подскажите проц и видюху для DCS

[Yappo]

Расскажи, каким образом ОС гарантированно отличает HT ядра от обычных?

Почему в твоем тесте с гравитацией при 6 потоках ОС выбрала для работы и HT ядра, когда у нее было 6 полноценных? Если ОС знает где какие ядра, то зачем заведомо выбирать HT? ОС враг сама себе?

Для ОС все ЦП-потоки логические, и на каждую пару приходится одно физическое ядро, о чем планировщик знает. И его задача раскидывать потоки программы так, чтобы они выпали на процессорные потоки разных ядер и не важно четный/нечетный у него ID, для ядра они все одинаковы. Так же как и в обычных ЦП, потоки программ могут прыгать по ядрам, но правило для HT планировщик всегда будет выполнять.

И ничего страшного если выпустят супер HT, в фуфыксах запилили аппаратно полуядра с общим FPU, выпустили драйвер для Win8, и FX-8 как и положенно стал 4-х ядерным.:D

 

 

На последнем скрине, где включен HT, программа работает в 12 потоков.

Edited January 5, 2019 by Yappo

[eXceed]

Для ОС все ЦП-потоки логические, и на каждую пару приходится одно физическое ядро, о чем планировщик знает. И его задача раскидывать потоки программы так, чтобы они выпали на процессорные потоки разных ядер и не важно четный/нечетный у него ID, для ядра они все одинаковы. Так же как и в обычных ЦП, потоки программ могут прыгать по ядрам, но правило для HT планировщик всегда будет выполнять.

И ничего страшного если выпустят супер HT, в фуфыксах запилили аппаратно полуядра с общим FPU, выпустили драйвер для Win8, и FX-8 как и положенно стал 4-х ядерным.:D

 

 

На последнем скрине, где включен HT, программа работает в 12 потоков.

 

>Для ОС все ЦП-потоки логические, и на каждую пару приходится одно физическое ядро, о чем планировщик знает.

Предположим. Все же x86 процессоров на которых работает Windows 10 не так уж и много. Можно закостылить в коде.

 

>Так же как и в обычных ЦП, потоки программ могут прыгать по ядрам, но правило для HT планировщик всегда будет выполнять.

Допили в своем тесте, что бы поток выводил id ядра на котором работает (GetCurrentProcessorNumber). Скорее всего во время работы афинити потока не меняется.

[Yappo]

Предположим. Все же x86 процессоров на которых работает Windows 10 не так уж и много. Можно закостылить в коде.

:doh:. А остальные пропитаны духом Столлмана и Виндовс просто не запускают?

Допили в своем тесте, что бы поток выводил id ядра на котором работает (GetCurrentProcessorNumber). Скорее всего во время работы афинити потока не меняется.

Это бесполезно, сам угадаешь почему?

[eXceed]

:doh:. А остальные пропитаны духом Столлмана и Виндовс просто не запускают?

 

Это бесполезно, сам угадаешь почему?

[ATTACH]201427[/ATTACH]

 

>А остальные пропитаны духом Столлмана и Виндовс просто не запускают?

И на каких процессорах не x86 можно запустить винду в нативном режиме? ARM еще нет, итаник версия умерла как и поддержка alpha процессоров, померпц никогда поддержки Windows не имел. Кроме x86 сейчас только E2K (эльбрус) может в режиме двоичной трансляции запускать винду.

 

>Это бесполезно, сам угадаешь почему?

Зачем угадывать. По умолчанию афинити треда покрывает все доступные ядра в системе и это дает возможность планировщику, как пишет интел в доках, ensure timely execution или проще говоря дать потоку burst time не заставляя его ждать лишнее время. Но при смене ядра поток теряет связанные с ним данные в кэше - нарушается локальность данных и их надо снова тащить из памяти, а если у тебя в программе еще локальность хреновая, то просадка в производительности будет сильна как никогда.

 

А попробуй в своем тесте задать афинити потокамя(ты говорил у тебя там OpenMP, попробуй OMP_PROC_BIND и OMP_PLACES), должны перестать мигрировать по ядрам и производительность должна вырасти в случае 6 потоков. Выложи исходники куда нибудь.

Edited January 5, 2019 by eXceed

[Yappo]

И на каких процессорах не x86 можно запустить винду в нативном режиме? ARM еще нет, итаник версия умерла как и поддержка alpha процессоров, померпц никогда поддержки Windows не имел. Кроме x86 сейчас только E2K (эльбрус) может в режиме двоичной трансляции запускать винду.

Лучше формулируйте, а то утверждение с x86 и Вин10 было не понятно. Про остальное, каким образом запуск Линукса на кофеварке и стиральной машине поможет в HT? В Маке так вообще ничего не должно работать, небось с FreeBSD драйвера воруют.

 

Но при смене ядра поток теряет связанные с ним данные в кэше - нарушается локальность данных и их надо снова тащить из памяти, а если у тебя в программе еще локальность хреновая, то просадка в производительности будет сильна как никогда.

Очень частные случаи, да и планировщик не дурак и не будет прерывать поток на самом интересном. Конкретно в моем случае, фрейм просчитывается относительно быстро, а просчет следующего спокойно можно кинуть в другие потоки, т.к. всё начинается сначала.

 

А попробуй в своем тесте задать афинити потокамя(ты говорил у тебя там OpenMP, попробуй OMP_PROC_BIND и OMP_PLACES), должны перестать мигрировать по ядрам и производительность должна вырасти в случае 6 потоков. Выложи исходники куда нибудь.

Сделаю проще, через диспетчер задам какие потоки использовать программе:

 

 

И фпс растет до уровня "без HT", и не важно какие потоки выбрать, главное 1 поток на 1 ядро. При этом прыжки потоков программы по ядрам происходят.

[Yappo]

P.S.

При указании всех потоков. (дефолт)

 

 

 

Если задать 2 потока на 1 ядро, производительность сильно падает. Так что планировщик знает об HT и делает всё правильно.

 

 

Edited January 6, 2019 by Yappo

[eXceed]

>В Маке так вообще ничего не должно работать, небось с FreeBSD драйвера воруют.

Интересные цифры https://www.techspot.com/review/1683-linux-vs-windows-threadripper-vs-core-i9/

В тесте с апачем где нагрузка очень хорошо масштабируется, т.к. каждый клиент это изолированный тред со своим окружением, очень заметно как шиндос "правильно" работает с тредами. И тест с рипером - чисто вычислительная нагрузка на изолированые треды. Под изолированным тредом я имею ввиду, что потоки не взаимодействуют друг с другом, либо же только читают, т.к. чтение не требует синхронизации.

 

Поэтому планировщик виндовс - убогое днище.

 

>Про остальное, каким образом запуск Линукса на кофеварке и стиральной машине поможет в HT?

Никак не поможет.

Edited January 6, 2019 by eXceed

[Yappo]

Интересные цифры https://www.techspot.com/review/1683-linux-vs-windows-threadripper-vs-core-i9/

В тесте с апачем

В тесте с Апачем максимум можно сделать вывод что сетевой стек и межсетевой экран в Linux лучше. Всё.

В тесте 7z и Blender где как раз только процессорная нагрузка без лишнего, картина уже другая.

 

И тупо сравнивать две системы в лоб не зная причуд компиляторов.

https://stackoverflow.com/questions/14734068/mingw-4-7-2-vs-visual-c-11-0-2012-benchmark

 

 

 

 

https://www.pcper.com/reviews/Processors/AMD-Ryzen-and-Windows-10-Scheduler-No-Silver-Bullet

Edited January 6, 2019 by Yappo

[REDFOX]

На выходных буду собирать новую машину на топовом железе на текущий момент. Если кому будет интересно, выложу тут результаты в DCS.

[Bubi]

Топовое не интересно.

[Dell_Murrey-RUS]

На выходных буду собирать новую машину на топовом железе на текущий момент. Если кому будет интересно, выложу тут результаты в DCS.

 

Было бы интересно в разрешении 4k и в онлайне, когда в кадре несколько других типов ЛА.

[REDFOX]

Было бы интересно в разрешении 4k и в онлайне, когда в кадре несколько других типов ЛА.

 

Ок, только разрешение будет 3840х1080

[Dell_Murrey-RUS]

Ок, только разрешение будет 3840х1080

 

Ну хоть что то. Хотя конечно считать кадр в ~4,9 Мегапикселей или ~8,3 разница приличная.

Но это лучше, чем 1920*1080 с 2,1 Мегапикселей.

[Mihalich1981]

На выходных буду собирать новую машину на топовом железе на текущий момент. Если кому будет интересно, выложу тут результаты в DCS.

Да. Интересно в 4к все на максимум удастся сглаживание хотябы х2 включить и получить 60 стабильно. На моем железе если сглаживание включить, то фпс сразу в райне 40 у земли.

[PureEvil]

Да. Интересно в 4к все на максимум удастся сглаживание хотябы х2 включить и получить 60 стабильно. На моем железе если сглаживание включить, то фпс сразу в райне 40 у земли.

 

На 4к ведь говорят не надо сглаживание включать, и так всё безступенчето должно быть?

[Dell_Murrey-RUS]

В DCS нужно. Хотя бы драйверное, самое простое FXAA на 8x или нормальное на 4x.

[Bl00dWolf]

На 4к ведь говорят не надо сглаживание включать, и так всё безступенчето должно быть?

 

Кто такую ерунду сказал? От расстояния до экрана зависит. И никак без сглаживания не будет ВСЕ без лесенок :D

 

И 3840х1080 это не 4к и близко, это чуть больше чем 2560х1440 =/

Или еще проще - 3840х1080 в два раза меньше по пикселям чем 3840х2160 (4к)

[CMDR Shepard]

На 4к ведь говорят не надо сглаживание включать, и так всё безступенчето должно быть?

 

Даже при использовании DSR и даунскейла с 4К до 1080p на 24 дюймовом FullHD мониторе видны лесенки на тонких линиях(линии электропередач, например), нужно включать 2xMSAA, чтобы от них избавиться. Ненужность сглаживания на 4К - очередной бредовый миф.

[Vadim_PV]

видны лесенки на тонких линиях(линии электропередач, например), нужно включать 2xMSAA, чтобы от них избавиться

Доброго времени суток!

Немогли бы Вы подсказать, а где включается режим 2xMSAA?

Достаточно ли в option.lua выставить значение MSAA на 2? (["MSAA"] = 2)

 

И еще вопрос сообществу, за что отвечают опции ["SSAA"] и ["SSAO"]?

У меня они прописаны со значением 0 - ["SSAA"] = 0, ["SSAO"] = 0.

[Bl00dWolf]

SSAA это разрешение 3D рендера (самое эффективное сглаживание крч). Скажем при 1920х1080 с SSAA x2 ВК рендрит 3860х2160 (4к).

SSAO это глобальное освещение - тени, полу тени от предметов, внутри кабины самолета и тд.

Edited January 27, 2019 by Bl00dWolf

[eXceed]

Доброго времени суток!

Немогли бы Вы подсказать, а где включается режим 2xMSAA?

Достаточно ли в option.lua выставить значение MSAA на 2? (["MSAA"] = 2)

 

И еще вопрос сообществу, за что отвечают опции ["SSAA"] и ["SSAO"]?

У меня они прописаны со значением 0 - ["SSAA"] = 0, ["SSAO"] = 0.

 

["MSAA"] = 1 для x2 режима и 2 соответственно для x4.

[Vadim_PV]

x2 режима

Режим чего имеется ввиду?

[Sherman]

Про сглаживание речь идет

[andreiru]

Какая видеокарта оптимальна для DCS?

1070 -1070tI-1080-2070

Edited January 29, 2019 by andreiru

[SL PAK]

Какая видеокарта оптимальна для DCS?

1070 -1070tI-1080-2070

зависит от железа, монитора и морально-материально-волевых качеств летчика. для многих 1070 вполне хватает.