ED Team Chizh Posted December 9, 2011 ED Team Share Posted December 9, 2011 (edited) Почему-то это отнсится только к педалям. В джое все нормально вроде как. Это относится ко всем осям устройств управления. Далее. По симу ваша (ED) позиция понятна. Возьмем реал. Предоложим, что пилот не успел отпустить кнопку триммера кнопку триммера по каким-либо причинам, и снова нажал с зажатым управлением. Система что, по вашей логике, даст вертолету пинка под зад? Добавит сама педальку, сдвинет РППУ? Да такой просто на вооружение не примут. Тут нужно понимать, что реальному летчику в вертолете не нужно отпускать ручки в ноль, как игроку потому как у него перемещается силовая нейтраль. Отпустил кнопку и триммерный механизм тут же переместил силовую нейтраль в текущую позицию. После этого летчик может отпустить ручку и она так и останется в затриммированном положении. С обычными джойстиками такой способ, в силу отсутствия на джойстиках триммерного механизма смещающего нейтраль, недоступен. Поэтому нами был разработано два варианта триммирования для обычных джойстиков. 1. Дефолтный вариант с автоматическим перемещением нейтрали виртуальной ручки вертолета в текущее положение джойстика за секунду. При этом игрок должен за эту секунду после отжатия кнопки триммера отпустить свой джойстик и педали в нейтральное положение. 2. Вариант ожидания возврата в ноль. После отпускания кнопки триммера система ждет пока игрок отпустит свой джойстик и педали в ноль и только после этого смещает нейтраль виртуальной ручки вертолета в позицию где была отпущена кнопка триммера. При этом, пока игрок не вернет ручку и педали в ноль, вертолет не управляется. Третий вариант для джойстиков с настоящим форс-фидбеком, т.е. для тех, которые могут смещать свою силовую нейтраль как в реальном вертолете. Там все теоретически как в реале за исключением достаточно поганой реализации силовой нейтрали в большинстве форс-фидбечных джойстиков, которые держат эту нейтраль с большим люфтом и не точно. Edited December 9, 2011 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lt.Zero Posted December 9, 2011 Share Posted December 9, 2011 Это относится ко всем осям устройств управления. Третий вариант для джойстиков с настоящим форс-фидбеком, т.е. для тех, которые могут смещать свою силовую нейтраль как в реальном вертолете. Там все теоретически как в реале за исключением достаточно поганой реализации силовой нейтрали в большинстве форс-фидбечных джойстиков, которые держат эту нейтраль с большим люфтом и не точно. Джой не перемещается при нажатии-отупскании кнопки триммера. А вот ось педалей перещается и вдобавок при этом на оси присутствуют какие-то паразитные забросы. З.Ы. Педали на бесконтактных датчиках.Trimmer.trk Скрытый текст MB-Z590 / i9-11900K / 64Gb/ GeForce RTX-3080Ti 12Gb / Win11x64bit / Mons. LG 3440x1440 + 3*MFD Cougar LCD 1024x760 + Dell 1920x1200 / /VPC MongoosT-50CM2 +VPC WarBRD / РУД MongoosT-50CM3 /VPC Control Panel #2/ Педали BRD-F3 / TrackIR 5/ 1* MFD Cougar Link to comment Share on other sites More sharing options...
RAFВатель Posted December 9, 2011 Share Posted December 9, 2011 Парни, кому не нравится система сброса триммеров можно только посоветовать научиться летать без онной фичи, как в реале. Т.е. постоянное перетриммирование. Я так приучил себя и нормально. Выполняю сброс триммеров только уже после того как зарулил на стоянку (после посадки). [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 9, 2011 ED Team Share Posted December 9, 2011 Джой не перемещается при нажатии-отупскании кнопки триммера. Перемещается. Включи отображение органов управления RCtrl-Enter и увидишь. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lt.Zero Posted December 9, 2011 Share Posted December 9, 2011 (edited) Перемещается. Включи отображение органов управления RCtrl-Enter и увидишь. Я на треке включал. Разве это не ображется? Может, потому, что пушка и пуск висят на одной кнопке у меня? И никаких модов. З.Ы. Anyway, начал летать с возвратом в "0". Это для меня удобнее показалось. А какой параметр и в каком файле надо изменить, чтоб сим подольше ждал возварта в ноль? Edited December 9, 2011 by _letchik_ Скрытый текст MB-Z590 / i9-11900K / 64Gb/ GeForce RTX-3080Ti 12Gb / Win11x64bit / Mons. LG 3440x1440 + 3*MFD Cougar LCD 1024x760 + Dell 1920x1200 / /VPC MongoosT-50CM2 +VPC WarBRD / РУД MongoosT-50CM3 /VPC Control Panel #2/ Педали BRD-F3 / TrackIR 5/ 1* MFD Cougar Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 9, 2011 ED Team Share Posted December 9, 2011 Я на треке включал. Разве это не ображется? Проверил на твоем треке, на джойстике Вартхог. Виртуальная ручка вертолета уходит с каждым нажатием, если отклонить и удерживать ручку джойстика. Может, потому, что пушка и пуск висят на одной кнопке у меня? И никаких модов. Не знаю, не пробовал. З.Ы. Anyway, начал летать с возвратом в "0". Это для меня удобнее показалось. А какой параметр и в каком файле надо изменить, чтоб сим подольше ждал возварта в ноль? Если ты включил режим ожидания возврата в ноль, то он будет ждать пока ты не вернешь джойстик в ноль. Хоть бесконечно долго. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lt.Zero Posted December 9, 2011 Share Posted December 9, 2011 Проверил на твоем треке, на джойстике Вартхог. Виртуальная ручка вертолета уходит с каждым нажатием, если отклонить и удерживать ручку джойстика. Не знаю, не пробовал. Если ты включил режим ожидания возврата в ноль, то он будет ждать пока ты не вернешь джойстик в ноль. Хоть бесконечно долго. Странно. На моем треке не ходит. А на треке видно [RCtrl+Enter]? Скрытый текст MB-Z590 / i9-11900K / 64Gb/ GeForce RTX-3080Ti 12Gb / Win11x64bit / Mons. LG 3440x1440 + 3*MFD Cougar LCD 1024x760 + Dell 1920x1200 / /VPC MongoosT-50CM2 +VPC WarBRD / РУД MongoosT-50CM3 /VPC Control Panel #2/ Педали BRD-F3 / TrackIR 5/ 1* MFD Cougar Link to comment Share on other sites More sharing options...
miniroot Posted December 9, 2011 Share Posted December 9, 2011 (edited) А какой параметр и в каком файле надо изменить, чтоб сим подольше ждал возварта в ноль? Очень хочу получить ответ на этот вопрос. Как изменить время игнорирования управления после отпускания кнопки тримера при выключенном режиме возврата контроля при центрировании. Все пишут что по-умолчанию это время равно 1 секунде, хотя по моим ощущениям игнорирования управления нету вовсе, т.е. положение виртуального дойстика "удваивается" сразу после отпускания кнопки тримера. Edited December 9, 2011 by miniroot Link to comment Share on other sites More sharing options...
novosib611 Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 Очень хочу получить ответ на этот вопрос. Как изменить время игнорирования управления после отпускания кнопки тримера при выключенном режиме возврата контроля при центрировании. Все пишут что по-умолчанию это время равно 1 секунде, хотя по моим ощущениям игнорирования управления нету вовсе, т.е. положение виртуального дойстика "удваивается" сразу после отпускания кнопки тримера. http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=32366&page=3 пост 25. Link to comment Share on other sites More sharing options...
miniroot Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 (edited) http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=32366&page=3 пост 25. Scripts\Aircrafts\Ka-50\FMOptions.lua Во второй акуле в этом файле указанной строки вовсе нету, я дописал, попробовал значения 7.0 и 1.0, никакой разницы нету. Как только я отпускаю триммер - виртульный джой начинает движение в сторону смещения реального джоя. В папке BS2\Scripts\Aircrafts\_Common я нашел FMOptions.lua, где есть параметр HelicopterTrimmerTauInverse , я уменьшил значение с 7.0 до 1.0 и заметил, что "удваивание" смещения виртуального джоя, после отпускания триммера (если не возвращать реальный джой в центр), стало происходить значительно медленнее, но я хочу чтобы после отпускания триммера вирт. джой оставался там где он есть, а инпут с реального просто игнорировался 3 секунды, это возможно? Edited December 10, 2011 by miniroot Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pilot-150 Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 Почему во второй версии такое острое управление. В настройках осей все сгладил, но в игре летать нормально невозможно. Триммировать толком даже не получается. В первой, все нормально! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted December 10, 2011 ED Team Share Posted December 10, 2011 Scripts\Aircrafts\Ka-50\FMOptions.lua Во второй акуле в этом файле указанной строки вовсе нету, я дописал, попробовал значения 7.0 и 1.0, никакой разницы нету. Как только я отпускаю триммер - виртульный джой начинает движение в сторону смещения реального джоя. В папке BS2\Scripts\Aircrafts\_Common я нашел FMOptions.lua, где есть параметр HelicopterTrimmerTauInverse , я уменьшил значение с 7.0 до 1.0 и заметил, что "удваивание" смещения виртуального джоя, после отпускания триммера (если не возвращать реальный джой в центр), стало происходить значительно медленнее, но я хочу чтобы после отпускания триммера вирт. джой оставался там где он есть, а инпут с реального просто игнорировался 3 секунды, это возможно? Нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
AfkMan Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 Почему во второй версии такое острое управление. В настройках осей все сгладил, но в игре летать нормально невозможно. Триммировать толком даже не получается. В первой, все нормально! Парадокс! У нас пол сквада радуется новому гладкому и удобному управлению=))) Сквад =RAF= проводит набор курсантов на все доступные ЛА, выпущенные компанией Eagle Dynamics. =RAF=AfkMan[1241] Instructor of DCS A-10C [sIGPIC]GFYS[/sIGPIC] Ваша ошибка в том, что вы считаете всех вокруг себя идиотами. Specs: ASUS Z170-PRO , Intel i7-6700k, nVidia GTX950(ASUS), 16Gb RAM Corsair Vengeance, Win 8.1 x64, x55 Rhino Link to comment Share on other sites More sharing options...
ProteuS480 Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 Что за странный режим управления РППУ включается, если нажать [RCtrl + любая стрелка]? РППУ перемещается между своими крайними положениями. Как вернуть нормальный режим управления? А раскладки клавиатуры в PDF файле больше не прилагается? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadowowweosa Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 Парадокс! У нас пол сквада радуется новому гладкому и удобному управлению=))) Конечно!!!!!! Нубы которые нихрена не умели летать в Акуле-1, вдруг получившие ЧИТЕРСКИЙ вертолет в Акуле-2 и ощутившие себя богами - КОНЕЧНО ЖЕ БУДУТ РАДЫ! 6 Link to comment Share on other sites More sharing options...
AfkMan Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 Конечно!!!!!! Нубы которые нихрена не умели летать в Акуле-1, вдруг получившие ЧИТЕРСКИЙ вертолет в Акуле-2 и ощутившие себя богами - КОНЕЧНО ЖЕ БУДУТ РАДЫ! Давайте следить за выражениями, ок? Кто нуб, а кто нет - покажет практика. Сделаем турнир на КА-50 - приходите участвовать. Сквад =RAF= проводит набор курсантов на все доступные ЛА, выпущенные компанией Eagle Dynamics. =RAF=AfkMan[1241] Instructor of DCS A-10C [sIGPIC]GFYS[/sIGPIC] Ваша ошибка в том, что вы считаете всех вокруг себя идиотами. Specs: ASUS Z170-PRO , Intel i7-6700k, nVidia GTX950(ASUS), 16Gb RAM Corsair Vengeance, Win 8.1 x64, x55 Rhino Link to comment Share on other sites More sharing options...
