ААК Posted June 9, 2016 Share Posted June 9, 2016 Люди в теме знают, почему там так написано, еще с тех времен, когда афм су-27 не было в проекте. Рлэ это в доступе уже лет 10, вопрос уже обсуждался. Для многих других машин присутствуют аналогичные ограничения по особенностям аэродинамики, это не является открытием америки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melitara Posted June 9, 2016 Share Posted June 9, 2016 Да-да, оказывается летчики не в теме, что и почему, и пишут в РЛЭ не то что имеют ввиду. Но все это обсуждение, того что имели введу когда писали "по прочности", не имеет общего с обсуждением Су-27 в DCS. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobchinsky Posted June 9, 2016 Share Posted June 9, 2016 Как это. выше самолёт на трансзвуке рассыпался раньше чем на дозвуке. Пачему? Link to comment Share on other sites More sharing options...
FAB999 Posted June 9, 2016 Share Posted June 9, 2016 Там ограничение по забросу, елки, теперь еще и по этой ерунде начнут спорить. ... Так и есть ,ограничение дабы иметь запас при непроизвольном увеличении перегрузки при забросе в области трансзвуковых скоростей ! То есть иными словами ограничение ужесточено потому как из за некоординированных действий РУС при котором возникает непроизвольное увеличение перегрузки на 1-1,5 единицы прежде чем летчик примет меры для исправления такой ситуации ! ЗЫ на счет сверхзвука ,хорошо что еще сухарик не бьется о звуковой барьер, в дребезги ;) 1 …В бою не бывает чудес… Мое видео виртуальных полетушек : https://www.youtube.com/channel/UCWYN_xw4ZJAkJlCPwywW_Lg Link to comment Share on other sites More sharing options...
diyk Posted June 9, 2016 Share Posted June 9, 2016 Источник перегрузки ny не "тангаж", а подъемная сила, которая зависит от скорости и угла атаки. При таком весе (около 25т) и текущей скорости nymax=6,8 => nyразр=10,3, что было достигнуто на 6-7-ой секундах видео. Результат абсолютно закономерен. Ошибка пилотирования, выход на запредельные режимы. Та же самая причина: Вес около 24 тонн, трансзвук, nymax=5,7 => nyразр=8,6 (45-46 сек). Уберите скольжение, правильно работайте ручкой по четвертям и выхода на запредельные режимы не будет. Да не надо меня учить ручки двигать... Я показывал эксперемент, думал многие заметят некоторые интересные моменты.. но увы! Чуть подробнее и по этапно: При вращении бочки, по приборам нет перегрузок на крылья, движения педалей в противоположную сторону вращения - сразу отрицательная перегрузка. А теперь самое интересное - педали по вращению бочки - меньше чем через секунду сразу 7G выдает, через 2 сек - стрелка указывает в Рай. Страшно подумать сколько "G" навалится на сушку, если до педалей еще и по тангажу, например, 6g уже выдерживалось! Прибавите еще 7G от килей и алга землю пахать. Именно это и убило в первом видео самолет, при том что педалями там я еле двинул. Теперь про скорость: ввод в бочку (во втором видео) - 1000 км/ч, но во время теста скорость снижалась, самолет сдох ровно на скорости 780км/ч. Трансзвук??? Но я думаю усталость... Надо видео замедленно смотреть - больше видно, если надо могу дать. Но это ладно, мене больше интересно, почему кили, с эфективностью стабильников, выводят крыло на такой угол атаки, что аж самолет рассыпается. Почему например не флаперон крыло отламывает. Да и вообще - читывается что самолет не жёстко привязан к точке в пространстве, как на испытательном стапеле? Кстати - четверть хода ручки на моем джое - это 1-1.2см. Мне б метровую палку между ручкой и основанием с датчиками - тогда вообще не убиваем буду!!!:music_whistling: Intel Core 2600K, GTX970_4gb, 12gb_1600MHz, W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GUMAR Posted June 9, 2016 Share Posted June 9, 2016 Здесь, вероятно, забывают, что посадка на истребителе начинается с Н=25м. До этого идет просто снижение ( предпосадочное снижение). С Н=25м. начинается посадка:планирование, с Н-8-10м выравнивание, Н=1-0.5м. выдерживание, приземление, пробег. Сруливание с ВПП. На малоскоростных эти этапы хорошо видны, на "напильниках" -одно мгновение :smilewink: Приветствую, Владимир! Я, честно говоря, даже не пытаюсь вспомнить где начинается посадка, ибо смешались в кучу граждане и вояки... Главное формУлы и аэродинамика одинаковая :D. [sIGPIC][/sIGPIC] Реальные хотелки к ЛО3 по Су-25 в основном... ASRock PG9, i-5 9600KF, MSI 2080Ti, 32GB 3466 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted June 9, 2016 ED Team Share Posted June 9, 2016 Там ограничение по забросу, елки, теперь еще и по этой ерунде начнут спорить. Бобчинский прав. Единственное, что может отличать трансзвук от дозвука - несколько другое распределение аэродинамической нагрузки по крылу, но в данном случае об этом речь не идет, слишком большая разница предельных перегрузок, там явно причина в возможных забросах и т.п. Честно сказать, зная, как настроено в модели все остальное, я все больше сомневаюсь в адекватности настроек разрушаемости. Не только по забросу. Ключевое слово "подъемная сила стабилизатора"... Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted June 9, 2016 ED Team Share Posted June 9, 2016 (edited) Да не надо меня учить ручки двигать... Я показывал эксперемент, думал многие заметят некоторые интересные моменты.. но увы! Чуть подробнее и по этапно: При вращении бочки, по приборам нет перегрузок на крылья, движения педалей в противоположную сторону вращения - сразу отрицательная перегрузка. А теперь самое интересное - педали по вращению бочки - меньше чем через секунду сразу 7G выдает, через 2 сек - стрелка указывает в Рай. Страшно подумать сколько "G" навалится на сушку, если до педалей еще и по тангажу, например, 6g уже выдерживалось! Прибавите еще 7G от килей и алга землю пахать. Именно это и убило в первом видео самолет, при том что педалями там я еле двинул. Теперь про скорость: ввод в бочку (во втором видео) - 1000 км/ч, но во время теста скорость снижалась, самолет сдох ровно на скорости 780км/ч. Трансзвук??? Но я думаю усталость... Надо видео замедленно смотреть - больше видно, если надо могу дать. Но это ладно, мене больше интересно, почему кили, с эфективностью стабильников, выводят крыло на такой угол атаки, что аж самолет рассыпается. Почему например не флаперон крыло отламывает. Да и вообще - читывается что самолет не жёстко привязан к точке в пространстве, как на испытательном стапеле? Кстати - четверть хода ручки на моем джое - это 1-1.2см. Мне б метровую палку между ручкой и основанием с датчиками - тогда вообще не убиваем буду!!!:music_whistling: Опять же - гуглим "кинематическое взаимодействие УА и УС", потом увлеченно это курим. А потом опять же гуглим и курим слово "аэроинерционное". Такой вот "эксперЕмент"... Edited June 9, 2016 by Yo-Yo Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
Air_man Posted June 9, 2016 Share Posted June 9, 2016 А почему Air_man это не умеет? Барин, читай вниматочно, что пишется :book:. Да еще, при боевом вылете все ограничения снимаются. Link to comment Share on other sites More sharing options...
diyk Posted June 10, 2016 Share Posted June 10, 2016 Опять же - гуглим "кинематическое взаимодействие УА и УС", потом увлеченно это курим. А потом опять же гуглим и курим слово "аэроинерционное". Такой вот "эксперЕмент"... мда... проще послать, чем кучу буковок писать!? 1 Intel Core 2600K, GTX970_4gb, 12gb_1600MHz, W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dell_Murrey-RUS Posted June 10, 2016 Share Posted June 10, 2016 мда... проще послать, чем кучу буковок писать!? Ты же сам просил тебя не учить. Поэтому и отослали к теории, теперь сам учись. :) MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team BillyCrusher Posted June 10, 2016 ED Team Share Posted June 10, 2016 Барин, читай вниматочно, что пишется :book:. Писать нужно разборчивым почерком. :) "You become responsible, forever, for what you have tamed.” ― Antoine de Saint-Exupéry, The Little Prince. Link to comment Share on other sites More sharing options...
N1k Posted June 10, 2016 Share Posted June 10, 2016 (edited) Основные типы МиГ-23м и Су-27С(П). Про Сушку: помните атаки в ЗПС на больших высотах (выше 8000 м.) с захватом ОЛС и замером дальности от РЛС? Да и с захватом РЛС, по-моему, тоже это проявляется. На новых самолётах (СМ3 и 30МК2) замер дальности просто до ужаса неустойчивый в этих режимах. Как на старых дело обстояло? Edited June 11, 2016 by N1k уточнение про высоту полёта Link to comment Share on other sites More sharing options...
diyk Posted June 10, 2016 Share Posted June 10, 2016 Ты же сам просил тебя не учить. Поэтому и отослали к теории, теперь сам учись. :) Дэлыч - ну ты как всегда все перековеркал, видимо саму "ручку" от сил действующих из-за действий "ручки" не отличаешь. Intel Core 2600K, GTX970_4gb, 12gb_1600MHz, W10x64 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted June 10, 2016 Share Posted June 10, 2016 Про Сушку: помните атаки в ЗПС с ведущим каналом ОЛС? Да и РЛПК, по-моему. На новых самолётах (СМ3 и 30МК2) замер дальности просто до ужаса неустойчивый в этих режимах. Как на старых дело обстояло? Это имеется ввиду, в атаке старый добрый СУ-27П:D Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted June 10, 2016 ED Team Share Posted June 10, 2016 мда... проще послать, чем кучу буковок писать!? Я даю удочку... а рыбку - вы уж как-нибудь сами, если есть страстное желание вникнуть в суть вещей. Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
ААК Posted June 10, 2016 Share Posted June 10, 2016 (edited) Не только по забросу. Ключевое слово "подъемная сила стабилизатора"... Для сверхзвука это я ещё мог бы понять, но вот для трансзвука не очень, причем от слова "совсем". P.S. Хотя там конечно ограничение вокруг 1 МАХ именно и "обложено"... Ну скажем так, можно в каком-нить источнике вычитать, что да, это ограничение реально по прочности стабов? Edited June 10, 2016 by ААК Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dell_Murrey-RUS Posted June 10, 2016 Share Posted June 10, 2016 Дэлыч - ну ты как всегда все перековеркал, видимо саму "ручку" от сил действующих из-за действий "ручки" не отличаешь. Не не! Одно с другим знаниями повязано быть должно. Иначе горе и бескрылье ждет юных падаванов! ;) MB: MPG-Z390 GP / i7 9700KF 4,8 ГГц / DDR4 64 Gb 3466 МГц / GTX 2080Super / Acer 43" ET430KWMIIQPPX 4k / Win 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SAB Posted June 11, 2016 Share Posted June 11, 2016 Не знаю то ли торможение было поймано иль нет, но по пневматикам чтоб было... ~29.9т. - 2 штуки и ~22.6т. - 1 штука, без всяких там полетов - с места. Мой YouTube [sIGPIC]https://forums.eagle.ru/signaturepics/sigpic65794_6.gif[/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted June 11, 2016 Share Posted June 11, 2016 Немного о другом. Бой на пушках СУ-27. Так как патронов не так много, привык стрелять короткими очередями. Боеприпас мощный (вес снаряда 0.39 кг) и по идее попадание даже 2-3 снарядов ИМХО должно полностью выводить истребитель из строя. Особенно в область кабины. Я не знаю, мб что-то поменяли, но с некоторого времени попадание короткой очереди в фюзеляж (даже в область кокпита), зачастую не выводит истребитель противника из строя (это касается и F-15C, F-18, Томкэт). В область крыла да, практически 100%, но не в фюзеляж. В модели повреждений ожидаешь от очереди 30-мм снарядов пару-тройку здоровых рваных отверстий. По факту повреждения как от мелких осколков и противник вполне себе еще летит и маневрирует. Привожу трека: -в первом попадание в носовую часть -во втором в центральную часть фюзеляжа, да еще 2 раза.ВПУ.trkВПУ1.trk Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nickbolt Posted June 11, 2016 Share Posted June 11, 2016 Немного о другом. Бой на пушках СУ-27. Так как патронов не так много, привык стрелять короткими очередями. Боеприпас мощный (вес снаряда 0.39 кг) и по идее попадание даже 2-3 снарядов ИМХО должно полностью выводить истребитель из строя. Особенно в область кабины. Я не знаю, мб что-то поменяли, но с некоторого времени попадание короткой очереди в фюзеляж (даже в область кокпита), зачастую не выводит истребитель противника из строя (это касается и F-15C, F-18, Томкэт). В область крыла да, практически 100%, но не в фюзеляж. В модели повреждений ожидаешь от очереди 30-мм снарядов пару-тройку здоровых рваных отверстий. По факту повреждения как от мелких осколков и противник вполне себе еще летит и маневрирует. Привожу трека: -в первом попадание в носовую часть -во втором в центральную часть фюзеляжа, да еще 2 раза. Я развлекался недавно-именно в Ф15,в голову-короткая очередь-и никто даже не выходит,так летит.До земли.С ботами,отверстия не смотрел. Рязань 3600\32 Я несерьезен, каждая моя фраза-сарказм. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lans Posted June 11, 2016 Share Posted June 11, 2016 Я развлекался недавно-именно в Ф15,в голову-короткая очередь-и никто даже не выходит,так летит.До земли.С ботами,отверстия не смотрел. Ну это как придется, мб и как у меня в 1-ом треке. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых (1 Кор. 9, 22) Intel® Core TM i5-4460 CPU @ 3.20GHz, 16.0 ГБ ОЗУ, видеокарта Asus GeForce GTX 750TI 2 Gb GDDR5 (1 шт), Винда 7PRO, 64-х разрядная. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted June 19, 2016 Share Posted June 19, 2016 Су-27, фонарь открыт, есть такие пустоты Закрываем фонарь, их частично не видно Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ястреб Posted June 19, 2016 Share Posted June 19, 2016 Су-27, фонарь открыт, есть такие пустоты Закрываем фонарь, их частично не видно Эти пустоты уже очень давно... и при закрытом фонаре.:( Ход времени неумолим, Наступит день, взревут турбины… И оторвется от земли Тебе послушная машина. © Вадим Захаров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Gigabyte z390 aorus elite|i7-9700K(turbo boost4800)|4xDDR4-3466(32)|HDD(2Tb)|gtx1080ti|Pimax 5k+|G32QC|Chieftec 1000W| ZalmanGS1200|BRD(напольник)|РУС Мангуст Т-50|VKB-MK-18-3|Mdjoy16(GVL)|Thrustmaster Hotas Warthog|Thrustmaster MFD|MS Sidewinder Force Feedbak 2|TrackIR5+TrackClipPRO| Link to comment Share on other sites More sharing options...
Askerov24 Posted June 19, 2016 Share Posted June 19, 2016 Эти пустоты уже очень давно... и при закрытом фонаре.:( Очень надеемся что исправят всё это Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts