Jump to content

Патч и тактика


voi

Recommended Posts

Р 27 прекрасна модификациями ЭТ/Т/ЭР и большой БЧ.

 

А вот и у 120 и 77ой нехватает некоторых режимов.

 

А вообще время идет, и сейчас ситуация с р77 довольно сильнобудет отличаться от 95г.

С уважением.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 189
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Дальность р-27эр 120 км на большой высоте .ЕЕ специально сделали для обеспечения пуска первым по сравнению с aim-7m, на 30 % она превосходит по дальности эту ракету.

А как у вас двигается координатор головки ? Плавно следит за целью или рывками ?

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Сделайте нам Р-27П, уберите возможность захвата помехи ракетой Р-27Р.

Я думаю, сделаем.

Всегда за риал! возможно меня сейчас тут упинают, но и с МиГ-29С его Р-77 в сад в месте с индексом С… Ибо бортов именно МиГ-29С у нас нет, есть МиГ-29(9-13) с характерной хордой, но это не С.

Есть несколько в Липецке.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Дальность р-27эр 120 км на большой высоте .ЕЕ специально сделали для обеспечения пуска первым по сравнению с aim-7m, на 30 % она превосходит по дальности эту ракету.

Если ты просматривал РЛЭ на Су-27СК то наверно мог увидеть таблицу с дальностью применения ракет. Там русским по белому, для Р-27ЭР, указана дальность - 66 км. Хотя это конечно не ограничение ракеты, а ограничение СУВ. Ракета, и в жизни и у нас, летает немного подальше. ;)

А как у вас двигается координатор головки ? Плавно следит за целью или рывками ?

Плавно.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
2 Chizh

А разве я говорил, что я знаю как вам надо поступить, и тем более, что надо сделать убер ракеты? - вам решать, что важнее: геймплэй или реализм. Я только резюмировал, что в области геймплея наметился очередной тупик: теперь мажут все наши ракеты без исключения (про Р77 и Р73 я уже говорил, про Р27 уже сказали другие), разрыв между боевой эффективностью американских и наших крафтов увеличился еще больше (не в пользу последних), баланс в онлайне, полагаю, стал еще хуже. С точки зрения реализма, наверное, это правильно, но игре это, imho, не на пользу...

Геймплей vs реализм... Два краеугольных камня симуляции. :icon_roll

 

Мы, каждый раз, вводя ту или иную фичу думаем о том, какой расклад будет при этом в игре. И по этому стараемся не совершать "резких движений".

Но в последнее время, в связи с принятой нами концепцией: - "Вперед к реализму!" мы начали более углубленное моделирование некоторых аспектов симуляции с оглядкой на реальные референсы.

В общем, нельзя сказать, что мы на геймплей совсем "положили" просто мы его пытаемся сдвинуть немного в другую плоскость. ;)

...Ну, если хотите мое мнение, то я считаю, что если важен геймплей, то надо выбирать для реализации только те реально существующие фичи, которые не ломают баланс, или подбирать их так, чтобы усилив в чем то одну сторону, усилить и другую в чем то другом, что могло бы это как то компенсировать. То есть не реализовывать все подряд, только потому что это есть в реале. Если же важен прежде всего реализм, то наверное, надо делать не игры, а тренажеры, так как игра без баланса, это с точки зрения игрока плохая игра или не игра вовсе.

Если бы мы делали не симулятор с претензией на хардкорность, а любую другую игру, я бы подписался под твоими словами. Но поверь, жанр авиасимуляторов, даже скорее всего, настоящих симуляторов вообще, управляется немного другими законами, отличными от общего геймдева. Мы в отличие от всех других разработчиков не придумываем свои вселенные, а копируем окружающий мир, пусть с теми или иными допущениями.

В общем, истинная и практически недостижимая цель настоящего симулятора - дать игроку (или может быть пользователю) ощущение абсолютной идентичности виртульного мира с реальным.

  • Like 1

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Релизм- это, ПММ, путь правильный и удручает отнюдь не реализация (к ней как раз у меня, например, претензий не много), а тот факт, что с каждым новым шагом к этому самому реализму выползают недостатки нашей техники. Нет, безусловно, ракеты в реале мажут, но Р-27.... я недавно пытался завалить бота на Ф-4 27ЭР....4 ракеты мимо, причём первый пуск был в ППС с дистанции 28 км, превышение 1 км. Потом ещё 2 с 20 км, без превышения и ещё 1 с 15. Захват ни разу не сорвался,но все ракеты ушли мимо...Бота я все-таки завалил, но уже 73-ими.... Справедливости ради стоит отметить, что и бот промазал Aim-7 по мне 2 раза. Эффективность ракет стоит 50% Неужели в реале ракеты с ПАРГСН так дико косят?

Link to comment
Share on other sites

Классные у нас вооружения....хай-тек прям...:icon_hang Я после патча так ни разу Р-27ЭР так и не заставил попасть во что-нить размером меньше Б-52....
Проверил, бота Ф-16 первой ракетой

Сварка пепелацев, архидорого.

Link to comment
Share on other sites

2 Chizh

Я только резюмировал, что в области геймплея наметился очередной тупик: теперь мажут все наши ракеты без исключения (про Р77 и Р73 я уже говорил, про Р27 уже сказали другие),

 

Обосновать можешь, или треки положить где при равных условиях наши мажут, а ихние нет?

 

разрыв между боевой эффективностью американских и наших крафтов увеличился еще больше (не в пользу последних), баланс в онлайне, полагаю, стал еще хуже. С точки зрения реализма, наверное, это правильно, но игре это, imho, не на пользу...

Про играбельный "баланс" может не надо, а то самолетов потом захочется удвоить..

Сварка пепелацев, архидорого.

Link to comment
Share on other sites

Тут прочуствовал ситуацию, понял в чем проблема. Ситуация в некоторой степени напоминает 1.0.

 

Дело в том что при выходе противника на 3-6, РЛ сопровождение снимается и преходит на ОЛС, но т.к. ГСН УР с ПАР видит сейчас в пределах 5-6град, то после востановления сопровождения УР уже давно потеряла цель.

 

Бороться с этим можно только лишь постоянным контролем за РЛ сопровождением и постоянным жмаканием на вкл. РЛС если та отключтлась.

 

на сколько я понимаю логику в реальности в этом случае РЛС НЕ ДОЛЖНА отключатся а должна продолжать облучать сектор пространства указаный ОЛС, таким образом ГСН продолжает сопровождать цель.

 

Еще не понятно дальность захвата АР ГСН если не ошибаюсь - 25 км, в игре для всех ЛА, т.е. для любых ЭПР. ВОзможно ли привести этот показатель в согласие (допустим в пропорции) с РЛС ЛА?

 

И еще, не должен ли при сближении с целью автоматически осуществляться прехот из режима ДВБ в реж. БВБ?

С уважением.

Link to comment
Share on other sites

Всем кто считает что ракеты и самолеты у нас хуже чем у амеров, цитирую вам слова нашего инструктора: Ф-15 это ацтой. Су-27 есть рулез. Тренируйтесь вместо того чтоб на форумах просиживать и все будет гут

 

PS интересные вещи про ракеты читаните тут: http://forum.aviaru.com/index.php?showtopic=1700&st=15

[sIGPIC]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic3427_40.gif[/sIGPIC]

Windows se7en | Intel™ C2D E6850 3.00GHz | 4GB RAM | ATi RADEON™ HD 4870 Sonic 512Mb DDR5 | Saitek X52 | TrackIR4 | VKB.

Link to comment
Share on other sites

Всем кто считает что ракеты и самолеты у нас хуже чем у амеров, цитирую вам слова нашего инструктора: Ф-15 это ацтой. Су-27 есть рулез. Тренируйтесь вместо того чтоб на форумах просиживать и все будет гут

 

PS интересные вещи про ракеты читаните тут: http://forum.aviaru.com/index.php?showtopic=1700&st=15

 

ЛОЛ Спец у вас инструктор...:rolleyes: ..Да хуже они, хуже, не катастрофически, но хуже (в части РЛС). Никто и не спорит, что если ничем больше не заниматься, а сидеть весь день за ЛО, то можно все недостатки компенсировать опытом. :D Но "Ф-15 ацтой"- это все равно сильно...:D

 

PS Вот Миг-этот очно рулит !!! :D

Link to comment
Share on other sites

Проверил Ф-4 - первой ракетой

Проверил эффективность 120С/77 - обе мажут при равных условиях. Помехозащищенность первой правда чуть выше, но очень незначительно.

Так что создавайте равные условия прежде чем делать выводы.

 

И кстати, бот Миг-29 не чета Фалкону вплане плотности пачек ДО, почему так не знаю - это к разработчикам, но сие влияет на субьективную оценку эффективности ракет.

Сварка пепелацев, архидорого.

Link to comment
Share on other sites

Конкретнее - выше. Бот выходит на 3-6 далее срыв сопровождения РЛС, как результат цель покидает 5град. воронку ГСН и УР уходит в молоко.

 

Вывод РЛС должна продолжать работать, хотябы по пролонгации! ОЛС моментально убивает сопровождение вместо того чтоб поддержать РЛС на сложных режимах, а инерциальное уже не запускается.

С уважением.

Link to comment
Share on other sites

А, я думал ты про "опуск красных" :) ...есть такое дело, однако это дело логики реализации СУВ, а не ракет. Хотя и там и там еще работы много.

Сварка пепелацев, архидорого.

Link to comment
Share on other sites

Меня удивляет что режут нашу технику по крупному и в каждом новом дополнении,а западников изредка и по чуть чуть ,ED вы там в Москве совсем что ли проамериканизмом заболели ? Вот например ракета амраам 120с ,она как реализована ? Она встает на самонаведение только на 12км, +\- 3 км , до этого летит по корекции от носителя ,это раз,во вторых какие углы наведения головки у нее в игре и реале ?

Link to comment
Share on other sites

Alfred, если ты ещё не понял - поясняю: "нашу" технику никто не режет. технику привели к более реальным алгоритмам наведения и сопровождения, и скоро приведуют к более реальной физике полета. причем, повторюсь, все новые алгоритмы действуют на ракеты вообще, не различая "синих" и "красных". Если бы ты видел, как дотошный дядька Vadifon на бетафоруме выверивает характеристики ракет (с треками и диаграммами) и терзает разработчиков, ты бы не писал такую чушь.

 

Если у тебя есть реальные данные о характеристиках координатора AIM-120, равно как и о других ракетах - приведи их, и источник заодно, пообсуждаем.

 

ps: млин двадцать раз из пустого в порожнее по новому кругу...

"There are five dangerous faults which may affect a general: recklessness, which leads to destruction; cowardice, which leads to capture; a hasty temper, which can be provoked by insults; a delicacy of honor which is sensitive to shame; over-solicitude for his men, which exposes him to worry and trouble." Sun Tzu

[sigpic]http://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic2354_5.gif[/sigpic]

Link to comment
Share on other sites

Меня удивляет что режут нашу технику по крупному и в каждом новом дополнении,а западников изредка и по чуть чуть ,ED вы там в Москве совсем что ли проамериканизмом заболели ? Вот например ракета амраам 120с ,она как реализована ? Она встает на самонаведение только на 12км, +\- 3 км , до этого летит по корекции от носителя ,это раз,во вторых какие углы наведения головки у нее в игре и реале ?
А меня удивляет что люди не читают, а только пишут... :) ..Ракета реализована также как и 77, хар-ки координаторов и дальность перехода в активный режим идентичны, импульсы разные (у 77 выше) и массы. Треки, треки давай где они разые при одинаковых условиях - бочки крутить против них не надо - сие не довод

Сварка пепелацев, архидорого.

Link to comment
Share on other sites

Да ладно, сбивать пендосов можно. Вот только напрягает, БВБ слишком ближним стал. На дальности 15-20 км сложно залочить на ИЛС маневрирующую цель. Рук всего двое.

P.S. Нам ядреную бомбу не надо, нам Р-27П давай!

P.P.S. И еще. Можно маненько смоделировать РЭБ, т.е. уменьшить дальность захвата РЛС у пендосов? А то F-14 с его 64-хкилобитной РЛС лочит тебя еще со 100 км и пущает 54-ку, а ты его нет. Обидна.

крокодилы тоже летають

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

По уходу Су-33 от "Феникса" кто-то из иностранцев даже выкладывал видео на Сухом с голосовыми комментариями (правда, давно, я найти не смог - может, кто помнит?).

Можно маненько смоделировать РЭБ, т.е. уменьшить дальность захвата РЛС у пендосов?

Обоснуй цифрами - сделают.

 

Edited: И эта.. не пора ли завязывать с Иловско-форумными привычками типа "вы на кого работаете", "красных опустили, синих подняли", "синих опустили, красных подняли"? Нам моделируют реальные самолеты и системы в рамках ограниченности информации и имеющегося железа, так что многие претензии можно смело переадресовать сами понимаете куда. Есть цифры - даем их ED, нет - совершенствуемся (Петрович).

 

Ни в коей мере не наезд на Иловское коммьюнити, там достойные люди. Мне знакомый вирпил-Иловец рассказывал, что парни из белорусского сквада (да видимо и не только из него) различают друг друга по характеру/рисунку пилотирования. Многие сумеют (конечно, на реактивных такое вряд ли возможно)?

Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down.  
Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз.

G.K. Chesterton

DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...