StellaMala Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 Сначала сделайте. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadowowweosa Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 Сначала сделайте. точно-точно! Link to comment Share on other sites More sharing options...
AfkMan Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 А мы уже делали один. Вы не пришли. Объявления везде были. Сквад =RAF= проводит набор курсантов на все доступные ЛА, выпущенные компанией Eagle Dynamics. =RAF=AfkMan[1241] Instructor of DCS A-10C [sIGPIC]GFYS[/sIGPIC] Ваша ошибка в том, что вы считаете всех вокруг себя идиотами. Specs: ASUS Z170-PRO , Intel i7-6700k, nVidia GTX950(ASUS), 16Gb RAM Corsair Vengeance, Win 8.1 x64, x55 Rhino Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted December 10, 2011 ED Team Share Posted December 10, 2011 Первый жалуется на то, что вертолёт стал слишком сложен в управлении: Почему во второй версии такое острое управление. В настройках осей все сгладил, но в игре летать нормально невозможно. Триммировать толком даже не получается. В первой, все нормально! Второй говорит, что он читерский: Конечно!!!!!! Нубы которые нихрена не умели летать в Акуле-1, вдруг получившие ЧИТЕРСКИЙ вертолет в Акуле-2 и ощутившие себя богами - КОНЕЧНО ЖЕ БУДУТ РАДЫ! Вы уж определитесь для начала между собой, а потом претензии предъявляйте. 1 [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
StellaMala Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 Нашли чему радоваться, вот уж не ожидала. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
StellaMala Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 Вот черт ж инет тупит неимоверно, торможу( Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadowowweosa Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 А мы уже делали один. Вы не пришли. Объявления везде были. Свой турнир я уже выиграл, на ВФАТе 2010. Поэтому сначала научись летать как я, а потом поговорим. Удачи в учебе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AfkMan Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 Свой турнир я уже выиграл, на ВФАТе 2010. Поэтому сначала научись летать как я, а потом поговорим. Удачи в учебе. Свой мог и по твоим правилам идти, давай по нашим! 2Stella, чем богаты, тому и рады. Сквад =RAF= проводит набор курсантов на все доступные ЛА, выпущенные компанией Eagle Dynamics. =RAF=AfkMan[1241] Instructor of DCS A-10C [sIGPIC]GFYS[/sIGPIC] Ваша ошибка в том, что вы считаете всех вокруг себя идиотами. Specs: ASUS Z170-PRO , Intel i7-6700k, nVidia GTX950(ASUS), 16Gb RAM Corsair Vengeance, Win 8.1 x64, x55 Rhino Link to comment Share on other sites More sharing options...
miniroot Posted December 10, 2011 Share Posted December 10, 2011 (edited) Нет. Т.е. комфортное пилотирование, без дёргания вертолёта или игнорирования инпута на неопределённый срок возможно только на джоях с FFB? Знал бы - подумал об альтернативе TM WH, он достаточно жёсткий, что вызывает желание триммироваться как можно чаще, а триммироваться с ним и нельзя нормально ибо FFB нету, печаль.А тратить ещё 10к на джой с ффб, учитывая сколько было потрачено на кабана, ну тут на меня даже я сам косо смотреть буду =). Может сделаете ещё один режим триммирования, который будет работать как я описал? Т.е. чтобы после отпускания кнопки триммера игнорировался инпут с реального джоя, но не до тех пор, пока реальные органы управления будут центрированы, а просто на заданный промежуток времени. Меня удивляет что за столько лет развития сима этого до сих пор не сделано, хотя акое решение имо оптимальное для для джоев без FFB. Edited December 10, 2011 by miniroot Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts