DCS: P-51D Мустанг в 2012

[Demokrator]

Что значит - в цифрах?

Ну в смысле каким образом они хотели реализовать эффект в виртуальной среде. Хотелось бы увидеть в виде уравнения, что откуда пляшет.

[Yo-Yo]

Ну в смысле каким образом они хотели реализовать эффект в виртуальной среде. Хотелось бы увидеть в виде уравнения, что откуда пляшет.

 

Да щаззз... :) вот кто-то напишет прямо... :)

За себя могу сказать, что писал честные уравнения для системы двух вихрей. Проблема не в математике, а как хранить их в мире. Т.е. чисто вычислительная. Порождается огромное количество объектов. Короче, тут просится хорошая такая оптимизация.

Edited May 2, 2012 by Yo-Yo

[comrade]

Прошу простить за, возможно, дурацкий вопрос. Rolls-Royce Merlin Mustang'а и одноимённый двигатель Spitfire'а это тот же самый мотор, или у них есть какие-нибудь различия? Спасибо.

[Demokrator]

Прошу простить за, возможно, дурацкий вопрос. Rolls-Royce Merlin Mustang'а и одноимённый двигатель Spitfire'а это тот же самый мотор, или у них есть какие-нибудь различия? Спасибо.

Смотря какого СпитФайера, а вообще модификаций прилично было. Хотя радикальных различий в Мерлинах с конца 30х до начала 50хне было.

[Yo-Yo]

Прошу простить за, возможно, дурацкий вопрос. Rolls-Royce Merlin Mustang'а и одноимённый двигатель Spitfire'а это тот же самый мотор, или у них есть какие-нибудь различия? Спасибо.

 

Да практически никаких существенных, кроме нагнетателя и регулятора наддува, хотя по принципу действия последние - близнецы-братья. Лицензия на Мерлины была передана американцам и те несколько доработали двигатель. Насколько я помню, изменения касались как раз нагнетателя.

Отличались выхлопные патрубки, возможно поэтому Спитфайры и Мустанги звучат заметно по-разному.

 

Мерлины были известны тем, что оснащались различными нагнетателями и получались разные характеристики высотности. Были односкоростные и двухскоростные с разными коэффициентами повышения давления, соответственно были более высотные и менее высотные.

 

Было три модификации V1650. -3, -7 и -9. -3 был высотным, затем требования к высотности немного уточнили, и -7 стал менее высотным, зато с большей мощностью на малых высотах.

[Yo-Yo]

Проходы на малой высоте со звуком.

Это для тех, кто еще сам не установил бету :)

Edited May 2, 2012 by Yo-Yo

[Eponsky_bot]

Проходы на малой высоте со звуком.

Это для тех, кто еще сам не установил бету :)

 

звук конечно как живой :thumbup:

[Demokrator]

Проходы на малой высоте со звуком.

Это для тех, кто еще сам не установил бету :)

Yo-Yo Сейчас нет компьютера рядом, не могу посмотреть, вопрос: по какому принципу в симе реализован "свист"? Он смикширован с общим звуком Мерлина, или появляется как в риале при открытии заслонок радиатора?(A2A именно так)

[Yo-Yo]

Yo-Yo Сейчас нет компьютера рядом, не могу посмотреть, вопрос: по какому принципу в симе реализован "свист"? Он смикширован с общим звуком Мерлина, или появляется как в риале при открытии заслонок радиатора?(A2A именно так)

 

К радиатору он не имеет никакого отношения. Это свистят пулеметы (или муляжи их стволов). Проверяли, заклеивали - звук пропадал.

У нас он, как и в жизни, появляется на больших углах атаки. Ну еще и от скорости зависит. Тоже как в жизни.

[KAGDart]

Что будет локализовано в русской версии?

[Demokrator]

К радиатору он не имеет никакого отношения. Это свистят пулеметы (или муляжи их стволов). Поверяли, заклеивали - звук пропадал.

Ан нет,это обывательское мнение(причём иногда присущее даже самим, пилотам как это не странно:)), в Рено лично слышал много P-51D "Сликов" со свистом. Вот пример "Леди Алис" чистое крыло, слышен отчётливый свист на 10:48. Радиатор полностью открыт:).

 

 

P.S. Пожалуйста поверьте мне и исправьте в финальном билде:).

Edited May 2, 2012 by Demokrator

[Yo-Yo]

Ан нет,это обывательское мнение(причём иногда присущее даже самим, пилотам как это не странно:)), в Рено лично слышал много P-51D "Сликов" со свистом. Вот пример "Леди Алис" чистое крыло, слышен отчётливый свист на 10:48. Радиатор полностью открыт:).

 

 

Вообще-то для Р-51 нехарактерно, чтобы свистело в прямолинейном полете. Возможно там что-то такое... :)

Обычно всегда на маневрировании и на больших УА.

 

Были целые дискуссии на эту тему, причем не среди обывателей, а среди самих пилотов.

Edited May 2, 2012 by Yo-Yo

[Demokrator]

Вообще-то для Р-51 нехарактерно, чтобы свистело на прямолинейном полете. Возможно там что-то такое... :)

Обычно всегда на маневрировании и на больших УА.

 

Были целые дискуссии на эту тему, причем не среди обывателей, а среди самих пилотов.

Ну не знаю... На больших скоростях свистят ещё как и в горизонтальном полёте.

P.S. Пилотам этот звук из кокпита не слышен, так что их можно причислить к ряду обывателей:). Могу конечно поискать документальное доказательство, но шансы малы, этот эффект вряд ли где истолкован должным образом.

[Yo-Yo]

Ну не знаю... На больших скоростях свистят ещё как и в горизонтальном полёте.

P.S. Пилотам этот звук из кокпита не слышен, так что их можно причислить к ряду обывателей:). Могу конечно поискать документальное доказательство, но шансы малы, этот эффект вряд ли где истолкован должным образом.

 

Этот звук хорошо слышен в кокпите, например, на посадке. Где-то было видео, там он отчетливо слышен.

 

На пилотаже скоростном на 46" 2700rpm обычно радиатор не открывается полностью.

Edited May 2, 2012 by Yo-Yo

[Seb]

А у пилотов Мустанга был с сабой табельный пистолет, какой-нибудь Кольт

[Demokrator]

А у пилотов Мустанга был с сабой табельный пистолет, какой-нибудь Кольт

В USAF какого то определённого стандарта не было, чаще всего предписывали револьвер Colt .38 или 1911 .45. В прочем как мне говорили и с Гриззли летали:).

[Maximus_G]

Какой-то перевод невразумительный.. :) наверняка Шоу, что-то еще хотел сказать.

Вот, пожалуйста, оригинал:

With a disturbed-reticle sight the pipper moves around in response to shooter-aircraft maneuvers, and its direction and the rate of movement are not always predictable. Because of this the pipper is not a suitable reference for shooter nose position while maneuvering into the saddle, and some fixed point on the sight or windscreen is normally used. The shooter must concentrate on the target rather than on the pipper during this procedure to avoid "chasing the pipper," which always seems to be moving the wrong way. Once in the saddle, where maneuvering is at a minimum, the pilot should find the pipper to be fairly steady, and he can fly the target smoothly toward the pipper while still concentrating on the target. With a real-time sight, the shooter needs to estimate the point when the pipper is one bullet TOF from the target. This is the earliest effective open-fire point, but firing may be delayed until the target is centered and held steady in the pipper. A director sight usually requires that the target be tracked steadily in the pipper until the computer's settling time for an accurate firing solution has passed.

 

Кстати - никакого вообще расчета упреждения не может быть, если неизвестна скорость цели, точнее ее проекция на линию, перпендикулярную линии прицеливания. Одной дальностью как можно обойтись, интересно?

Ровно так, как это работает в режиме "прогноз-дорожка" в современных прицелах. Никакой цели там нет в помине! Только собственный маневр и выбранная дальность.

 

Кстати, тут написано, что GGS MkII (и соответственно его американские клоны Mk.18 и K-14) автоматически учитывал скорость, высоту полета и гравитационное понижение снарядов.

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=160621

[Yo-Yo]

 

Кстати, тут написано, что GGS MkII (и соответственно его американские клоны Mk.18 и K-14) автоматически учитывал скорость, высоту полета и гравитационное понижение снарядов.

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=160621

 

Бред полный. В К-14 стоит ЕДИНСТВЕННЫЙ гироскоп, который умеет делать только одно: реагировать на угловую скорость корпуса прицела.

Отклонение этого гироскопа пропорционально произведению этой скорости и введенной дальности до цели.

Больше ничего этот прицел не получает из данных. Он даже не знает, где в мире вертикаль :)

Edited May 2, 2012 by Yo-Yo

[Yo-Yo]

Вот, пожалуйста, оригинал:

 

 

 

Ровно так, как это работает в режиме "прогноз-дорожка" в современных прицелах. Никакой цели там нет в помине! Только собственный маневр и выбранная дальность.

 

 

Ну так правильно - прогноз-дорожка - это просто набор К-14х :) много-много и все на разную дальность. Но дело в том, что прогноз дорожке тоже нужно время некоторое на устаканиться.

 

Ну еще прогноз-дорожка современная учитывает плотность воздуха, гравитацию, деформацию планера... но по вычислению упреждения она ничем от К-14 не отличается.

[Yo-Yo]

Вот, пожалуйста, оригинал:

 

 

 

Ровно так, как это работает в режиме "прогноз-дорожка" в современных прицелах. Никакой цели там нет в помине! Только собственный маневр и выбранная дальность.

 

Кстати, тут написано, что GGS MkII (и соответственно его американские клоны Mk.18 и K-14) автоматически учитывал скорость, высоту полета и гравитационное понижение снарядов.

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=160621

With a disturbed-reticle sight the pipper moves around in response to shooter-aircraft maneuvers, and its direction and the rate of movement are not always predictable. Because of this the pipper is not a suitable reference for shooter nose position while maneuvering into the saddle, and some fixed point on the sight or windscreen is normally used. The shooter must concentrate on the target rather than on the pipper during this procedure to avoid "chasing the pipper," which always seems to be moving the wrong way. Once in the saddle, where maneuvering is at a minimum, the pilot should find the pipper to be fairly steady, and he can fly the target smoothly toward the pipper while still concentrating on the target. With a real-time sight, the shooter needs to estimate the point when the pipper is one bullet TOF from the target. This is the earliest effective open-fire point, but firing may be delayed until the target is centered and held steady in the pipper. A director sight usually requires that the target be tracked steadily in the pipper until the computer's settling time for an accurate firing solution has passed.

 

 

Здесь никакого противопоставления каких-то двух типов прицелов я не вижу. Здесь просто техника стрельбы приведена эффективная.

[Maximus_G]

Бред полный. В К-14 стоит ЕДИНСТВЕННЫЙ гироскоп, который умеет делать только одно: реагировать на угловую скорость корпуса прицела.

Отклонение этого гироскопа пропорционально произведению этой скорости и введенной дальности до цели.

Больше ничего этот прицел не получает из данных. Он даже не знает, где в мире вертикаль :)

Там на схемах даже нарисованы тумблера для ручного ввода высоты и скорости в турельной версии этого прицела. Неужели всё это лишь фантазия художника?

---

В этом замечательном руководстве подробно написано, как прицел Mk.18 делает поправки на гравитационное понижение, ветер и плотность воздуха:

http://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/ref/AirGunnery/MARK18GS.html

Edited May 3, 2012 by Maximus_G

[Maximus_G]

Один из первых разработчиков этого прицела пишет, что поправки на баллистику и ветер сразу принимались во внимание при его проектировании:

http://web.archive.org/web/20010128083100/http://www.fasta.freeserve.co.uk/newslt21.htm

 

Ясно, что дополнительные поправки на гравитационное понижение, ветер и плотность воздуха были в турельной версии прицела. Может, и в истребительной?

 

Внутри Mk.18 один гироскоп, но туда идут 10 проводов, некоторые из них подают напряжение на электромагниты, которые отклоняют главное зеркало. Таким образом регулируется отклонение подвижной сетки, что, видимо, и позволяет вносить дополнительные поправки.

Внутренности: http://www.ww2aircraft.net/forum/weapons-systems-tech/mk-18-gyro-gunsight-22613.html

Edited May 3, 2012 by Maximus_G

[Yo-Yo]

Один из первых разработчиков этого прицела пишет, что поправки на баллистику и ветер сразу принимались во внимание при его проектировании:

http://web.archive.org/web/20010128083100/http://www.fasta.freeserve.co.uk/newslt21.htm

 

Ясно, что дополнительные поправки на гравитационное понижение, ветер и плотность воздуха были в турельной версии прицела. Может, и в истребительной?

 

Внутри Mk.18 один гироскоп, но туда идут 10 проводов, некоторые из них подают напряжение на электромагниты, которые отклоняют главное зеркало. Таким образом регулируется отклонение подвижной сетки, что, видимо, и позволяет вносить дополнительные поправки.

Внутренности: http://www.ww2aircraft.net/forum/weapons-systems-tech/mk-18-gyro-gunsight-22613.html

 

Правильно. Естественно, что дифференциально прикладывая напряжение на нужные пары электромагнитов из этой четверки можно как угодно двигать центральное положение метки гироприцела. Собственно так он и юстируется, только для этого при одинаковых токах подкручиваются магнитомягкие винты в магнитопроводах. ОДнако все эти поправки действуют ОТНОСИТЕЛЬНО корпуса прицела, а не относительно мировых координат. В-17 и прочие бомберы летают строем и горизонтально, поэтому положение турели принимается за горизонтальное. Заодно туда еще и азимут турели можно ввести (поправку на бортовой снос). И скорость меняется медленно в строю-то...

 

В истребителе, понятно, что никаких ограничений на его пространственное положение нет, поэтому все поправки, вводимые подобным образом, бессмысленны. Скорость опять же меняется быстро и в больших пределах. А плотность огня и поражаемая площадь, как минимум, в 3 раза больше :) поэтому и используется только то, что реально может работать в таких условиях, учитывая, что все поправки на силу тяжести, плотность воздуха и скорость самолета на порядок меньше поправок на упреждение.

Edited May 3, 2012 by Yo-Yo

[edward007]

У меня вопрос такого плана, не получается вернуть обзор в центр, то есть смотреть прямо. Назначаю клавишу, а она не работает. Эта баг, или я что-то не то делаю?

[USSR_Rik]

вы *вырезано цензурой* парни че издеваетесь что ли ?

да , екарный бабай меня вот интерисует такая вот *вырезано цензурой* мелочь как отсутсвие пламени выхлопа из выпускного коллектора РАБОТАЮЩЕГО двигателя. вот такой я зануда. НО я купил вашу игру и могу хоть чуток расчитывать на ответы от разработчиков на свои дебильные вопросы ВОВРЕМЯ И ПО СУЩЕСТВУ не правда ли ?

1. Ты не купил игру. Ты сделал предзаказ и получил бета-версию в виде бонуса.

2. На ответы рассчитывать можно, но не факт, что разработчики готовы делать это мгновенно после вопроса, а также в 10 часов вечера. Не нужно лишней экспрессии.

3. Покажи трек, где у тебя нет огня выхлопа. Без какой-то конкретики что мы обсуждаем?

4. Выхлопа нет у ботов, это правится, но почти наверняка в ближайший патч не войдет.