dub Posted November 13, 2019 Share Posted November 13, 2019 https://russianplanes.net/id259192 http://aviapressphoto.com/7494/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted November 13, 2019 Share Posted November 13, 2019 (edited) 300 кг влияют так сильно, что инструктор говорит- на строевой технике повторить почти невозможно? И вы говорите. (с) ААК, у 18 в ксу только для брошенной ручки 1, дальше ручка не перегрузку задаёт. Edited November 13, 2019 by ФрогФут "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Самсонов Posted November 13, 2019 Share Posted November 13, 2019 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 ААК, у 18 в ксу только для брошенной ручки 1, дальше ручка не перегрузку задаёт. Если там есть "база" в 1G, на которую всю дорогу работает стабилизатор, и к ней плюсуется некая формула от отклонения ручки, так сей гибрид еще более "забористый" получается :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 Если там есть "база" в 1G, на которую всю дорогу работает стабилизатор, и к ней плюсуется некая формула от отклонения ручки, так сей гибрид еще более "забористый" получается :) Самый удобный вариант. И, кстати, несложный. Не сложнее полного интеграла уж точно. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дикий Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 Но ЕМНИП весь "срачь" начался с фразы о том, что система управления F/A-18C/D позволяет управлять самолетом точнее чем система управления на Су-27/Миг-29, А еще более интересно кто в этом сраче участвует :doh: "... Если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть на тебя" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flyning-CAT Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 ФрогФут А где можно почитать про законы управления на 18ом. Ну и вообще на нашей технике и на зарубежной? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 (edited) А еще более интересно кто в этом сраче участвует :doh: Да как обычно, схлестнулись «вышиватники» и «USA-дрочеры» с «телеголовыми» © «ватниками» и «ура-патриотами». :D Edited November 14, 2019 by S.E.Bulba update. Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дикий Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 Везде где они участвуют это норма и незыблемость их утверждений единственно правильных "... Если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть на тебя" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 Да как обычно, схлестнулись «вышиватники» и «USA-дрочеры» с «телеголовыми» © «ватниками» и «ура-патриотами». :D при чем там "ватники", "патриоты" и прочий бред ? повторю тезис, никем не опровергнутый, да его и не возможно опровергнуть. Ангелы летают в более плотном строю, по мнению Чижа (на мой взгляд обоснованном), это возможно из за лучшей системы управления установленной на Хорнете. Это я напомнил для тех кто не в состоянии прочитать на несколько страниц назад. Если это утверждение вызывает "пароксизм ненависти", тогда вопросы надо задавать не мне а психиатру. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дикий Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 ...это возможно из за лучшей системы управления установленной на Хорнете... Какая цена утверждений на эту тему индивида знакомого с этим из википедии? Если индивид смог вырастить большую тыкву это не значит что он способен разбираться в таких специализированных темах А ты о "пароксизм ненависти" Ты даже не способен сообразить о чем написал S.E.Bulba "... Если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть на тебя" Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 ФрогФут А где можно почитать про законы управления на 18ом. Ну и вообще на нашей технике и на зарубежной? Ноу хау. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dub Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 https://russianplanes.net/id259298 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 Про видео Зверя-интересно,а жевать жвачку-это обязательно? )) Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 Про видео Зверя-интересно,а жевать жвачку-это обязательно? )) Да пусть хоть курит в кабине, если сможет выполнять свои обязанности. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 Да пусть хоть курит в кабине, если сможет выполнять свои обязанности. А не поперхнется? ))Просто давно не видел типаж-крепкий американский парень,жующий жвачку.Сигары не хватает,действительно))Или Мальборо(Кэмел) Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зверь Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 А не поперхнется? ))Просто давно не видел типаж-крепкий американский парень,жующий жвачку.Сигары не хватает,действительно))Или Мальборо(Кэмел) В кадре не солист, на большие перегрузки не лезет и жуёт ) Думаю, это опасно на больших перегрузках, поперхнётся ещё, да они и сами это знают. Дышать надо, а тут ещё жвачку фиксировать [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 КМК жвачка ему совсем не мешает. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 КМК жвачка ему совсем не мешает. А мне кажется-ради красного словца не пожалею и отца)) Могу развернуть мысль в политсрач,но их и так полно)) Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marks Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 А почему ЭТО должно что то кому то доказывать ? [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted November 14, 2019 ED Team Share Posted November 14, 2019 (edited) Какая цена утверждений на эту тему индивида знакомого с этим из википедии? Если индивид смог вырастить большую тыкву это не значит что он способен разбираться в таких специализированных темах А ты о "пароксизм ненависти" Ты даже не способен сообразить о чем написал S.E.Bulba А что , отчета российских испытателей еще не читали в этой ветке? Замечаний к характеристикам устойчивости и управляемости на углах атаки до 30 градусов практически нет. По мнению летчика-испытателя А. Крутова управляемость по крену в указанном диапазоне углов атаки даже чересчур эффективна, на много превосходит управляемость по тангажу и в принципе для более комфортного пилотирования могла бы быть даже немного уменьшена. Система управления самолета хорошо отработана. Самолет управляется во всем диапазоне углов атаки и скоростей без перебалансировок и нелинейностей. Не наблюдается перебалансировки при проходе через трансзвуковой диапазон чисел Маха, даже если выполнять его с перегрузкой. Нет перебалансировки при выпуске и уборке механизации. Законы управления "вылизаны" до совершенства. Несомненно, что при создании и доводке самолета системе управления было уделено огромное внимание. При доводке законов управления несомненно был проведен колоссальный объем полунатурного моделирования на пилотажных стендах с участием летного состава. Характеристики загрузки и расходов РУС намного оптимальнее, чем на отечественных самолетах МиГ-29 и Су-27. На наших самолетах характеристики автомата загрузки находятся в плохом соответствии с характеристиками устойчивости и управляемости, которые обеспечивают планер и система управления. В результате при энергичном длительном маневрировании летчик может уставать На самолете F-18 в этом смысле проблем нет. Ограничений по углу атаки на F-18 практически нет. Практически единственным требованием при полете на углах атаки более 30 градусов является запрет на резкие большие отклонения РУС по крену, которые могут привести к входу в режимы штопора. Если на углах атаки более 30 градусов не допускать резких отклонений РУС по крену, самолет в штопор не входит. При достижении угла атаки 30-32 градуса срабатывает звуковая сигнализация. Динамика самолета на углах атаки больше 30 градусов гораздо лучше, чем у отечественных истребителей Су-27 и МиГ-29. В отличии от наших самолетов самопроизвольные колебания по крену ("Wing Rock") практически отсутствуют. Самопроизвольное движение по рысканью ("nose slice"), в случае em возникновения, выражено гораздо меньше, чем на самолетах МиГ-29 и Су-27. С точки зрения аэродинамики это можно объяснить более симметричной структурой отрывно-вихревого обтекания, которая имеет место на этих режимах ни самолете F-18. что обеспечивается существенным продолжением наплывов крыла к носу фюзеляжа. Уместно заметить, что эксперименты на СЛМ ДМ912 с носовыми гребнями, проведенные ЛИИ им. М.М. Громова и АНПК им. А.И. Микояна совместно с ОЛИ ХАЙ в 1987-1988 годах, показывали, что установка аэродинамических гребней в носовой части фюзеляжа позволяла свести практически "на нет" самопроизвольные колебания по крену и намного уменьшить тенденцию к самопроизвольному движению рысканья самолета МиГ-29 в диапазоне углов атаки от 30 до 38 градусов. Что мы и увидели в динамике самолета F-18. Но указанные работы были закрыты в 1990 году. Остается лишь сожалеть: - "Нет пророка в своем отечестве"... На углах атаки более 30 градусов на самолете F-18 для управления по крену используется дифференциальное отклонение носков, что существенно улучшает поперечную управляемость на этих режимах. Следует отметить также, что создатели самолета F-18 отказались от нормирования угловой скорости крена wx по углам атаки, чего, например, требовал Заказчик в лице ГНИКИ ВВС (Ахтубинск) при доводке самолета МиГ-29. Американцы не пошли по пути удовлетворения этого требования. Они ограничили максимальную угловую скорость крена на углах атаки более 30 градусов, так как ее развитие может приводить на этих режимах к входу в режимы плоского штопора. Для обеспечения установившегося вращения самолета относительно вектора скорости на больших углах атаки большую роль по сравнению с моментом крена приобретает момент рысканья. В связи с этим опытный летчик для более энергичного вращения самолета по крену относительно вектора скорости (wх ) отклонит руль направления ("даст ногу"). Если же летчик не опытен и попытается увеличить скорость вращения не отклонением педали, а более энергичным отклонением РУС по крену, он с одной стороны просто не получит желаемой скорости вращения, с другой стороны - будет надежно гарантирован от попадания в режимы штопора. В целом самолет F-18 ведет себя гораздо лучше на больших углах атаки, чем наши самолеты МиГ-29 и Су-27. ... Какие характеристики хотелось бы перенять: 1. СДУ- прекрасная работа бокового канала по углам атаки до очень больших; Отсутствие ограничителя по углу атаки (активного); Невозможность превысить ограничения по nу; Отсутствие перебалансировок по тангажу при выпуске/уборке шасси, закрылков, предкрылков; Небольшая загрузка ручки управления; Нейтральность по скорости: Нет необходимости работать триммером; Edited November 14, 2019 by Yo-Yo Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 14, 2019 ED Team Share Posted November 14, 2019 Облегчены по максимуму. Самолеты Ангелов весят столько же сколька строевые. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted November 14, 2019 Share Posted November 14, 2019 А что , отчета российских испытателей еще не читали в этой ветке? да летает на Хорнете САУ ,а не пайлот :) тезис "не возможно превысить ny" в числе плюсов сомнительно, ну ограничитель альфа то есть только не в виде ОПР или КОС ,а самой САУ ,тяни хоть обтянись но не превысить альфу с перегрузкой ;) …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted November 15, 2019 Share Posted November 15, 2019 (edited) тезис "не возможно превысить ny" в числе плюсов сомнительно Это в симуляторе вам норм летать на 10 единиц. А в жизни погнуть самолет - это весьма неприятно. Эта фраза значит, что хорошо работает ОПР по перегрузке. ну ограничитель альфа то есть только не в виде ОПР или КОС ,а самой САУ ,тяни хоть обтянись но не превысить альфу с перегрузкой Вот что я сейчас прочитал? Ограничителя нет, потому что сколько вытянул - столько вытянул. Если не ошибаюсь, там вообще стабилизатор загоняется на упор (с учетом запаса на демпфирование), что там КСУ ограничивает? Если бы ограничивала - это и был бы ОПР. Edited November 15, 2019 by ФрогФут "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts