Jump to content

Общие вопросы ПВО


Recommended Posts

Вероятно имелось ввиду что у бука есть несколько методов наведения. Обычно, при большой дистанции обстрела, используется метод с постоянным углом упреждения по вертикали, чем достигается выход ракеты из плотных слоев и максимальный разгон на маршевом участке. затем переход на самонаведение с пропорциональным методом. "Горка перед целью" - это не серьезно для военного

Сварка пепелацев, архидорого.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 978
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • ED Team
Вероятно имелось ввиду что у бука есть несколько методов наведения.

Очень вероятно. От продвинутой баллистической траектории до трехточки по ТВ визору.

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Вероятно имелось ввиду что у бука есть несколько методов наведения. Обычно, при большой дистанции обстрела, используется метод с постоянным углом упреждения по вертикали, чем достигается выход ракеты из плотных слоев и максимальный разгон на маршевом участке. затем переход на самонаведение с пропорциональным методом. "Горка перед целью" - это не серьезно для военного

 

я сомневаюсь, что на излете 20км у ракеты хватает энергии делать какую либо там горку...

Link to comment
Share on other sites

Вероятно имелось ввиду что у бука есть несколько методов наведения.

Понятно, почти. Т.е. она раньше выскакивает на высоту цели или же чуть выше? А если не военная тайна - это задаётся перед пуском или можно корректировать по ходу подлёта?


Edited by Imbecile
Link to comment
Share on other sites

Понятно, почти. Т.е. она раньше выскакивает на высоту цели или же чуть выше? А если не военная тайна - это задаётся перед пуском или можно корректировать по ходу подлёта?

 

Пока командное наведения - думаю можно коректировать.... Потом ПАГСН и "мозг" изделия решает "что далше"...

Link to comment
Share on other sites

Понятно, почти. Т.е. она раньше выскакивает на высоту цели или же чуть выше? А если не военная тайна - это задаётся перед пуском или можно корректировать по ходу подлёта?

данных конкретно по Буку не имею. Но с большой вероятностью реализовано следующее:- формирование полетного задания на ракету процесс автоматический, решается ЦВМ, перевод на траектории метода наведения ручным способом маловероятен.

Сварка пепелацев, архидорого.

Link to comment
Share on other sites

я сомневаюсь, что на излете 20км у ракеты хватает энергии делать какую либо там горку...
скажу больше - я не вижу в этом смысла.

Сварка пепелацев, архидорого.

Link to comment
Share on other sites

Есть аналогичная статья.

http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2005.25.06

Но тут уж я не знаю вообще,чему верить.

А что касается будки.если я правильно понимаю,то она предназначалась для ручного наведения самой СНР в сторону цели и,может быть,определения момента включения АС. У Саида на форуме пишут,что в ней стоял ТЗК.

Может быть,когда писали про опт.сопровождение,это и имелось в виду -оператор/ы в будке смотрели на цель и командовали,когда врубать АС?

Еще писали.что температура там доходила до 80 град,так что получалась камера пыток

 

Нет, основное назначение будки - это именно полноценное сопровождение цели по угловым координатам. Именно поэтому там 2 солдатика. Наблюдая цель в оптику, один ведёт её по азимуту, второй - по углу места. То есть в принципе можно стрелять вообще без включения излучения СНР, только РПК будет излучать, активация РВ - сразу после старта.

А жара в 80 градусов - оставьте машину тёмного цвета на жаре, там будет не меньше. По идее вентиляцию нужно было делать, но эта собачья будка изначально была "временным" решением. Вот описание будки (найдено на воронлайне, кстати).

 

Введение оптического канала сопровождения цели

Широкое применение с 1967 г. американской авиацией активных шумовых помех по каналу цели сделало стрельбу малоэффектив*ной, а в отдельных случаях невозможной.

Одним из средств повышения боевых возможностей комплекса в условиях применения помех по каналу цели, а также в условиях применения ПРС было введение на СНР оптического способа сопровождения целей (оптического канала), который позволяет производить боевую работу комплекса при выключенных передатчиках канала визирования цели.

Сущность доработок заключается в установке на антенне ПА-] 1 отсека операторов оптического визирования, оснащенного двумя ТПЗ и двумя блоками управления сельсинным приводом, позволяющим операторам РС-П управлять антеннами в азимутальной и угломестной плоскостях.

Прибор ТПЗ имеет десятикратное увеличение и угол зрения 7°. Штурвал оператора РС-П связан через редуктор с дающим сель*сином типа НД-511.

Приемный сельсин НД-511 устанавливается на блоке И-65 (И-63) и фрикционно связывается со штурвалом ручного сопровождения блока. Операторы РС-П управляют скоростью системы и положением антенной системы с тем же передаточным коэффициентом, что и в штатном режиме.

Включение режима оптического сопровождения цели произво- днтся специальным тумблером СОПР. ВИЗИР, на блоке И-62.

В режиме «РС-П» на экранах индикаторов вместо метки ВМК высвечивается метка ВМА.

При включении режима «Н < 1» ракетные каналы переходят на работу с асимметричными стробами и между импульсами СВК1НЗ

целевого и ракетного канала е появляется рассогласование. Для . компенсации этого рассогласования в блоке К-73 вводится схема/ задержки импульса СВК цели на фантастроне (1,6 мс).

В режиме «РС-П» управление приводом антенны при еа ^ 5,5° обеспечивается без нажатия кнопки MB.

Оптический канал сопровождения целей имеет ряд технических и тактических недостатков:

малая дальность обнаружения целей и зависимость ее от состояния атмосферы;

невысокая точность юстировки оптического канала, сложность проведения этой юстировки;

невысокая точность сопровождения целей, обусловленная неудобством работы операторов РС-П, находящихся в наклонном положении при углах места антенны, отличных от нуля;

мешающие действия пыли, вызванной стартом ракеты, на сопровождение цели.

Все это привело к тому, что в боевой работе оптический канал боевыми расчетами ЗРК ВНА по прямому назначению практически не использовался.

Следует отметить, что оптический канал иногда находил и вспомогательное применение.

Отмечалось несколько случаев, когда операторы РС-П обнаруживали, что пуск и наведение ракеты осуществляются по своему истребителю. Это позволяло своевременно принять меры к недопущению поражения своего самолета.

Оптический канал использовался в некоторых дивизионах для идентификации полос помех на индикаторах, что обеспечивало проведение стрельб по постановщикам помех методом «ТТ».

 

Опыт боевого применения оптического канала ЗРК СА-75М не достаточен для достоверной оценки эффективности его в боевой работе. В настоящее время доработки, связанные с введением оптического канала в ЗРК СА-75М, проведены во всех странах.


Edited by Lonewolf357
Link to comment
Share on other sites

Тогда возникает другой вопрос: операторы в будке получали первичное ЦУ или должны были сами искать цели?

 

Конечно получали, собственное поле зрения у них мизерное.

Link to comment
Share on other sites

Есть инфа или идеи , как можно противодействовать матричным аим9х , пзрк верба , пзрк fim92e блок 2 ??

Есть предположения , как они могут распознавать настоящую цель -

Выкручивают фотодетектор на 5-8мкм и там лтц резко теряют свою яркую и большую сигнатуру

Детектор округлости

Еще что ???^^

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Есть инфа или идеи , как можно противодействовать матричным аим9х , пзрк верба , пзрк fim92e блок 2 ??

Есть предположения , как они могут распознавать настоящую цель -

Выкручивают фотодетектор на 5-8мкм и там лтц резко теряют свою яркую и большую сигнатуру

Детектор округлости

Еще что ???^^

Анализ формы, шейпа цели.

 

А откуда известно, что на ракета ПЗРК Верба установлена матричная ГСН?

Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу

Link to comment
Share on other sites

Есть инфа или идеи , как можно противодействовать матричным аим9х , пзрк верба , пзрк fim92e блок 2 ??

Есть предположения , как они могут распознавать настоящую цель -

Выкручивают фотодетектор на 5-8мкм и там лтц резко теряют свою яркую и большую сигнатуру

Детектор округлости

Еще что ???^^

 

ИМХО единственный способ - засветить ГСН лазером. Но тут очень большая проблема: лазер по сути своей когерентен, т. е. излучает в крайне узком диапазоне, соответственно сможет давить ГСН, работающую только в этом же диапазоне. Для традиционных (кадмий-ртуть-теллур, антимонид индия и т. п.) достаточно широкополосных матриц это может и сработать, но есть и крайне перспективные GaAs QWIP-матрицы, очень узкополосные и к тому же двух-трёхспектральные. Против них этот способ уже не прокатит. Даже перестраиваемый лазер уже не сработает.

Link to comment
Share on other sites

Про матричность вербы пишут , как правило ,в коментах к новости о поставке в войска.

Указывают , что она имеет 3 (!!!) Диапазона . Думаю этому можно доверять .

 

Кажется ,верба очень имбовая штука . Список потерь у самолей будет рости , инфа 100%.

Думайте создадут не менее имбовую защиту или начнут юзать бпла ?

Link to comment
Share on other sites

Про матричность вербы пишут , как правило ,в коментах к новости о поставке в войска.

Указывают , что она имеет 3 (!!!) Диапазона . Думаю этому можно доверять .

Кажется ,верба очень имбовая штука . Список потерь у самолей будет рости , инфа 100%.

Думайте создадут не менее имбовую защиту или начнут юзать бпла ?

 

Это очень вряд ли. 3 диапазона в FPA = однозначно QWIP-технология, а о производстве таких в России лично я что-то не слышал, пока даже простейшие сканеры уровня 80-х гг. осилить не могут. Так что, думаю, никакой матрицы там нет, просто масштабно уменьшенная ГСН от 9М333 - там тоже "3 диапазона", ещё с 1989 года.

Link to comment
Share on other sites

 

Ключевой вопрос - чья там матрица.

 

В Российской Федерации и Республике Беларусь разработки охлаждаемых и неохлаждаемых ФПУ ведутся с большим отставанием от ведущих мировых компаний из-за отсутствия надлежащего финансирования. Производство ФПУ инфракрасного диапазона на основе микроболометрических матриц и QWIP-матриц отсутствует.

 

В настоящее время основу рынка тепловизионных устройств в государствах-участниках Союзного государства составляют приборы иностранного производства фирм "FLIR System", "Raytheon", "Indigo" (все США), "Wuhan Guide Infrared" (КНР), "Sagem" (Франция).

Устройства российской сборки (ГИПО, г. Казань; МНПО "Спектр", г. Москва) созданы на базе тепловизионных модулей производства фирмы "Raytheon". Тепловизионная техника, разрабатываемая ОАО ЦНИИ "Циклон", - на базе неохлаждаемых микроболометров фирм "ULIS" (Франция) и "SCD" (Израиль).

http://www.levonevski.net/pravo/norm2013/num02/d02518.html

 

Более того, в данном документе компактные QWIP матрицы, пригодные для установки на ПЗРК, вообще отсутствуют как класс даже в планах.


Edited by Lonewolf357
Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
http://andrei-bt.livejournal.com/300878.html

 

Ребята, подскажите, обломок какой ракеты на фото? Источник утверждает, что это ракеты комплексов "Панцирь" или "Гермес" (!?).

 

А ракет от комплекса С-500 они там еще не находили?:music_whistling:

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...