Anduriel Posted April 12, 2021 Share Posted April 12, 2021 5 hours ago, Кош said: Она скорее не устаревшая а неподходящая. Тор старше панциря на 40 лет, при этом панцирь использует математику наведения ПТУРа. Для вертолетов и БПЛА норм(и для гусеничной войсковой тунгуски), для самообороны от АСП и просто реактивных самолетов - нет. С учетом что панцирь заявлялся прежде всего как средство самообороны сети ПВО и потому он колесный(благодаря чему о прицельной стрельбе из пушек, если не завалить аутригеры бетоном можно забыть) - эпический фейл. Для АСП тоже норм, а вот против самолетов уже хуже, так как последние могут в энергичный маневр. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 12, 2021 Author ED Team Share Posted April 12, 2021 2 hours ago, Max1mus said: Its weird how when it comes to russian stuff, the correct interpretation is always the one with lower numbers. Im no rocket scientist, but a missile as massive as the ER burning for 1.5s less than an AIM-120 makes absolutely no sense. How is this possible? Did they fill half of the missile with vodka? PS: How detailed is the newer document? Does it also state (the same) total amount of thrust? If it just mentions the 6.6s on the side, maybe thats your different ER that was photographed in Syria. Maybe one with a different, larger seekerhead and thus less room for fuel? 2 seconds is an eternity for the boost phase of a missile, such a mistake seems very unlikely. You don't seem to really understand what a solid fuel engine is and how it works. One and the same total impulse can be stretched for more and less time. Comparison with AMRAAM has nothing to do with it. 3 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlackPixxel Posted April 12, 2021 Share Posted April 12, 2021 @Chizh could you post that thrust chart that you mentioned? Or is it not for the public? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 12, 2021 Author ED Team Share Posted April 12, 2021 4 minutes ago, BlackPixxel said: @Chizh could you post that thrust chart that you mentioned? Or is it not for the public? 4 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlackPixxel Posted April 12, 2021 Share Posted April 12, 2021 (edited) Mhmm, is that chart from an official document about the R-27, or a third party estimation? I also found that chart in the mycity-military forum, but I got the impression that it is from some "Bauman" (person/group/university?). Edited April 12, 2021 by BlackPixxel Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 12, 2021 Author ED Team Share Posted April 12, 2021 6 minutes ago, BlackPixxel said: Mhmm, is that chart from an official document about the R-27, or a third party estimation? I also found that chart in the mycity-military forum, but I got the impression that it is from some "Bauman" (person/group/university?). Yes, this is a leading Russian technical university (Moscow State Technical University), an analogue of MTI. 4 Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlackPixxel Posted April 12, 2021 Share Posted April 12, 2021 2 minutes ago, Chizh said: Yes, this is a leading Russian technical university (Moscow State Technical University), an analogue of MTI. Ah, thanks! Link to comment Share on other sites More sharing options...
GGTharos Posted April 12, 2021 Share Posted April 12, 2021 1 hour ago, Chizh said: Yes, this is a leading Russian technical university (Moscow State Technical University), an analogue of MTI. This looks like an all-boost profile, not boost-sustain. [sIGPIC][/sIGPIC] Reminder: SAM = Speed Bump :D I used to play flight sims like you, but then I took a slammer to the knee - Yoda Link to comment Share on other sites More sharing options...
goro Posted April 12, 2021 Share Posted April 12, 2021 (edited) 5 часов назад, Max1mus сказал: Its weird how when it comes to russian stuff, the correct interpretation is always the one with lower numbers. Im no rocket scientist, but a missile as massive as the ER burning for 1.5s less than an AIM-120 makes absolutely no sense. How is this possible? Did they fill half of the missile with vodka? Из имеющихся видео - можете "примерно" посчитать время работы двигателя. И очевидно - актуально это будет для экспортного варианта ракет. Edited April 12, 2021 by goro Л.Н. Гумилев - «Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
nighthawk2174 Posted April 13, 2021 Share Posted April 13, 2021 5 hours ago, GGTharos said: This looks like an all-boost profile, not boost-sustain. Yeah agreed its quite odd. The difference in thrust between the boost and sustain is not large unlike the other boost sustain missiles we have some knowledge about AIM-7 for example. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted April 13, 2021 Share Posted April 13, 2021 8 часов назад, goro сказал: Из имеющихся видео - можете "примерно" посчитать время работы двигателя. И очевидно - актуально это будет для экспортного варианта ракет. Это не 27ЭТ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max1mus Posted April 13, 2021 Share Posted April 13, 2021 (edited) 11 hours ago, goro said: Из имеющихся видео - можете "примерно" посчитать время работы двигателя. И очевидно - актуально это будет для экспортного варианта ракет. Здесь минимум 9сек. 7 hours ago, nighthawk2174 said: Yeah agreed its quite odd. The difference in thrust between the boost and sustain is not large unlike the other boost sustain missiles we have some knowledge about AIM-7 for example. The AIM-7 in DCS is not able to reach the range stated in both russian and american documents. They both say it should catch a cold target at 6.1km at sea level, thats very similar to AIM-120A/B. In DCS, it cant go beyond 4.6-4.7km. Edited April 13, 2021 by Max1mus Link to comment Share on other sites More sharing options...
KBAC Posted April 13, 2021 Share Posted April 13, 2021 10.04.2021 в 20:45, Chizh сказал: Not. The motor operational time is 6.6 - 11 seconds depends of temperatures. We took 8 seconds from one thrust chart. Вы взяли среднее значение? Если так, то почему не 8,8 сек.? К.В.А.С. - Командное Виртуальное Авиационное Сообщество Группа в ВКонтакте: https://vk.com/kbackomi Наш Дискорд: https://discord.com/invite/5tQ7JyWhyJ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ватрушка Posted April 13, 2021 Share Posted April 13, 2021 Ну и что, где нерф красных ракет? 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted April 13, 2021 Share Posted April 13, 2021 А зачем, аим-7 ведь точно так же не страдает от моргания, рiдненький) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 13, 2021 Author ED Team Share Posted April 13, 2021 1 hour ago, KBAC said: Вы взяли среднее значение? Если так, то почему не 8,8 сек.? Смотри диаграмму на предыдущей странице. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ватрушка Posted April 13, 2021 Share Posted April 13, 2021 35 minutes ago, TotenDead said: А зачем, аим-7 ведь точно так же не страдает от моргания, рiдненький) Да неужели? 5950X / G.Skill 16GBx2 @3800MHz cl16 / PowerColor Red Devil RX 6800 XT / SSD 980Pro 1TB / LG 27GL850 144Hz / Thrustmaster Hotas Warthog Link to comment Share on other sites More sharing options...
TotenDead Posted April 13, 2021 Share Posted April 13, 2021 6 минут назад, Ватрушка сказал: Да неужели? Ужас, срачна нерфеть Рэ-двацатьсем!!1! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кош Posted April 13, 2021 Share Posted April 13, 2021 Прекратите сравнивать синее с красным с зеленым. Сравнивайте реал с DCS в пределах одного объекта. 1 ППС АВТ 100 60 36 Ф < | > ! ПД К i5-10600k/32GB 3600/SSD NVME/4070ti/2560x1440'32/VPC T-50 VPC T-50CM3 throttle Saitek combat rudder Link to comment Share on other sites More sharing options...
BlackPixxel Posted April 13, 2021 Share Posted April 13, 2021 (edited) On 4/12/2021 at 9:52 PM, GGTharos said: This looks like an all-boost profile, not boost-sustain. There is a small bend that could indicate the transition from boost to sustain, but maybe it is just a result of the nonlinear drag force. But according to a MiG-29 manual the R-27ER has 8.6 s to 11 s of burntime and a peak thrust of up to 7500 kg. This manual was propably not made much after the missile was designed and underwent real world testing. So the data should be pretty accurate. The mentioning of 6.6 s to 11 s sounds more like someone mixed up the numbers by accident. Even when compressing the new rocket motor configuration to 6.6 s the boost will not come anywhere near the 7500 kg. That one table I posted earlier had a boost of 2 s with 7500 kg, and a sustain of 8 s with 2238 kg. That sounds very reasonable and would propably be a better configuration than both the old and the new DCS values. Where the values in the table come from is unknown though. Edited April 13, 2021 by BlackPixxel 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoarfrost Posted April 14, 2021 Share Posted April 14, 2021 Ура обновки) А аим 9Х станет более маневренной, до этого да слабо конечно летала))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 14, 2021 Author ED Team Share Posted April 14, 2021 3 minutes ago, Hoarfrost said: Ура обновки) А аим 9Х станет более маневренной, до этого да слабо конечно летала))) Да, нашли косяк, который не позволял ей выполнять энергичные маневры. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoarfrost Posted April 14, 2021 Share Posted April 14, 2021 Не ну вы молодцы конечно, большую работу сделали, слово сдержали, ракеты изменили в обновлении. Теперь скажите в каком месяце написать, про р77) Чтобы каждый месяц не спрашивать) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted April 14, 2021 Author ED Team Share Posted April 14, 2021 9 minutes ago, Hoarfrost said: Не ну вы молодцы конечно, большую работу сделали, слово сдержали, ракеты изменили в обновлении. Теперь скажите в каком месяце написать, про р77) Чтобы каждый месяц не спрашивать) Ответа нет. Поскольку у нас наблюдается стабильный дефицит времени - обещать точные даты нет смысла. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoarfrost Posted April 14, 2021 Share Posted April 14, 2021 А ошибку с ОЛС не делали? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts