Новый министр обороны РФ

[Dzen]

Узнаю солженицинский стиль: "А вот ещё говорили...", "Одна баба в трамвае рассказывала...", "Трудно поверить, но как-то вериться...".

[goro]

goro

в эпоху когда все руководители были коммунистами списывать некоторые показательные процессы над зарвавшимися или неугодными лицемерие, если лет тебе за 35. Или простое незнание если меньше. Ты еще хлопковое дело приведи. Когда зондер команды первых секретарей хватали людей на улицах и везли рабами на хлопок.

Никто и не отрицает, сращивание бандитов и власти имело место в Узбекской ССР.

Другое дело, что советская система с этими проявлениями боролась и эффективно: в итоге было осуждено на различные сроки лишения свободы свыше 4 тыс. человек, обвиняемых в приписках, взятках и хищениях (с)

Гражданин же выше утверждал совершенно иное, в частности про эпоху зарождения "неприкосновенного класса" (сословия).

 

Между делом, в далёком 1842 году, ещё Н.В Гоголь описывал интересное про "эффективный менеджмент" и "систему научившуюся прощать":

 

Скоро представилось Чичикову поле гораздо пространнее: образовалась комиссия для построения какого-то казенного весьма капитального строения. В эту комиссию пристроился и он, и оказался одним из деятельнейших членов. Комиссия немедленно приступила к делу. Шесть лет возилась около здания; но климат, что ли, мешал или материал уже был такой, только никак не шло казенное здание выше фундамента. А между тем в других концах города очутилось у каждого из членов по красивому дому гражданской архитектуры: видно, грунт земли был там получше.

 

Но вдруг на место прежнего тюфяка был прислан новый начальник, человек военный, строгий, враг взяточников и всего, что зовется неправдой. На другой же день пугнул он всех до одного, потребовал отчеты, увидел недочеты, на каждом шагу недостающие суммы, заметил в ту же минуту дома красивой гражданской архитектуры, и пошла переборка. Чиновники были отставлены от должности; дома гражданской архитектуры поступили в казну и обращены были на разные богоугодные заведения и школы для кантонистов, все распушено было в пух, и Чичиков более других. Лицо его вдруг, несмотря на приятность, не понравилось начальнику, почему именно, бог ведает, - иногда даже просто не бывает на это причин, - и он возненавидел его насмерть. И грозен был сильно для всех неумолимый начальник. Но так как все же он был человек военный, стало быть, не знал всех тонкостей гражданских проделок, то чрез несколько времени, посредством правдивой наружности и уменья подделаться во всему, втерлись к нему в милость другие чиновники, и генерал скоро очутился в руках еще больших мошенников, которых он вовсе не почитал такими. (с)

 

Очевидно, тут тоже дотянулись проклятые коммунисты.

Edited November 15, 2012 by goro

[ФрогФут]

Между делом, в далёком 1892 году, ещё Н.В Гоголь

Даже смерть в 1852 его не остановила написать?

[boyan]

Дорогой goro, так сколько лет ты пожил при коммунистах? :) Поверь, в первую очередь, твои цитаты можно применить именно им. Ты думаешь Рашидова просто так взяли:) Наивный. Дела Медунов, Рашидов- борьба Андропова за власть. А Романов с его сервизами. Раз уж вспомнил комунистов, то вспомни распродажу за бесценок

художественных ценностей. Хаммера- лучшего советского друга.

 

Фишка в том, что психология у всех такая, тебя пламенного борца поставь , первая же взятка в полтора лимона баксов, и скажешь-

а я чо , я ничо, все такие, а детям хватит.

[goro]

Даже смерть в 1852 его не остановила написать?

 

Прошу прощения, очепятка :)

 

Сейчас бы поэма называлась: Стабильность на хуторе близ Рублевки :)

 

Ты думаешь Рашидова просто так взяли Наивный. Дела Медунов, Рашидов- борьба Андропова за власть. А Романов с его сервизами.

Честно - не знаю чего там и как между ними было, свечку не держал.

Но, судя по всему, страна тогда уже тогда усиленно встала на путь перестройки и нынешней либерализации.

Тем не менее, как-то сложно во всём этом узрить вышеописанный тезис о начальной точке зарождения "неприкосновенного класса чиновников - воров" на Руси, где сама "система" всех усиленно прощала, и лишь "переводила на иную должность" демонстративно игнорируя - принятый ею же "закон о конфискации".

 

Раз уж вспомнил комунистов, то вспомни распродажу за бесценок

художественных ценностей. Хаммера- лучшего советского друга.

Ну как же не вспомнить, уже лет 7 как есть - современное исследование кандидата исторических наук Юрия Жукова "Операция Эрмитаж" где, используя архивные документы, большая часть которых остается все еще засекреченной, весьма подробно расписано о вынужденной в то тяжёлое время мере - продаже за границу предметов искусства и антиквариата, послужившей одним из источников финансирования форсированной индустриализации страны.

Правда, сколько чиновников понастроили с "откатов" себе дачи и скольких чиновников тогда "простила система", там так и не раскрыто, или случайно пропустил.

Edited November 15, 2012 by goro

[boyan]

Ну как же не вспомнить, уже лет 7 как есть - современное исследование кандидата исторических наук Юрия Жукова "Операция Эрмитаж" где, используя архивные документы, большая часть которых остается все еще засекреченной, весьма подробно расписано о вынужденной в то тяжёлое время мере - продаже за границу предметов искусства и антиквариата, послужившей одним из источников финансирования форсированной индустриализации страны.

Как все запущено. Ну чего ж, один , по фамилии Бронштейн,

веьма нормаально жил в Омерике

[goro]

ак все запущено. Ну чего ж, один , по фамилии Бронштейн,

веьма нормаально жил в Омерике

Где ж запущено-то, в отличии от березовского или чубайсов с табуретками сейчас, конкретно этого персонажа - "система тогда простила" и перевела на другую должность исключительно с помощью ледоруба, по делам его.

И не совсем в Омерике, а в Мексике , где ему предоставили политическое убежище и неприкосновенный светоч демократии Онотоле Чубайс, скучает и иногда навещает своего кумира.

 

 

 

_______________

 

 

Депутат про текущее положение дел:

 

 

AlVTozrY1nk

Edited November 15, 2012 by goro

[Лексеич]

Сердюкова объявили неприкасаемым.

 

Московский комсомолец. Несмотря на то, что следствие по делу “Оборонсервиса” располагает материалами на экс-министра обороны Анатолия Сердюкова, ему, скорее всего, не ничего не угрожает. “Наверху” дали указание не трогать чиновника, поскольку “у нас не 1937 год”.

 

Никаких следственных действий в отношении бывшего главы Министерства обороны РФ Сердюкова не планируется. Об этом сообщил Газете.Ru источник, близкий к следствию по делу “Оборонсервиса”.

 

“Когда ребята, которые брали Васильеву спросили у начальства: ну а как Сердюков? Давайте с ним работать. Было четко сказано: все, остановитесь. Ничего больше не будет. Вам же говорили, у нас не 1937 год”, — рассказал собеседник издания.

 

Источник также намекнул, что у следствия есть доказательства причастности экс-министра к уголовному делу. О том, что "у нас не 37-й год", заявил на прошлой неделе российский президент Владимир Путин, комментируя судьбу уволенного Сердюкова.

 

Тем временем, МВД сообщило, что общая сумма денежных средств и ценностей, изъятых при проведении связанных с делом "Оборонсервиса" оперативно-розыскных мероприятий, составляет около 700 млн рублей.

 

Напомним, что пятнадцатого ноября стало известно о том, что МВД РФ выявило хищения 53 миллионов рублей при реализации госконтрактов по содержанию объектов военных городков. По информации ведомства, в 2011 году Минобороны заключило два контракта с ОАО "Славянка" на оказание услуг по техническому обслуживанию и санитарному содержанию объектов казарменно-жилищного фонда. Общая сумма контрактов составила около 63 миллиардов рублей.

 

Геннадий Печёнкин

 

http://www.mk.ru

[oldmen33]

Московский комсомолец. Несмотря на то, что следствие по делу “Оборонсервиса” располагает материалами на экс-министра обороны Анатолия Сердюкова, ему, скорее всего, не ничего не угрожает. “Наверху” дали указание не трогать чиновника, поскольку “у нас не 1937 год”.

 

Никаких следственных действий в отношении бывшего главы Министерства обороны РФ Сердюкова не планируется. Об этом сообщил Газете.Ru источник, близкий к следствию по делу “Оборонсервиса”.

 

“Когда ребята, которые брали Васильеву спросили у начальства: ну а как Сердюков? Давайте с ним работать. Было четко сказано: все, остановитесь. Ничего больше не будет. Вам же говорили, у нас не 1937 год”, — рассказал собеседник издания.

 

Источник также намекнул, что у следствия есть доказательства причастности экс-министра к уголовному делу. О том, что "у нас не 37-й год", заявил на прошлой неделе российский президент Владимир Путин, комментируя судьбу уволенного Сердюкова.

 

Тем временем, МВД сообщило, что общая сумма денежных средств и ценностей, изъятых при проведении связанных с делом "Оборонсервиса" оперативно-розыскных мероприятий, составляет около 700 млн рублей.

 

Напомним, что пятнадцатого ноября стало известно о том, что МВД РФ выявило хищения 53 миллионов рублей при реализации госконтрактов по содержанию объектов военных городков. По информации ведомства, в 2011 году Минобороны заключило два контракта с ОАО "Славянка" на оказание услуг по техническому обслуживанию и санитарному содержанию объектов казарменно-жилищного фонда. Общая сумма контрактов составила около 63 миллиардов рублей.

 

Геннадий Печёнкин

 

http://www.mk.ru

 

Интересно, в недалеком будущем все останутся живы?(Следователи, бывшие министры и т.д)

[boyan]

Где ж запущено-то, в отличии от березовского или чубайсов с табуретками сейчас, конкретно этого персонажа - "система тогда простила" и перевела на другую должность исключительно с помощью ледоруба, по делам его.

И не совсем в Омерике, а в Мексике , где ему предоставили политическое убежище и неприкосновенный светоч демократии Онотоле Чубайс, скучает и иногда навещает своего кумира.

Подучи историю. Речь о том когда Троцкий жил в Штатах. А именно до революции. Впрочем до Мексике он тоже жил штатах какое то время.

[goro]

Подучи историю. Речь о том когда Троцкий жил в Штатах. А именно до революции. Впрочем до Мексике он тоже жил штатах какое то время.

Тут речь была о том, как "система тогда прощала", и финал этого "троцкого", тому показательный пример.

[goro]

Внезапно выяснилось: Юдашкин не в теме :)

 

OdGVoct3-7M

 

Кутюрье в слезах, солдатье ругаются матом и мёрзнут в ненастоящей форме.

В МинОбороны и окрестностях всё никак не наступит Новый, 1937 год. ©

[LockOut]

Московский комсомолец. Несмотря на то, что следствие по делу “Оборонсервиса” располагает материалами на экс-министра обороны Анатолия Сердюкова, ему, скорее всего, не ничего не угрожает. “Наверху” дали указание не трогать чиновника, поскольку “у нас не 1937 год”.

 

Никаких следственных действий в отношении бывшего главы Министерства обороны РФ Сердюкова не планируется. Об этом сообщил Газете.Ru источник, близкий к следствию по делу “Оборонсервиса”.

 

“Когда ребята, которые брали Васильеву спросили у начальства: ну а как Сердюков? Давайте с ним работать. Было четко сказано: все, остановитесь. Ничего больше не будет. Вам же говорили, у нас не 1937 год”, — рассказал собеседник издания.

 

Источник также намекнул, что у следствия есть доказательства причастности экс-министра к уголовному делу. О том, что "у нас не 37-й год", заявил на прошлой неделе российский президент Владимир Путин, комментируя судьбу уволенного Сердюкова.

 

Тем временем, МВД сообщило, что общая сумма денежных средств и ценностей, изъятых при проведении связанных с делом "Оборонсервиса" оперативно-розыскных мероприятий, составляет около 700 млн рублей.

 

Напомним, что пятнадцатого ноября стало известно о том, что МВД РФ выявило хищения 53 миллионов рублей при реализации госконтрактов по содержанию объектов военных городков. По информации ведомства, в 2011 году Минобороны заключило два контракта с ОАО "Славянка" на оказание услуг по техническому обслуживанию и санитарному содержанию объектов казарменно-жилищного фонда. Общая сумма контрактов составила около 63 миллиардов рублей.

 

Геннадий Печёнкин

 

http://www.mk.ru

 

А вот наши соседи до сих пор дикие люди!

 

Пекин, 11 апреля /Синьхуа/ -- За получение взяток и злоупотребление служебным положением бывший член Политбюро ЦК КПК, секретарь шанхайского комитета КПК Чэнь Лянъюй приговорен к 18 годам лишения свободы, с конфискацией личного имущества в размере 300 тыс юаней /около 43 тыс долл США/

 

Приговор в отношении Чэнь Лянъюя вынес 2-й народный суд средней ступени г. Тяньцзинь в качестве первой инстанции.

 

Согласно судебному вердикту, в период с 1998 по 2006 г. во время пребывания на постах главы шанхайского района Хуанпу, вице- мэра, мэра Шанхая, а также заместителя секретаря и секретаря шанхайского комитета КПК Чэнь Лянъюй, злоупотребляя служебным положением, оказал содействие Шанхайской корпорации "Синь Хуанпу" и Шанхайскому футбольному клубу "Шэньхуа" в получении компенсаций или финансовых дотаций за снос старых построек и в приобретении нереализованной недвижимости. Чэнь Лянъюй получил от соответствующих компаний или индивидуальных лиц взятки в размере 2, 39 млн юаней. Когда дело было раскрыто, он потребовал от членов семьи возвратить нелегально присвоенные деньги.

 

В 2002 г., когда он исполнял обязанности мэра и был мэром Шанхая, из-за его вмешательства акции Шанхайской компании по строительству дорог и мостов ушли по заниженной цене, что нанесло государству прямой ущерб в размере более 320 млн юаней.

 

Находясь на постах мэра Шанхая и секретаря городского парткома в 2002--2003 гг., Чэнь Лянъюй оказал содействие своему брату Чэнь Лянъцзюню в нелегальном приобретении права на использование земельных участков площадью 24 га, что нанесло государству прямой ущерб в размере 34,41 млн юаней. Чэнь Лянъцзюнь, в свою очередь, получил доходы на сумму 118 млн юаней в результате продажи права на использование этих земельных участков.

 

Чэнь Лянъюй в 2004 г. в нарушении соответствующих правил оказал содействие некой компании в аккумулировании 1 млрд юаней из городского фонда социального страхования.

Чэнь Лянъюй приговорен к 18 годам тюремного заключения

[boyan]

LockOut

А что, у вас есть доказательства получения откатов? Или как раньше, дали команду фас, работает прокуратура, не дали, не работает

[Orksss]

А вот наши соседи до сих пор дикие люди!

 

Проблема в Китае с коррупцией не меньше нашей. О ее серьезности говорили даже на недавнем съеезде КПК, где не принято говорить о грустном.

Задумаетесь - расстреливают, а воровать не прекращают (раз регулярно расстрелы и посадки идут). Это может объясняться двумя вариантами:

а) китайские чиновники полные отморозки готовые за взятку пойти на реальный риск посадки на два десятилетия или вовсе казни

б) риск этот не столь реален. То есть расстреливают и сажают, но одного-двух из сотни. Все уверены что уж их то "пронесет".

 

Мне кажеться более вероятным второй вариант.

И заодно очевидна полная несостоятельность идеи ужесточения наказания как средства борьбы о чем мечтают всякие сталина_на_вас_нету. Даже самое жестокое наказание менее эффективно чем обычное, но неотвратимое (по крайней мере высоковероятное).

Никто не будет брать взятки если есть реальный шанс сесть на семь лет. Задумайтесь - семь лет в тюрячке, многие бы из вас рискнули если вашего знакомого/коллегу/из соседнего департамента посадили? Я бы нет.

Поэтому нечего на Китай пенять. Коррупцию он не победил, а все больше и больше проигрывает ей. Есть другие примеры. Сингапур насколько помнится провел хорошую длительную, но эффективную компанию по борьбе с ней.

 

P.S. а член Политбюро из вашего примера присел не за воровство (хотя мож и воровал, это не столь важно), а просто выбрал неправильную сторону в ходе естественной грызни во время смены поколений в руководстве Китая, идущей сейчас. Глупо не видеть ну столь очевидного.

Edited December 3, 2012 by Orksss

[LockOut]

Проблема в Китае с коррупцией не меньше нашей. О ее серьезности говорили даже на недавнем съеезде КПК, где не принято говорить о грустном.

Задумаетесь - расстреливают, а воровать не прекращают (раз регулярно расстрелы и посадки идут). Это может объясняться двумя вариантами:

а) китайские чиновники полные отморозки готовые за взятку пойти на реальный риск посадки на два десятилетия или вовсе казни

б) риск этот не столь реален. То есть расстреливают и сажают, но одного-двух из сотни. Все уверены что уж их то "пронесет".

 

Мне кажеться более вероятным второй вариант.

И заодно очевидна полная несостоятельность идеи ужесточения наказания как средства борьбы о чем мечтают всякие сталина_на_вас_нету. Даже самое жестокое наказание менее эффективно чем обычное, но неотвратимое (по крайней мере высоковероятное).

Никто не будет брать взятки если есть реальный шанс сесть на семь лет. Задумайтесь - семь лет в тюрячке, многие бы из вас рискнули если вашего знакомого/коллегу/из соседнего департамента посадили? Я бы нет.

Поэтому нечего на Китай пенять. Коррупцию он не победил, а все больше и больше проигрывает ей. Есть другие примеры. Сингапур насколько помнится провел хорошую длительную, но эффективную компанию по борьбе с ней.

 

P.S. а член Политбюро из вашего примера присел не за воровство (хотя мож и воровал, это не столь важно), а просто выбрал неправильную сторону в ходе естественной грызни во время смены поколений в руководстве Китая, идущей сейчас. Глупо не видеть ну столь очевидного.

 

Думается, что проблемы с коррупцией в Китае все же меньше наших.

Насчет неотвратимости наказания согласен, но все же один расстрелянный на сотню коррупционер это гораздо больше показателей России.

[LockOut]

LockOut

А что, у вас есть доказательства получения откатов? Или как раньше, дали команду фас, работает прокуратура, не дали, не работает

 

Борьба пчел с медом.

[Mr.X]

Думается, что проблемы с коррупцией в Китае все же меньше наших.

Насчет неотвратимости наказания согласен, но все же один расстрелянный на сотню коррупционер это гораздо больше показателей России.

 

Все равно жажда наживы больше инстинкта самосохранения.;)