ZHeN Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 мне ни холодно ни жарко от этой ракеты а ты продолжай считать её самой эффективной красной ракетой в ДКС Чиж, ты бесконечно далёк от реалий игры, которую продюсируешь [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max1mus Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 (edited) Другими словами - Мы не хотим, чтобы вы могли пускать что то в ответ по синей стороне из зоны "побега", хотим чтобы вы делали это из зоны "смерти". По этому, если в игре не получим Р-77-1, главная ракета всегда будет Р-27ЭР. Если появится самолет из 2000их с более современном РЛС (Су30МКИ), преимущество 27ЭР в сравнении с РВВ-АЕ не уменьшитсья. Против старого (<2.5.5) AIM-120, Р-27ЭР для дального пуска всегда являлся единственной эффективной и безопасной возможностью, "ответить" из зоны побега. С новый модели Р77/Р27 в июле я думаю, что это не изменится. Даже против AIM-54C в игре есть не малые возможности, эффекивный пуск Р-27ЭР выполнить. Для Р-77 1994ого года такой пуск из зоны побега не существует. Edited June 23, 2020 by Max1mus Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 23, 2020 Author ED Team Share Posted June 23, 2020 (edited) На <10.000м и <мах 1 да. Порубуйте на >13000м, >мах 2. Новая ракета в сравнении с 2.5.4 не только быстрее, а тоже дольше держит скорости >мах 1.8. У меня к сожалению возможности нет раньшую версию чем 2.5.5 (перед изменении сопративлении) скачать и вам трек зделать. Ты опять не прав. Проверил ракету AIM-120C. Пуск на высоте 13 000, скорость 2М. Максимальная скорость старой ракеты - 5380 км/ч. Максимальная скорость новой ракеты - 5300 км/ч. Edited June 23, 2020 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 23, 2020 Author ED Team Share Posted June 23, 2020 мне ни холодно ни жарко от этой ракеты а ты продолжай считать её самой эффективной красной ракетой в ДКС Чиж, ты бесконечно далёк от реалий игры, которую продюсируешь Понятно что ближе тебя к реалиям игры никого нет. :) Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max1mus Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 Ты опять не прав. Проверил ракету AIM-120C. Пуск на высоте 13 000, скорость 2М. Максимальная скорость старой ракеты - 5380 км/ч. Максимальная скорость новой ракеты - 5300 км/ч. А 120B? Если максимальные скорости новый и старый 120C на 13.000 почти одинаковые, тогда попрубуть на 14.000 и 15.000 >мах 2 было бы интересно. И что на этих высотах новая ракета дальше на махов >1.8 летит (вы сказали что она должна на таких скоростях больше энергии терять чем раньше) заметно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 23, 2020 Author ED Team Share Posted June 23, 2020 Я уже четко сказал, что максимальная скорость новой ракеты меньше чем старой. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max1mus Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 Я уже четко сказал, что максимальная скорость новой ракеты меньше чем старой. Тогда как возможно, что здесь в тоже самых условиях новый AIM-120B на 0.20 мах быстрее (мах 5.01) чем старый (мах 4.82)? 2.5.6 https://cdn.discordapp.com/attachments/699244872657403904/724983185686921226/New_AMRAAM.acmi 2.5.4 https://cdn.discordapp.com/attachments/699244872657403904/724983189163999343/Old_AMRAAM.acmi Тоже видно, что ракета на скорости мах >1.8 не (как вы сказали Из-за изменения сопротивления ракета стала летать меньше на больших высотах и больших Махах и больше на малых высотах и Махах менее 1,8.) больше энергии теряет, а меньше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 23, 2020 Author ED Team Share Posted June 23, 2020 Тогда как возможно, что здесь в тоже самых условиях новый AIM-120B на 0.20 мах быстрее (мах 5.01) чем старый (мах 4.82)? 2.5.6 https://cdn.discordapp.com/attachments/699244872657403904/724983185686921226/New_AMRAAM.acmi 2.5.4 https://cdn.discordapp.com/attachments/699244872657403904/724983189163999343/Old_AMRAAM.acmi Я не отвечаю за файлы ACMI. Вы сами можете записать пуск ракеты в версии 2.5.5, а затем проиграть в версии 2.5.6 и посмотреть максимальную скорость. Тоже видно, что ракета на скорости мах >1.8 не (как вы сказали ) больше энергии теряет, а меньше. Новая ракета теряет меньше энергии на скоростях менее 1,8М. На скоростях более 1,8М новая ракета теряет больше энергии. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toothless Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 Наша Р-77 вполне летает на 70км. Может и подальше. При тех условиях при которых Р-77 в игре едва долетает на 70км, Aim-120B летит на все 120км с большим запасом! Получается у нас Р-77 едва летает на свои заявленные (по самым минимальным оценкам) характеристики, и то сказано с натяжкой, а вот 120В летит лучше заявленных характеристик. Заявлено, напомню, 75км для Aim-120B :doh: п.с. Р-77 у Вас летает как бомба Mk-82 Snakeye, только с двигателем. С ракетами в ДКС полный бардак! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max1mus Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 Я не отвечаю за файлы ACMI. Вы сами можете записать пуск ракеты в версии 2.5.5 Не могу, по этому только acmi ракет 2.5.5 есть. Как вам доступна версия раньше чем 2.5.5.41371 (когда вы изменили сопротивление)? Я все скачять пытался, не возможно, мне кажется что ED уже их стерли. Дайте мне версию со старом сопративлением, сразу зделаю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GGTharos Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 При тех условиях при которых Р-77 в игре едва долетает на 70км, Aim-120B летит на все 120км с большим запасом! Получается у нас Р-77 едва летает на свои заявленные (по самым минимальным оценкам) характеристики, и то сказано с натяжкой, а вот 120В летит лучше заявленных характеристик. Заявлено, напомню, 75км для Aim-120B :doh: п.с. Р-77 у Вас летает как бомба Mk-82 Snakeye, только с двигателем. С ракетами в ДКС полный бардак! R-77 should fly better after it receives the new FM. It is not useful to compare AIM-120 with new FM vs R-77 with old FM. Wait for new FM. Chizh, maybe you could reduce the A parameter (area?) a little for the R-77 to help it. It is probably too draggy and it will be a long time before there is a new FM for it. [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 23, 2020 Author ED Team Share Posted June 23, 2020 ...а вот 120В летит лучше заявленных характеристик. Заявлено, напомню, 75км для Aim-120B :doh: Для какой скорости пуска и высоты? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 23, 2020 Author ED Team Share Posted June 23, 2020 Chizh, maybe you could reduce the A parameter (area?) a little for the R-77 to help it. It is probably too draggy and it will be a long time before there is a new FM for it. Yes. We'll reconsider aerodynamic parameters of old R-77 FM soon. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toothless Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 Для какой скорости пуска и высоты? Реальные данные? Они, на сколько я понимаю, для высоты 10км и 1.2М для перехватчика и цели. Я тестировал при таких же условиях. Р-77 я тестировал на J-11 с высоты 10км и скорости 1.4М, цель на 10км и скорости 2М. Я понимаю что динамика будет меняться, я не понимаю вот таких высказываний: Наша Р-77 вполне летает на 70км. Может и подальше. и вот таких: Что именно снижено? Это издевательство что-ли? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 23, 2020 Author ED Team Share Posted June 23, 2020 Реальные данные? Они, на сколько я понимаю, для высоты 10км и 1.2М для перехватчика и цели. Откуда вы это понимаете? Я понимаю что динамика будет меняться, я не понимаю вот таких высказываний: и вот таких: Что именно не понятно? Это издевательство что-ли? Нет, это вопрос. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toothless Posted June 23, 2020 Share Posted June 23, 2020 Откуда вы это понимаете? Так утверждал инженер, занимающейся ракетами. Не правильно? Может Амраам должен раз в 5 дальше и лучше летать чем Р-77 или любая другая советская ракета? Она же американская, а Вы их обожаете. Что именно не понятно? Не понятно то, с чего вдруг такие вопросы появляются? Очевидно, что сейчас в ДКС американские ракеты как минимум не хуже своих реальных аналогов, а советские просто дерьмо. А если это очевидно, зачем задавать глупые вопросы? Нет, это вопрос. А мой вопрос риторический. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZHeN Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 Очевидно, что сейчас в ДКС американские ракеты как минимум не хуже своих реальных аналогов, а советские просто дерьмо. русские ракеты в ДКС всегда были просто дерьмо, но чижу этого было недостаточно, поэтому он решил американские сделать ещё лучше, чем были (хотя они и без того были сильно лучше русских) [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 24, 2020 Author ED Team Share Posted June 24, 2020 Так утверждал инженер, занимающейся ракетами. Ссылка? Не понятно то, с чего вдруг такие вопросы появляются? Очевидно, что сейчас в ДКС американские ракеты как минимум не хуже своих реальных аналогов, а советские просто дерьмо. А если это очевидно, зачем задавать глупые вопросы? Не очевидно. Аргументируйте пожалуйста, что российские ракеты в DCS хуже аналогов. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 24, 2020 Author ED Team Share Posted June 24, 2020 русские ракеты в ДКС всегда были просто дерьмо Может быть от мастера поступят какие-то аргументы, кроме слов? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
FlankerSu37 Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 (edited) Может быть от мастера поступят какие-то аргументы, кроме слов? PvP server like Growling Sidewinder 95% F 16 and F18 and F14 player, other 5% Russian and China J 11A. Nato player have high altitude 25 - 30 km no escepe zone. Nato player search TWS target and shoot AMRAAM and turn out the air combat. Flanker or Fulcrum pilots have only R 77 lower no escepe zone than AMRAAM. Balanced PvP servers like no AMRAAM and R 77 not like the players. AMRAAM vs R 77 BVR air combat gameplay not balanced. DCS World is game not real life. Players not happy in this situations. R 27ER semi active head not anough this situations. Modernized Flanker radar and RVV SD solved this problem. Every player angry and not happy, game is changed AMRAAM spamming simulator. Players not get solutions (Su 27SM3 like FC3 module) leave the game and not play. FC3 style module not break the Russian military laws. Create Su 27SM3 and solved all problem. J 11A get MFI 55, MFI 55 why not secret? Why working this modernization full free? Su 27SM3 not full clickable, only the cockpit and N001VEP change the outdated Su 27S solved many problems, this game full NATO simulator and russian lovers fly only target the NATO players. Creat new fm the R 27ER not solved the problem, real problem the semi active head. Ukraine modernized the R 27ER and Su 35 not flying 40 year old missile these days! Change the Missila_data.lua R 27ER semi active head to active head why not solution? Full military secret? Change this option move the developers prison? Sorry bad anglish and i am flying 12 year only Flanker and i feel completely outdated this PvP servers like Growling Sidewinder! :cry: Edited June 24, 2020 by FlankerSu37 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted June 24, 2020 Author ED Team Share Posted June 24, 2020 (edited) DCS is a game but based on real life. In reality, there is no game balance. In DCS too. Change the Missila_data.lua R 27ER semi active head to active head why not solution? Full military secret? Change this option move the developers prison? We will not make non-existent fantastic missiles. Edited June 24, 2020 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 (edited) Ukraine modernized the R 27ER So??? You saw that on Russian / Chinese / Indians / any Flankers / Fulcrums? FlankerSu37, if you will look only at aircraft vs aircraft confrontation, we didn't have any good chances vs western aviation until Su-35 and Su-30SM + R-77-1 came to the service, R-77-1 came in 2015 only, until that moment all RuAF fighters flew with R-27E family without modifications. Edited June 24, 2020 by Glimmer Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
FlankerSu37 Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 (edited) So??? You saw that on Russian / Chinese / Indians / any Flankers / Fulcrums? lol & kek R27 and R73 imitator training missile! Great solutions! http://www.airwar.ru/enc/fighter/su27ubm2.html - https://diana-mihailova.livejournal.com/2820683.html Edited June 24, 2020 by FlankerSu37 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glimmer Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 (edited) R27 and R73 imitator training missile! nope, R-77-1 came to the service in 2015+ and R-77 was not in service in RuAF + Su-35 is aircraft from 2013+ time UPD: don't have much proofs for this point Edited June 24, 2020 by Glimmer Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra Link to comment Share on other sites More sharing options...
FlankerSu37 Posted June 24, 2020 Share Posted June 24, 2020 nope, R-77-1 came to the service in 2015+ and R-77 was not in service in RuAF + Su-35 is aircraft from 2013+ time Are you wathing this picture? Su 35S flying R27 and R73 imitator missile, imitators not real weapons! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts