Guest Михаил Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Т.е. отключение РЛС при срыве сопровождения и автоматический переход на ОЛС - это не баг, а особенность работы реальной СУВ? Здесь на эту тему другое мнение высказывалось... Да вот это шильце на рыльце. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdm Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Если РЛС сорвалась, полуактивную ракету уже ничего не спасет. Да, только на наведение следующей ракеты при выключенной по умолчанию РЛС уйдет больше времени... Si vis pacem - para bellum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Coyote Posted November 7, 2005 ED Team Share Posted November 7, 2005 Ты служил на ней что-ли? А информацию какуюнибудь подкинуть можешь? han@eagle.ru chizh@eagle.ru Кроме того, она доплеровская?? Вот уж не подумал бы... И еще: Она в жизни вращается? Если да, то растяжки за подшипник ее чтоли держат? Всем привет! Я служил на РЛС 55Ж6! А я то думал почему АМУ на 55-ке в LO не вращается, думал это просто реализация в игрухе такая! А как Вы тов. разработчики улучшали реалистичность онной станции если даже не знаете вращается ли она или нет? Ладно я шучу, вот краткие хар-ки РЛС 55Ж6 РЛС 55Ж6 (“Небо”) Наземная трехкоординатная РЛС 55Ж6 (“Небо”) предназначена для дальнего обнаружения воздушных объектов, измерения их пространственных координат и определения гос. принадлежности. По боевому назначению РЛС 55Ж6 относится к классу РЛС дежурного режима, однако, имея повышенные для своего класса точностные характеристики и характеристики помехозащищенности, может использоваться и как РЛС боевого режима для выдачи боевой информации на командные пункты (КП) дежурных огневых средств до приведения основных сил и средств в полную боевую готовность. Кроме того, на РЛС 55Ж6 может возлагаться решение задач обнаружения и сопровождения космических объектов на начальном и конечном участках траектории полета. РЛС 55Ж6 может использоваться как автономно, так и в составе РЛУ автоматизированных радиотехнических подразделений в АСУ “Луч-3(4)” и “Пирамида”. Станция может сопрягаться одновременно с автоматизированным пунктом управления (АПУ) РЛР 86Ж6 (“Поле”) и одним из комплексов средств автоматизации (КСА) КП РТБ 5К60, 68К6 или КП зенитной ракетной части 5Н37 с выдачей информации на один из сопрягаемых КП (ПУ). Определение государственной принадлежности воздушных объектов производится радиолокационным запросчиком НРЗ-71Е6, встроенным в аппаратуру РЛС. Радиоэлектронная защита РЛС включает в себя защиту от противорадиолокационных ракет, защиту от активных и пассивных помех, электромагнитную совместимость и устойчивость против воздействия электромагнитного импульса. РЛС имеет высокую защищенность от активных помех. РЛС 55Ж6 обладает высокой для своего класса станций защищенностью от активных и пассивных помех. Состав РЛС 55Ж6 В состав РЛС 55Ж6 в развернутом положении входят следующие конструктивно и функционально завершенные основные системы и устройства: · антенно-мачтовое устройство (АМУ); · технический пост (ТхП); · передающее устройство (ПД); · выносное устройство (УВ); · система автономного электроснабжения (САЭС) 5Э60. В свернутом состоянии (походном положении) РЛС 55Ж6 содержит 8 транспортных единиц. Масса полуприцепов АнП-1, АнП-2, АнП-3, ТхП и ПД не превышает 20,5т, масса прицепов дизель-электростанций не превышает 13,6т. Габариты полуприцепов КПП-15 (ТхП и ПД) не превышают 14.08ґ2.8ґ3,35м, габариты полуприцепов МАЗ-938 Б вместе с уложенными конструкциями АМУ (АнП-1,АнП-2,АнП-3) не превышают 14,91ґ3,07ґ3,72 м, а прицепов КП-10 - 9.05 (с дышлом) ґ2.86ґ3.25 м. Станция может транспортироваться автомобильным, железнодорожным, водным и воздушным транспортом. При перевозке автомобильным транспортом необходимо 5 седельных тягачей КРАЗ-255В для транспортирования полуприцепов КПП-15, МАЗ-938Б и 3 бортовых тягача КРАЗ-255Б для транспортирования прицепов КП-10 и имущества выносных устройств. Габариты автопоездов (тягач и полуприцепы) не превышают допустимые автодорожные габариты. Тактико-технические характеристики РЛС 55Ж6. Диапазон частот излучения «С» Количество перестраиваемых частот 6 Частота повторений 80 Гц и 200 Гц Разрешающая способность: · по дальности 800 м · по азимуту 4° · по углу места 3,5° · при пеленгации ПАП 0.5° Измерение координат воздушных объектов производиться вкруговую 360° По углу места в секторе от 0° до 16°. Коэффициент подавления отражений · от активных помех при воздействии помех от одного ПАП составляет 20 дБ · от ответно-импульсных помех составляет 10 дБ · от местных предметов составляет 40 дБ Система СДЦ обеспечивает проводку целей на фоне дипольных помех плотностью 1-2 пачки на 100 м пути. Скорость вращения антенной системы 3 или 6 об/мин. Мощность передающего устройства 500-600 кВт Время развертывания и свертывания РЛС на подготовленной позиции составляет 22 часа Время включения РЛС при работающей электростанции не превышает 5 минут Среднее время наработки на отказ 150 часов, среднее время восстановления 1 час. Потребляемая мощность не превышает 200 кВт, в том числе 62 кВт потребляется системой снятия обледенения. РЛС 55Ж6 обеспечивает работоспособность в следующих климатических условиях: · при температуре окружающего воздуха от -50°С до +50° · при скорости ветра до 30 м/с. · при обледенения работа может производиться при скорости ветра не более 15 м/с. При этом толщина корки льда на элементах конструкции антенны не должна превышать 0.5 см. В состоянии покоя антенно-мачтовое устройство (АМУ) выдерживает ветровые нагрузки до 20м/с при толщине корки льда до 1см. Таким образом, по своим тактико-техническим характеристикам наземная трехкоординатная РЛС 55Ж6 соответствует классу станций дежурного режима и может быть использована как источник разведывательной информации, необходимой для решения задач приведения войск в полную боевую готовность и принятия решения на отражение удара. Кроме того, имея для своего класса станций высокие точностные характеристики и радиоэлектронную защиту, РЛС может выдавать боевую информацию на командные пункты дежурных огневых средств до приведения остальных сил и средств в полную боевую готовность. Эта инфа скажем так для масс или для Вашей энциклопедии, все остальное и более объемное по почте, скорее всего Андрею Чижу. Я принимаю модели, а вы мучаетесь, но у вас растет мастерство!!!:book: [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Это всегда так было в ЛО 1.1. Если РЛС сорвалась, полуактивную ракету уже ничего не спасет. Ух ты, а пацаны то и не знают :). Вообщето работало повторное наведение в 1.1 - в быстрой мисси за Миг-29 пуск Р-27 по Миг-27 давал возможность повторного наведения после срыва по 3-9 с последующим захватом той же ВЦ. Однако текущая картина больше соответствует реалу - так и есть, после срыва литера РЛС для выпущеной ракеты не восстанавливается. Только вот обьяснить это играющим в он-лан супротив Ф-15, если на нем перезахват работает, будет сложно. Однако тестируя ракеты, принудительно срывал захват для Р-27 с последующим восстановлением - повторное наведение работало если ЛВ координатора была в пределах отсутствия ограничений. Сейчас на работе, так что проверить не могу. Однако принудительный переход на ВК ТП после срыва при выбранной ПАРГС - это в баги Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdm Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Однако принудительный переход на ВК ТП после срыва при выбранной ПАРГС - это в баги Так вот исправление именно этого бага и хотелось бы увидеть... И очень хотелось бы, что бы это случилось раньше, чем выйдет 1.2... :) 1 Si vis pacem - para bellum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 7, 2005 ED Team Share Posted November 7, 2005 Это не баг а особенность реализации в ЛО. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 7, 2005 ED Team Share Posted November 7, 2005 Т.е. отключение РЛС при срыве сопровождения и автоматический переход на ОЛС - это не баг, а особенность работы реальной СУВ? Здесь на эту тему другое мнение высказывалось... Да, в реале в режиме взаимодействия, КОЛС поддерживает радар. В реале это немного посложнее работает. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdm Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Да, в реале в режиме взаимодействия, КОЛС поддерживает радар. В реале это немного посложнее работает. Т.е. в реале РЛС не выключается, а в LO будет продолжать выключаться и дальше, никакого исправления вы не планируете? Я правильно понял? Si vis pacem - para bellum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 7, 2005 ED Team Share Posted November 7, 2005 Сейчас невозможно реализовать полностью реальную логику СУВ в силу исторических причин. Исправлять нечего. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdm Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Сейчас невозможно реализовать полностью реальную логику СУВ в силу исторических причин. Исправлять нечего. А нельзя просто сделать так, чтобы при срыве сопровождения РЛС не выключалась? Ведь это же ухудшает и так заведомо более худшее положение наших самолетов в LO по сравнению с американскими. Ссылка на реализм в данном конкретном случае вряд будет ли логична, т.к. как я понял в реальности СУВ все равно работает не так как в LO - а так это выглядит довольно странно (долго думал как бы не повторять давно избитую фразу "Нашу технику опять необоснованно опустили!" :)) Si vis pacem - para bellum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alders Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 А нельзя просто сделать так, чтобы при срыве сопровождения РЛС не выключалась? А она и не выключается! Можно после срыва захвата поводить носом вокруг цели - и захват происходит снова самостоятельно (без вашего участия и принуждения). [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Это не баг а особенность реализации в ЛО.Однако на грани фола - во всех доках большими буквами:- при выбраных ракетах с ПАРГС ВК всегда РЛ Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted November 7, 2005 ED Team Share Posted November 7, 2005 В этой ситуации происходит срыв захвата радара. Что лучше: просто потерять цель или поддерхать сопровождение через КОЛС? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Это смотря перенацеливается ракета или как в реале нет, а то и СУВ и ракета работают неправильно, а в итоге вроде все как надо :) Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdm Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 В этой ситуации происходит срыв захвата радара. Что лучше: просто потерять цель или поддерхать сопровождение через КОЛС? КОЛС в ДВБ бесполезна. Si vis pacem - para bellum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
sdm Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Это смотря перенацеливается ракета или как в реале нет, а то и СУВ и ракета работают неправильно, а в итоге вроде все как надо :) Т.е. к "правильной" ракете нужна "правильная" СУВ :) Или к "неправильной" - "неправильная" :) Si vis pacem - para bellum! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фагот Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 В этой ситуации происходит срыв захвата радара. Что лучше: просто потерять цель или поддерхать сопровождение через КОЛС? НО вопрос в том, что просто при потере цели, без перехвата её КОЛС и последующим вырубанием радара, он мог бы вести её по пролонгации, с возможностью восстановить захват. При текушей же реализации КОЛС оказавает гигантскую медвежью услугу. Хорошо бы, если бы её можно было бы хотя-бы "механически" отключать, чтобы не мешалась.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
arkady Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Сейчас невозможно реализовать полностью реальную логику СУВ в силу исторических причин. Исправлять нечего. Андрей, может тогда хотя бы привести время пролонгации в соответствии с реалом: напомню, в ЛО - 4 сек., в реале - 10 сек. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 КОЛС в ДВБ бесполезна. в ЗПС при уравненых скоростях и пр. негораздах очень как полезна, но только для ЭТ Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Андрей, может тогда хотя бы привести время пролонгации в соответствии с реалом: напомню, в ЛО - 4 сек., в реале - 10 сек. Похоже что выход из зоны сопровождения по угловым координатам приводит в игре к 4 сек пролонгации, а для 3-9 меньше секунды и то срабатывает не всегда - это бы проверить тщательнее. Вообще реализация индикации пролонгации радикально неправильная. Метка положения антенны не должна выходить за пределы "квадрата" - теряется смысл ее использовать, а визирной вообще быть не должно. Но раз уж есть и визирная и метка на ИПВ, то совершенно незачем индицировать предпологаемое место цели на момент пролонгации. Да и сама пролонгация (кстати, Аркадий - для Мига с обновленным ПО это 6-8 сек.) должна работать по "коробочке" подпоиска и если цель вошла в зону, но не вошла в "коробочку" в результате рассоглосования реальной траектории с математической , то естественно тю тю. Короче получается как всегда - тянешь за одну веревочку, получаешь по лбу клубком :) Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Alex Okean Posted November 7, 2005 ED Team Share Posted November 7, 2005 Похоже что выход из зоны сопровождения по угловым координатам приводит в игре к 4 сек пролонгации, а для 3-9 меньше секунды и то срабатывает не всегда - это бы проверить тщательнее. Вообще реализация индикации пролонгации радикально неправильная. Метка положения антенны не должна выходить за пределы "квадрата" - теряется смысл ее использовать, а визирной вообще быть не должно. Но раз уж есть и визирная и метка на ИПВ, то совершенно незачем индицировать предпологаемое место цели на момент пролонгации. Да и сама пролонгация (кстати, Аркадий - для Мига с обновленным ПО это 6-8 сек.) должна работать по "коробочке" подпоиска и если цель вошла в зону, но не вошла в "коробочку" в результате рассоглосования реальной траектории с математической , то естественно тю тю. Короче получается как всегда - тянешь за одну веревочку, получаешь по лбу клубком :) Именно по этой самой коробочке она и работает Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Саша, а почему при срыве в 3-9 колечко визирной не уменшается в диаметре индицируя пролонгацию, а по срыву по угловым работает? ..Какова "коробочка" в игровых цифрах? Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Alex Okean Posted November 7, 2005 ED Team Share Posted November 7, 2005 Коробочка он же строб 2 градуса ,а на счет 3-9 там часом подхвата ОЛС нет ? проверь на F-15 для чистоты эксперимента ,если на VSD MEM загорится Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Проверю ... по поводу коробочки: она или 5 на 3 или чуть больше, надо порыться, забыл уже. Но 2 не может быть точно, потому как ДН у Н001 шире чем 2 и уж тем более с 3,5 для Н-019 , хотя гоню, там же вероятно ось ДН имеется ввиду. Посмотрел "корбочку" для Н-001 - память не изменла - +/-2,5х3 Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vadifon Posted November 7, 2005 Share Posted November 7, 2005 Проверил пролонгацию на Игле - работает 4 секунды, дезинформировала визирная метка, прасю пардона. Однако както не легче :) Сварка пепелацев, архидорого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts