ED Team USSR_Rik Posted May 11, 2016 ED Team Share Posted May 11, 2016 (edited) Но мы же угадали её, хотя Вы никакими комментариями свой трек не сопроводили. И без всяких "продебажить" - исключительно штатными средствами симулятора. Если лень - извольте. Там уход ракет на ДО. PS Верить мне совершенно не обязательно, вера - дело тонкое. А вот проверить самому... свой же трек... Edited May 11, 2016 by USSR_Rik Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
SAB Posted May 11, 2016 Share Posted May 11, 2016 (edited) Но мы же угадали её, хотя Вы никакими комментариями свой трек не сопроводили. И без всяких "продебажить" - исключительно штатными средствами симулятора. Если лень - извольте. Там уход ракет на ДО. PS Верить мне совершенно не обязательно, вера - дело тонкое. А вот проверить самому... свой же трек... Вот тут я бы не согласился. В 1.5 реализован уход на ДО и ЛТЦ путём поражения самих ДО и ЛТЦ, после чего ракета летит вниз в космическом маневре, теряет скорость от скорости до попадания чуть больше чем всю. Кроме того, даже если это так, вероятность что 3 ракеты из 4-х по двум разным целям в моем случае и случае описанном предыдущим пользователем весьма и весьма неслучайна и черезмерна. Если вам нужны мои комментарии, то я с удовольствием выскажу свои предположения, больше как тестер программного продукта, а не программер. При этом я не менее 4 постов писал по указанной проблеме с предположениями ранее, а потом их заново собрал с ссылками несколько страниц назад. http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=2772524&postcount=6508 Поэтому Андрей сказал дебажить, значит дебажить. PS: Но как показывает практика вы сами комментировать ничего не хотите. По каким причинам... Да я штук 10 назвать сразу могу и все неприятные... В результате играете в игру - экзаменуете всех на профпригодность, дискредитируете и в результате происходит победа над проблемой путём: нет человека - нет проблемы. Сами создали такую виртуальную реальность, в данной ветке в частности, и видимо самим вставляет. Edited May 11, 2016 by SAB Мой YouTube [sIGPIC]https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
diyk Posted May 11, 2016 Share Posted May 11, 2016 Да, заметил. Ну сказал один человек, сказал второй, третий... Вы действительно думаете, что кто-то не умеет читать? Какой смысл повторять изо дня в день мантру про "красных опустили"? Ну написали вы в 101-й раз, что "красных опустили", дальше что? Какой реакции или какого ответа Вы (лично Вы ждете)? В чем сакральный смысл бесконечного повторения одного и того же на 50 страницах форума? Я могу содержание последних 50 страниц выразить двумя фразами: "красных опустили", "фэка имба". Написали, дальше что? Не лень клавиатуру топтать? Это официальный форум. Он создан для общения и получения фидбека от пользователей. Фидбек мы получили, спасибо. Остальное не сюда. Форум это не жалобная книга. Каждый третий пишет о "наболевшем и накипевшем". Изливать наболевшее и накипевшее нужно в специально отведенных для этого местах. А сюда не нужно изливать. Тут и так излияний выше крыши. Вы изложили свою позицию и свое видение вопроса. Разработчики изложили свою точку зрения. В чем смысл дальнейшей дискуссии с обязательным изливанием наболевшего? Опять "красных опустили" - это всё что вы с последних 50 страниц вычитать смогли??? Столько распинался... Вот мне то как раз тааак пофиг на F-15 или еще что Натовское или кого вы вы там еще опустили... Мне кажется F-15 вообще для нубов. Многие игроки просто не знают как именно описать, что с игрой творится.. Да б** причем здесь "Опять красных ..." (вы ведь опять только что про это подумали!?)?? То что у всех вкусы разные, а у некоторых еще и возможности - это вообще-то и так всем известно! Я лишь четко сказал, что игра превращается в БРЕД! Так же пытался инфу в кучю собрать, которая по ветке равномерно размазана., Но вы все только самые интересные посты для ВАС читаете где красных опустили. Незнаю, может вы просто неумете фильторовать инфу или этим просто наслаждаетесь... Игроки не чувствуют перегрузку, разные джойстики которые по разному реагируют на DCS в котором и без того кривые самолеты... И в целом - не в Сушке дело или сторон коалиций. Это симулятор! Имитация! При всем вашем желании - ни один игрок не почувствует настоящий полет, даже если натянет костюм+шлем и сядет в железную кабину - ему всеравно не почувтсвовать как кишки пытаются вылезти из задницы или на оборот залезть под легкие. Вот что пытаются вам вдолбить. Человек в имитации ведет себя совсем не так как в реальном полете! А здесь еще и играть пытаются... Вы батенька не красных опустили, у вас в планах игру сделать конешно из разряда круче, но без учета потери аудитории! То ли у вас в команде кто-то слишком не дальновидный, то ли "специально" очень дальновидный и посадил на форум слепых. За собой заметил частый вопрос: полетать с этим бредом или например на Ютубе спокойно посидеть. Год назад я об этом даже не задумывался в вашу пользу! Сильно извиняюсь, но доходчевее не смогу, да и бестолку... Вам хоть 1000-ый напишет, вам что горох по лбу. Раз не достучаться - просто интересует вопрос: Куда целит политика вашей компании? Интересная игра, типа боевая авиация и взаимодействия или математически дикоточный офлайновый тренер старых машин? Какой именно аудитории? 2 Intel Core 2600K, GTX970_4gb, 12gb_1600MHz, W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 11, 2016 Share Posted May 11, 2016 А что имеется ввиду под уровнем детализации? Плане соответствия реальному прототипу (на который нацелен разрабочтик на этапе принятия на вооружение виртуальными ВВС). Считайте, что Су-27 на ГСИ. "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted May 11, 2016 Share Posted May 11, 2016 Люди.такой вопрос: можете мне скинуть "график" записа полета, при котором произошло отстёгивание крыльев? Нужно значение скорости,перегрузки,массы самолета. Есть возможность проконсультироваться у знающих людей и ОКБ Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ястреб Posted May 11, 2016 Share Posted May 11, 2016 Люди.такой вопрос: можете мне скинуть "график" записа полета, при котором произошло отстёгивание крыльев? Нужно значение скорости,перегрузки,массы самолета. Есть возможность проконсультироваться у знающих людей и ОКБ Вот это поворот! ААК, diyk выручайте!!! Flаnker, а график нужен из Tacview? Ход времени неумолим, Наступит день, взревут турбины… И оторвется от земли Тебе послушная машина. © Вадим Захаров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO| Link to comment Share on other sites More sharing options...
diyk Posted May 11, 2016 Share Posted May 11, 2016 Есть видио, но может на 104 сервере есть треки таквью, не знаю. https://youtu.be/tk5j3axpagU Но думаю и по приборам много можно слизать параметров. Intel Core 2600K, GTX970_4gb, 12gb_1600MHz, W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ястреб Posted May 11, 2016 Share Posted May 11, 2016 Есть видио, но может на 104 сервере есть треки таквью, не знаю. https://youtu.be/tk5j3axpagU Но думаю и по приборам много можно слизать параметров. Могу трек прогнать через Tacview pro. Только объясните какие опции надо включить в программе. Раньше с графиками не работал. Ход времени неумолим, Наступит день, взревут турбины… И оторвется от земли Тебе послушная машина. © Вадим Захаров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO| Link to comment Share on other sites More sharing options...
diyk Posted May 11, 2016 Share Posted May 11, 2016 Больше проблема в сходимоти, я уже драть параметры с него пробовал - меня там просто нету... Intel Core 2600K, GTX970_4gb, 12gb_1600MHz, W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ястреб Posted May 11, 2016 Share Posted May 11, 2016 Больше проблема в сходимоти, я уже драть параметры с него пробовал - меня там просто нету... :(... Ход времени неумолим, Наступит день, взревут турбины… И оторвется от земли Тебе послушная машина. © Вадим Захаров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO| Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flаnker Posted May 11, 2016 Share Posted May 11, 2016 Вот это поворот! ААК, diyk выручайте!!! Flаnker, а график нужен из Tacview? просто "график",в котором масса/перегрузка/скорость и момент отрыва крыльев - можно в екселе Мои авиафото Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted May 11, 2016 Share Posted May 11, 2016 (edited) Если нужна только масса и перегрузка (скорость с т.з. прочности не влияет) - то они настроены по рлэ с учетом коэффициэнта 1.5. Там другое дело с отрывом крыльев при кренах, т.к. на крыле с опущенным флапероном действует большая сила, тут уж сложно сказать, как это настраивали. Ну я вот как-то сомневаюсь, что человек из окб будет смотреть на графики из игрульки ))), может просто спросить, на какой перегрузке при 20 тоннах веса сломается планер? К су-27 вопрос отлета крыльев при кренах, т.к. на реальном самолете предельная перегрузка расчитана из этого, и насколько я помню, на обоих т-10с крылья отстегивались именно при ассиметричных маневрах. А это координально меняет дело - если у нас по ассиметрии разрушающая 12-14, то при маневре без крена она уже будет 16-20. Вот ты это лучше у человека спроси, может он в курсе этого. С ф-15 в любом случае вопрос - если в нем после патча разрушающую честно настроят по тому графику из рлэ ф-15е, а при ассиметричных маневрах крылья будут лететь по 2му графику из того же рлэ - то все нормально будет. А если еще сделают, чтобы пилот как-то более критично реагировал на большие перегрузки - так вообще замечательно. Edited May 11, 2016 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkbrotherhood7 Posted May 12, 2016 Share Posted May 12, 2016 На самом деле дебаты на российской стороне форума , кажется, более технический, чем на английской стороне . Я думаю, мне придется выучить русский язык , чтобы быть в состоянии следовать за вами , ребята! :D Mission: "To intercept and destroy aircraft and airborne missiles in all weather conditions in order to establish and maintain air superiority in a designated area. To deliver air-to-ground ordnance on time in any weather condition. And to provide tactical reconaissance imagery" - F-14 Tomcat Roll Call [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
ФрогФут Posted May 12, 2016 Share Posted May 12, 2016 (edited) ААК, на любом самолете при омеге Х допы ниже. И если сучок настроен под те перегрузки, которые ты назвал, то он жесть как перетяжелен. Но увы, поскольку 9 он держит далеко не при любой массе, твоя теория неверна. Edited May 12, 2016 by ФрогФут "Я ошеломлён, но думаю об этом другими словами", - некий гражданин Ноет котик, ноет кротик, Ноет в небе самолетик, Ноют клумбы и кусты - Ноют все. Поной и ты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
smoker81 Posted May 12, 2016 Share Posted May 12, 2016 На самом деле дебаты на российской стороне форума , кажется, более технический, чем на английской стороне . Я думаю, мне придется выучить русский язык , чтобы быть в состоянии следовать за вами , ребята! А мне придётся физику и математику выучить:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ястреб Posted May 12, 2016 Share Posted May 12, 2016 (edited) ААК, на любом самолете при омеге Х допы ниже. И если сучок настроен под те перегрузки, которые ты назвал, то он жесть как перетяжелен. Но увы, поскольку 9 он держит далеко не при любой массе, твоя теория неверна. А может дождаться вывод от ОКБ... Edited May 12, 2016 by Ястреб Ход времени неумолим, Наступит день, взревут турбины… И оторвется от земли Тебе послушная машина. © Вадим Захаров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO| Link to comment Share on other sites More sharing options...
smoker81 Posted May 12, 2016 Share Posted May 12, 2016 А может дождаться вывод из ОКБ Вывод от кого? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ночной_Филин Posted May 12, 2016 Share Posted May 12, 2016 А между тем... Несмотря на крылья, американцы шарят :) Скрытый текст Win 11, intel i9-14900K, NVIDIA RTX 4090 (24GB), 64 GB RAM, ASUS 2560x1440 + (3х1024х768), VPC Joy 3*Panels Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ястреб Posted May 12, 2016 Share Posted May 12, 2016 Вывод от кого? Конструкторское бюро. Смотри пост выше от Flankera. Ход времени неумолим, Наступит день, взревут турбины… И оторвется от земли Тебе послушная машина. © Вадим Захаров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO| Link to comment Share on other sites More sharing options...
smoker81 Posted May 12, 2016 Share Posted May 12, 2016 Конструкторское бюро. Смотри пост выше от Flankera. Всё всё, теперь внимательней прочитал. Спасибо)) Хехе, эти "крылья" теперь и ОКБ покоя не дадут)) Link to comment Share on other sites More sharing options...
zerol Posted May 12, 2016 Share Posted May 12, 2016 Всё всё, теперь внимательней прочитал. Спасибо)) Хехе, эти "крылья" теперь и ОКБ покоя не дадут)) Мне кажется, что ОКБ не будет этим заниматься) У них есть более важные дела. =Alpha= Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted May 12, 2016 Share Posted May 12, 2016 Ну заниматься конечно же не будут ,но хотя б скажут что на штатных режимах и с максимальными скоростями по крену крылья уже не отваливаются как на первых сериях ... …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
a1r Posted May 12, 2016 Share Posted May 12, 2016 Боюсь что ОКБ скажет что мы все профаны в авиации и пошлют копать картошку. Intel Core i7 4790K Asus Z97-AR Kingstone 1866Mhz 32Gb ASUS STRIX RTX 2080 OC 8G HDD 4TB SSD Plextor M6S 128Gb/M7VC 256Gb X-Fi Xtreme Gamer Cobra M5 | Gametrix ECS Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team USSR_Rik Posted May 12, 2016 ED Team Share Posted May 12, 2016 (edited) PS: Но как показывает практика вы сами комментировать ничего не хотите. Не лгите. Ровно постом выше Вашего я кратко откомментировал Ваш же трек. Могу несколько расширить комментарий: 1. Ракеты в треке уходят на диполи, которые отстреливает цель. В обоих случаях ракетой поддерживается перегрузка, которая была в момент срыва сопровождения. 2. Ракеты пущены таким образом, что их ГСН работают в крайне невыгодных условиях, так как ДО, отстреленные целью, в обоих случаях находятся между ракетой и F-4. Всё это видно исключительно средствами симулятора и без каких-либо специальных инструментов. Поэтому "дебажить" в этом смысле в треке нечего. PS Вообще говоря, мне (да и не только мне) изрядно надоела демагогия и пустая болтовня на техническом форуме. Есть конкретика - давайте обсуждать, ну а на "нет" есть большой интернет, где всегда можно найти братьев по разуму. Edited May 12, 2016 by USSR_Rik Men may keep a sort of level of good, but no man has ever been able to keep on one level of evil. That road goes down and down. Можно держаться на одном уровне добра, но никому и никогда не удавалось удержаться на одном уровне зла. Эта дорога ведёт вниз и вниз. G.K. Chesterton DCS World 2.5: Часто задаваемые вопросы Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dell_Murrey-RUS Posted May 12, 2016 Share Posted May 12, 2016 Боюсь что ОКБ скажет что мы все профаны в авиации и пошлют копать картошку. Не хочу никого задевать. Но, в данном случае не профаны в авиации, а скорее профаны (простачки) в своих умениях управлять конкретными типами ЛА. Тут озвучивалась цифра, мол 90% вирпилов жалуются, что у них Су-27 разваливается/нелетает/нестреляет и т.п. Хочу напомнить, есть такое правило 95%. И пока, к моему личному сожалению, я вижу что это правило работает и на вирпилах. Я посмотрел и видео и трэки несколько страниц тому назад. Это жесть. Ребята, вы летаете по принципу аркады! Нифига не пытаясь учиться, вырабатывать моторику по управлению своим ЛА на разных режимах и высотах полета. Я совсем опечалился, когда увидел на одном из видео, что вирпил повел свой Су-27 на сверхзвуке (приборная за >>1300 км/ч) на режимах ПФ под острым углом к противнику да еще и на нисходящую траекторию. Это млин что, такой новый "уровень мастерства"? Это шутка такая? Про необходимость выработки навыков построения кривой атаки совсем забыли? Или просто не знали? Конечно, с такими конвульсиями по маневрированию и пуляниям ракеток... не мудрено, что Су-27 умудряется в ваших руках разваливаться. Да, Су-27 бета, ему еще предстоят дальнейшие настройки. Но, все таки и без этих настроек качество пилотажа и умения строить маневры стремится по увиденным видео и трэкам... стремится глубоко к плинтусу. Еще раз, я не хочу никого обидеть, но уровень мастерства сугубо личный навык каждого вирпила. Су-27 это боевой комплекс. И на этом комплексе в реальной жизни и пилотаж отрабатывают и маневренные бои и ДРБ и много других взаимодействий. В симе все проще, надо лишь потренировать моторику на разных режимах и научиться пользоваться имеющимися системами вооружения. Остальное это ваша хитрость (смекалка, стратегия и тактика + опыт). И даже эти упрощения создают такие "страдания" в этой ветке. Печально читать однако. MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts