 2011 Красный круг на берёзе должен гореть когда радар сопровождает, независимо от того был пуск или нет. С чего бы ему гореть? Красный круг срабатывает во время захвата. 1 ★★★ ★★★ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted March 7, 2011 Share Posted March 7, 2011 1.Реализованная на данный момент модификация станции СПО-15ЛМ, наиболее полно соответствует модификациям установленным на МиГ-29 и МиГ-29С (9-12, 9-13). Система обеспечивает устойчивый прием сигналов облучения РЛС в пределах +/- 180 градусов по азимуту и +/-30 градусов по углу места. Количество одновременно отображаемых источников облучения – не ограничено. Время хранения данных об источнике – 8 секунд. Режимы индикации – "обзор/захват" (АЗС "ОБЗОР/ОТКЛ" в кабине МиГ-29). Перед носом силуэта самолета находится индикатор исправности. В случае нормальной работы системы этот индикатор светится желтым светом. Типы облучающих РЛС: П - РЛС класса "Воздух-Воздух" З - РЛС дальнего радиуса действия X - РЛС среднего радиуса действия H - РЛС ближнего радиуса действия F - Наземная РЛС системы раннего обнаружения C - РЛС системы ДРЛО Лампы индикации относительного превышения, мощности сигнала РЛС и лампа "Захват/Пуск" показывают соответствующие параметры только для текущей главной цели. Если период обзора РЛС не превышает 8 секунд то лампы "пеленг" горят непрерывно. В режиме обзора в наушники выдается прерывистый сигнал низкого тона. При переходе РЛС в режим захвата, загорается центральная лампа красного цвета "Захват/пуск" и в наушники выдается непрерывный сигнал высокого тона. В случае обнаружения факта пуска ракеты, лампа "Захват/пуск" начинает мигать и в наушниках слышен прерывистый сигнал высокого тона. Активная ракета, после захвата цели АРГСН, обнаруживается системой и всегда классифицируется в качестве главной угрозы. Для этого типа угрозы характерно быстрое увеличение мощности сигнала (последовательное загорание ламп "Мощность сигнала") который можно интерпретировать как относительную дальность до ракеты. 2.В сложной радиолокационной обстановке бывает непросто определить направление и типы угроз, в этом случае рекомендуется пользоваться фильтром [RShift-R] отсекающим все РЛС в режиме обзора. В результате на панели СПО будут индицироваться только РЛС, которые находятся в режиме захвата вашего самолета. Система СПО является источником многочисленных звуковых сигналов, регулировать громкость которых, можно клавишами [RAlt-,] – [RAlt-.]. p.s.мануал 1 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 8, 2011 ED Team Share Posted March 8, 2011 (edited) Может боян, но показывает эффективность ракет. http://www.youtube.com/watch?v=e3lGvfVxuBs Уже не раз говорил, что сетевые треки записанные не хозяином ракеты нельзя использовать для анализа их полета. Получаются вот такие бестолковые клипы. В треках других клиентов разница между отрисовкой ракеты и ее реальным положением может составлять сотни метров. Отрисовка просто притягивается к цели корректируясь от позиции реальной ракеты, но если от реальной ракеты пакеты не прошли или наблюдается существенный лаг, получаются вот такие выкрутасы вокруг цели. Edited March 8, 2011 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
RYSLAND Posted March 8, 2011 Share Posted March 8, 2011 Про первый трек согласен. Но второе же видео это с проги, которая показывает реальное положение ракеты и ее эволюции? Или там тоже все неправильно? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 8, 2011 ED Team Share Posted March 8, 2011 (edited) Про первый трек согласен. Но второе же видео это с проги, которая показывает реальное положение ракеты и ее эволюции? Или там тоже все неправильно? Я как раз говорил про второе видео. На сколько я помню, TacView берет данные из трека, со всеми вытекающими. Первое видео из сингла, с реальным поведением ракет, которые легко ходили на ловушки. Как раз на основании подобных треков мы были вынуждены переделать модель селекции ловушек в ГС2 и теперь в лоб от ракет так просто не уйдешь. Edited March 8, 2011 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
hawk1 Posted March 10, 2011 Share Posted March 10, 2011 Уже не раз говорил, что сетевые треки записанные не хозяином ракеты нельзя использовать для анализа их полета. Получаются вот такие бестолковые клипы. В треках других клиентов разница между отрисовкой ракеты и ее реальным положением может составлять сотни метров. Отрисовка просто притягивается к цели корректируясь от позиции реальной ракеты, но если от реальной ракеты пакеты не прошли или наблюдается существенный лаг, получаются вот такие выкрутасы вокруг цели. Вот вам оффлайновый трек: http://depositfiles.com/files/96vxsxlqc Понаблюдайте за первой Р-77. 1 Тяжелая поступь, Суровые лица Штурмовики идут похмелиться Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vulgarius Posted March 10, 2011 Share Posted March 10, 2011 Вот вам оффлайновый трек: http://depositfiles.com/files/96vxsxlqc Понаблюдайте за первой Р-77. Понятненько теперь как Олег пуляет 77ые:) Trikotage Club Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 10, 2011 ED Team Share Posted March 10, 2011 Вот вам оффлайновый трек: http://depositfiles.com/files/96vxsxlqc Понаблюдайте за первой Р-77. Вот что я увидел в треке. Ничего сверхестественного. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
volk Posted March 10, 2011 Share Posted March 10, 2011 Вот вам оффлайновый трек: http://depositfiles.com/files/96vxsxlqc Понаблюдайте за первой Р-77. Браво! Миф об онлайне и потерянных пакетах развеян :) Вот что я увидел в треке. Ничего сверхестественного. Извините. К чему все терки в соседней ветке о радиокоррекции, вот это: Ребята, вообще нужно помнить, что обнаружение воздушной цели в свободном пространстве это сложная инженерная задача даже для бортовой РЛС с ее мощьным передатчиком, высокочувствительным приемником, аппаратурой анализа и обработки. Относительно острым "лучом" просмотреть все небо сложновато. Не зря ведь эффективность истребительной авиации в значительной степени зависит и повышается при наличии систем ДРЛО и У. Я думаю, к вопросу автономного поиска воздушной цели АРГС ракет, нужно относиться философски, не вдаваясь в глубокие амбиции. Ракета с АРГС это не панацея и не универсальное оружие. и вот это Меня больше интересует сектор сканирования и то, как антенна его проходит. Например, сектор 10х15 градусов, сканирование в три строки. Какая нафиг коррекция, какие 10 градусов, если у нас ракета с чудо-быстродействующим радаром, способным самостоятельно искать цели и хватать их в 48 градусах от продольной оси :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
UVAF Bond Posted March 10, 2011 Share Posted March 10, 2011 ИМХО, если мы доживем до АФМ ракет, то бой сведется к ближним дистанциям, удачно можно будет атаковать только в ЗПС под правильным ракурсом. И тепловые ракеты будут рулить. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psychozaur Posted March 10, 2011 Share Posted March 10, 2011 А возможно ли сделать режим, когда команды РК посылаются без реального пуска ракеты, вынуждая врага паниковать и выбрасывать диполи тоннами? :) Одиночество-удел сильных! Слабые всегда жмутся к толпе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ALF7 Posted March 10, 2011 Share Posted March 10, 2011 (edited) ИМХО, если мы доживем до АФМ ракет, то бой сведется к ближним дистанциям, удачно можно будет атаковать только в ЗПС под правильным ракурсом. И тепловые ракеты будут рулить.Сначала мы должны дожить до АФМ ястребов.:)Будет ли машина под "завязку" или полупустая?Как ястреб будет маневрировать С какой перегрузкой уходя от ракеты?Тепловые будем как включать голову?Сначала подаем охлаждение ,а потом ждем боя?Или сразу запускаем не достаточно охладив ГСН?Ну уж если бы авионику сделать(хотя бы работу РЛС) и ракетами занятсо потом, то цены бы Локону не было. Edited March 10, 2011 by ALF7 Онлайн-MG:joystick: "Страшнее Шилки зверя нет". "ПИСДРУНС СС ПП". "Носи ППК с молоду-любить будешь до старости". "СА-Танки решают все!" "- А мы, старшина, ни за первую и не за вторую… Мы – за третью. За эту… За как её?.. За Родину!" __|77|________:::::: =}- \~~~~~~~~~/~~~~~~~ NAVAL AVIATION FAN ~~~~~~~ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted March 10, 2011 ED Team Share Posted March 10, 2011 Какая нафиг коррекция, какие 10 градусов, если у нас ракета с чудо-быстродействующим радаром, способным самостоятельно искать цели и хватать их в 48 градусах от продольной оси :) Вот такая вот ракета. Другой пока нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
volk Posted March 10, 2011 Share Posted March 10, 2011 Вот такая вот ракета. Другой пока нет.Понимаю. Вкупе с новыми ракетами будет и новое СПО, и тогда http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1133686&postcount=117 Просто если бы чуть урезали в текущей реализации углы обзора ракет, чтобы не было этих лихих доворотов, недовольства было бы меньше. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
prok Posted March 10, 2011 Share Posted March 10, 2011 А как вам такой цирк? :lol: 139_pictures_pesents_aim120lol.rar А что собственно было: 1. Бой принят, пуск ракет в обе стороны. Уходят обе на запас высоты, правильно. 2. Маневры... Срыв захвата aim120, она уныло смотрит в землю улетая от нас в другую сторону... 3. О чудо! Ракета нашла нас. Разворачивается за доли секунды на угол 90 градусов, без потери скорости, а потом еще раз на 90 градусов только уже плавно... но увы, я круче. 4. Повторные пуски, ничего интересного... опять все живы. 5. И еще пуски. О ЧУДО! Срыв захвата на расстоянии 10 км! Мои Аламеры уходят в молоко, наверное что-то с радаром, батарейки сели, буду тепловыми пулять. Пуляю, ограничения на пуск выключены, Р73 уходит бесцельно и О ЧУДО! находит цель прямо в воздухе. 6. Цель уничтожена. 7. Панический отстрел ЛТЦ и ДО, чтоб враги боялись. 1 ★★★ ★★★ Link to comment Share on other sites More sharing options...
prok Posted March 11, 2011 Share Posted March 11, 2011 (edited) Ну ладно поговорю сам с собой если сказать нечего. 3. Ракета нашла меня на рубеже своего обзора, на расстоянии где-то 12 км справа от себя. Ок, будем считать что такое бывает. Не чудо. В конце концов если все сделать более резво, то она все таки теряет цель, иногда. Развернулась феерически, и в этом основная проблема локоновских ракет, имхо. Edited March 14, 2011 by prok ★★★ ★★★ Link to comment Share on other sites More sharing options...
zerol Posted March 16, 2011 Share Posted March 16, 2011 ИМХО, если мы доживем до АФМ ракет, то бой сведется к ближним дистанциям, удачно можно будет атаковать только в ЗПС под правильным ракурсом. И тепловые ракеты будут рулить. Я с этим соглашусь. Если СПО будет работать так как сейчас, если для пуска и сопровождения ракеты надо будет выдерживать специальные режимы полета, то попадать ракеты будут с гораздо более ближних дистанций и гораздо реже чем сейчас. Иначе давно бы уже пушки скрутили с ястребов. =Alpha= Link to comment Share on other sites More sharing options...
zerol Posted March 16, 2011 Share Posted March 16, 2011 Ну ладно поговорю сам с собой если сказать нечего. 3. Ракета нашла меня на рубеже своего обзора, на расстоянии где-то 12 км справа от себя. Ок, будем считать что такое бывает. Не чудо. В конце концов если все сделать более резво, то она все таки теряет цель, иногда. Развернулась феерически, и в этом основная проблема локоновских ракет, имхо. После доворота на 90 градусов без работающего двигателя ракета просто упадет... там перегрузки и сопротивление воздуха из-за увеличенного угла атаки больше чем энергия ракеты, переданная ракете двигателем, Андрей Чиж об этом знает, но почему то загадочно молчит. =Alpha= Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts