Jump to content

Recommended Posts

  • ED Team
Знающие подскажите, Ми-8 действительно настолько неустойчивый в плане висения и небольших перемещений ?

Неужели его в реальности постоянно куда то тянет и бросает ? И это в штиль. А что же с ним происходит при ветре ?

На видео из кабин пилотов восьмерка куда более стабильна. А тут он постоянно пытается свалиться в какую либо сторону.

:)

обычное дело! Если бы все было просто, не нужно было бы столько учиться на пилота!

Вертолет вообще неустойчивый "объект".

Если Вы уверены, что Ваш джойстик в плане "шумов" без "паталогий", а также что на один канал управления назначена только одна ось устройства ввода, то тогда м.б. Вам будут полезны рекомендации, изложенные во вложении

Рекомендации_по_освоению_Вертолета.zip


Edited by PilotMi8
Link to comment
Share on other sites

:)

обычное дело! Если бы все было просто, не нужно было бы столько учиться на пилота!

Вертолет вообще неустойчивый "объект".

Если Вы уверены, что Ваш джойстик в плане "шумов" без "паталогий", то тогда м.б. Вам будут полезны рекомендации, изложенные во вложении

 

Джойстик ВКБ, думаю в нем шумов не должно быть.

А если общее мнение сводиться к тому что вертолет в игре адекватен, значит нужно тренироваться.

За вложение спасибо.

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Джойстик ВКБ, думаю в нем шумов не должно быть.

А если общее мнение сводиться к тому что вертолет в игре адекватен, значит нужно тренироваться.

За вложение спасибо.

еще бы пружину центрирующую убрать с джойстика)) для вертолета это самое "то". Она сильно мешает.

Link to comment
Share on other sites

еще бы пружину центрирующую убрать с джойстика)) для вертолета это самое "то". Она сильно мешает.

 

Я читал об этом вопросе в другой теме. И согласен с тем что, в этом есть смысл.

Но, пока не знаю как реализовать фиксацию штока на своем джойстике.

 

А в реальном Ми-8 РППУ сама возвращается в центр или остается в том положении куда её пилот установил ?

Link to comment
Share on other sites

Мне тоже хотелось бы узнать об этом поподробнее. Тут где-то была обрывочная инфа о загружателях. Типа подпружиненные упоры с электромагнитной блокировкой. То есть та-же пружинная загрузка как на пружинном джое, только центр гуляет триммированием. Т.е. если не триммироваться, то постоянно преодолевается усилие пружин. Если ручку преодолевая пружины отклонить и затриммироваться, то усилия пружин пропадают и ручка центрируется на этом месте. Но есть вопросы. Вроде можно убрать загружатели, выключив их? Есть ли у РППУ люфты загрузки?

Если триммироваться, то выходит, что с пружинами правильнее???

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team
Мне тоже хотелось бы узнать об этом поподробнее. Тут где-то была обрывочная инфа о загружателях. Типа подпружиненные упоры с электромагнитной блокировкой. То есть та-же пружинная загрузка как на пружинном джое, только центр гуляет триммированием. Т.е. если не триммироваться, то постоянно преодолевается усилие пружин. Если ручку преодолевая пружины отклонить и затриммироваться, то усилия пружин пропадают и ручка центрируется на этом месте. Но есть вопросы. Вроде можно убрать загружатели, выключив их? Есть ли у РППУ люфты загрузки?

Если триммироваться, то выходит, что с пружинами правильнее???

примерно все так)) "..то усилия пружин пропадают и ручка центрируется на этом месте" - лучше так: "фиксируется на этом месте" - если руки убрать с управления, то РППУ там и остается, где "затриммировался".

Убрать усилия пружин в системе управления МИ-8 нельзя. В Ирокезе - можно.

 

 

"Если триммироваться, то выходит, что с пружинами правильнее???"

 

 

Но у джоя пружина только центр фиксирует, а не так как в реале. Поэтому "из двух зол" - лучше немного "подгрузить" перемещение ручки джоя (ровно до момента, когда РППУ сама не будет заваливаться при отпускании руки), но пружину центрирующую убрать (ИМХО конечно). Про люфты загрузки не оч.понял, а люфтов в управлении практически не чувствовал.

Как переделывать/дорабатывать джойстики есть тема на форуме Ми-8

Link to comment
Share on other sites

Спасибо! Значит люфтов нет. Но я привык с пружинами, немного оклонил затриммировался и быстро в центр. Всё по феншую: триммеры по умолчанию, оси прямые. Если пружинному джою, приделать демпферы/фрикционы, то просто тупо бросается ручка и она сама возвращается в центр без колебаний. Тоже ИМХО имитация реальных загружателей. А высший пилотаж, который без триммирования, так вообще реалистичнее с пружинами ИМХО.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

Объясните почему так происходит ?

Триммированием вывешиваю машину в 10 м. над землей . Висит более менее уверенно. Включены автопилоты крена/тангажа и направления.

Совершаю при помощи педали мягкий поворот на 90*. Осторожно отпускаю педаль и тут начинается. Вертолет вместо того что бы продолжать висение обязательно начинает стремиться в какую либо сторону. Летит куда пожелает .

Для того что бы остановить его , нужно опять триммировать по крену или направлению.

Я согласен с тем что вертолет машина не очень стабильная. Но разве он капризен до такой степени ?

Неужели полет в реале , это постоянная работа над тем что бы его ловить как непокорного скакуна ?


Edited by KDN77RUS
Link to comment
Share on other sites

Объясните почему так происходит ?

Триммированием вывешиваю машину в 10 м. над землей . Висит более менее уверенно. Включены автопилоты крена/тангажа и направления.

Совершаю при помощи педали мягкий поворот на 90*. Осторожно отпускаю педаль и тут начинается. Вертолет вместо того что бы продолжать висение обязательно начинает стремиться в какую либо сторону. Летит куда пожелает .

Для того что бы остановить его , нужно опять триммировать по крену или направлению.

Я согласен с тем что вертолет машина не очень стабильная. Но разве он капризен до такой степени ?

Неужели полет в реале , это постоянная работа над тем что бы его ловить как непокорного скакуна ?

Канал направления автопилота зачем включать , достаточно крен/тангаж .Возможно очень плавно даешь педаль , канал направления не отключается и автопилот пытается восстановить заданное направление.


Edited by Shuravi*

-DED-Squad

"На себя-это вверх, от себя-это вниз... "

 

 

Oculus Rift CV1. Win10Pro ,Gigabyte Z490 Gaming X, Corei7 10700KF, 32GbDDR4(3200), MSI RTX 2070 Gaming 8G, VPC WarBRD MT-50CM2, Saitek X55 (РУД), педали Ми-8+демпфер,TrackIR5 плюс чего-то ещё с осями и кнопками )

 

Link to comment
Share on other sites

Объясните почему так происходит ?

Триммированием вывешиваю машину в 10 м. над землей . Висит более менее уверенно. Включены автопилоты крена/тангажа и направления.

Совершаю при помощи педали мягкий поворот на 90*. Осторожно отпускаю педаль и тут начинается. Вертолет вместо того что бы продолжать висение обязательно начинает стремиться в какую либо сторону. Летит куда пожелает .

Для того что бы остановить его , нужно опять триммировать по крену или направлению.

Я согласен с тем что вертолет машина не очень стабильная. Но разве он капризен до такой степени ?

Неужели полет в реале , это постоянная работа над тем что бы его ловить как непокорного скакуна ?

 

АП-34 при включенном канале "направление" выдерживает крайнее направление, при котором вы отпустили педали.

 

При обжатых педалях АП-34 переходит в режим "согласования", т.е. ждёт, пока вы отпустите педали (разомкнёте контакты на педалях), для того, что бы выдержать это направление.

 

В нашем симуляторе это видится через дрожание педалей при включенном состоянии рулей по Ctrl+Enter (как показано в треке), или по миганию кнопки-лампы канала "направления" на АП-34.

 

Только что проверил на релизной версии. Вертолёт чётко сохраняет направление при отпускании педалей.

 

Трек прилагаю во вложении.

 

Вероятно у вас или дрожь на виртуальных педалях (канал "направление" переходит в режим выдерживания курса при отсутствии сигнала на педалях), или у вас таки были обжаты педали.

 

Умудрился даже сесть не прикасаясь к РППУ.

АП мне помог.

 

P.S. Трек записан на релизе.

Mi_8_Napr.trk

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

Возможно очень плавно даешь педаль , канал направления не отключается и автопилот пытается восстановить заданное направление.

Да, возможно это имело место.

 

Трек прилагаю во вложении.

У Вас машина висит достаточно уверенно по сравнению с моей.

Буду искать причины у себя.


Edited by KDN77RUS
Link to comment
Share on other sites

Объясните почему так происходит ?

Триммированием вывешиваю машину в 10 м. над землей . Висит более менее уверенно. Включены автопилоты крена/тангажа и направления.

Совершаю при помощи педали мягкий поворот на 90*. Осторожно отпускаю педаль и тут начинается. Вертолет вместо того что бы продолжать висение обязательно начинает стремиться в какую либо сторону. Летит куда пожелает .

Для того что бы остановить его , нужно опять триммировать по крену или направлению.

Я согласен с тем что вертолет машина не очень стабильная. Но разве он капризен до такой степени ?

Неужели полет в реале , это постоянная работа над тем что бы его ловить как непокорного скакуна ?

 

на этапах освоения вертолёт и будет казаться "скакуном" :joystick:

а дальше как пойдёт.. уже всё, все полёты в своё удовольствие:thumbup:...

 

и висит восьмёрка замечательно!

Даже в высоко региональной Неваде

по земле скучно ходить...

вот по этому и летаем🙂

* MSI Z790 TOMAHAWK * i7-13700KF * Gigabyte RTX 3070 Ti 8GB *

* G.SKILL Trident z5 DDR5 6000Мгц * M2 SSD 1TB * Arctic LF ll 280 *

 

Link to comment
Share on other sites

А панель приборов откуда такая ?

Визуальный мод или модели у нас различаются ?

И режим динамики я надеюсь реалистичный стоит ?

Link to comment
Share on other sites

А панель приборов откуда такая ?

Визуальный мод или модели у нас различаются ?

И режим динамики я надеюсь реалистичный стоит ?

 

чёрная кабинка - это просто текстурный мод, скачать можно тут

распаковать и закинуть сюда:

X:\Users\*****\Saved Games\DCS\Liveries\Cockpit_Mi-8MT\

и в настройках особые выбрать текстуру кабины : "чёрная кабина"

 

Да и модели не могут различаться, её всего одну сделали:)

 

динамика реалистичная.

С "аркадной" было бы как-то "позорно" что-ли, сюда прийти:D

 

да и ты сам же видел индикацию в начале, незначительные продольно-поперечные и в том числе по направлению смещения диапазона 0-1м\с

а так же посадку где вертолёт качало\несло присуще реалистичному режиму:joystick:


Edited by harit777
мод с рабочей радиостанцией р-863

по земле скучно ходить...

вот по этому и летаем🙂

* MSI Z790 TOMAHAWK * i7-13700KF * Gigabyte RTX 3070 Ti 8GB *

* G.SKILL Trident z5 DDR5 6000Мгц * M2 SSD 1TB * Arctic LF ll 280 *

 

Link to comment
Share on other sites

Харит, у тебя с этой кабиной радиостанции нормально работают?

Р-863? теперь да. файлик перезалил

Текстуру Cockpit_Mi-8mtv3_dev3.dds сравните с дефолтной.

 

спасибо! себе поправил...

не знал, что проблема в текстуре:doh:

по земле скучно ходить...

вот по этому и летаем🙂

* MSI Z790 TOMAHAWK * i7-13700KF * Gigabyte RTX 3070 Ti 8GB *

* G.SKILL Trident z5 DDR5 6000Мгц * M2 SSD 1TB * Arctic LF ll 280 *

 

Link to comment
Share on other sites

Объясните почему так происходит ?

Триммированием вывешиваю машину в 10 м. над землей . Висит более менее уверенно. Включены автопилоты крена/тангажа и направления.

Совершаю при помощи педали мягкий поворот на 90*. Осторожно отпускаю педаль и тут начинается. Вертолет вместо того что бы продолжать висение обязательно начинает стремиться в какую либо сторону. Летит куда пожелает .

Для того что бы остановить его , нужно опять триммировать по крену или направлению.

Я согласен с тем что вертолет машина не очень стабильная. Но разве он капризен до такой степени ?

Неужели полет в реале , это постоянная работа над тем что бы его ловить как непокорного скакуна ?

Я на Кобре М-5 убрал пружины по рекомендациям Александра Т, На педалях Saitek тоже выкинул. Записал на скорую трек взлёты и вращение. Примерно так получается. Триммер Р.Н. не использую. Триммером щелчки по привычке)). (Раньше летал на Saitek X52.-носило как листок. Что только не делал-и кривые, и прямые, и триммирования с возвратом в центр).Трек, конечно, без претензий на эталон)).


Edited by =СВГ=Strelok
Link to comment
Share on other sites

Я на Кобре М-5 убрал пружины по рекомендациям Александра Т, На педалях Saitek тоже выкинул. Записал на скорую трек взлёты и вращение. Примерно так получается. Триммер Р.Н. не использую. Триммером щелчки по привычке)). (Раньше летал на Saitek X52.-носило как листок. Что только не делал-и кривые, и прямые, и триммирования с возвратом в центр).Трек, конечно, без претензий на эталон)).

 

На мой взгляд достаточно ровно и чисто. Но...

Мне кажется мой вопрос некоторыми участниками воспринят не совсем верно.

Меня интересует не возможность ровно взлететь и повернуться на месте. Меня интересует вопрос о том , насколько честно реализована физическая модель восьмерки в этой игре ?

 

Насколько я понимаю Ми-8 в реальности , является всепогодным вертолетом, то есть он способен работать в снег и дождь, ночью и днем, в штиль и небольшой ветер. И самое главное , в отличии от игры , в реале нет кнопки "рестарт". Т.е. цена ошибки - жизнь.

 

Поэтому вопрос в том , доверили бы вы свою жизнь вертолету с такой нестабильной (на мой взгляд) моделью поведения в воздухе ? С учетом того что полеты на нем нужно совершать регулярно, а не как в игре по желанию.

 

Я ни в коей мере не хочу осудить данную игровую модель или упрекнуть разработчиков в некомпетентности. Но, я не рискнул бы работать на летательном аппарате с такими полетными характеристиками.


Edited by KDN77RUS
Link to comment
Share on other sites

На мой взгляд достаточно ровно и чисто. Но...

Мне кажется мой вопрос некоторыми участниками воспринят не совсем верно.

Меня интересует не возможность ровно взлететь и повернуться на месте. Меня интересует вопрос о том , насколько честно реализована физическая модель восьмерки в этой игре ?

 

Насколько я понимаю Ми-8 в реальности , является всепогодным вертолетом, то есть он способен работать в снег и дождь, ночью и днем, в штиль и небольшой ветер. И самое главное , в отличии от игры , в реале нет кнопки "рестарт". Т.е. цена ошибки - жизнь.

 

Поэтому вопрос в том , доверили бы вы свою жизнь вертолету с такой нестабильной (на мой взгляд) моделью поведения в воздухе ? С учетом того что полеты на нем нужно совершать регулярно, а не как в игре по желанию.

 

Я ни в коей мере не хочу осудить данную игровую модель или упрекнуть разработчиков в некомпетентности. Но, я не рискнул бы работать на летательном аппарате с такими полетными характеристиками.

 

Чиво, чиво???

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

  • ED Team

Поэтому вопрос в том , доверили бы вы свою жизнь вертолету с такой нестабильной (на мой взгляд) моделью поведения в воздухе ? С учетом того что полеты на нем нужно совершать регулярно, а не как в игре по желанию.

Вероятно ваша нестабильность модели связана с малым налётом на данном модуле.

Link to comment
Share on other sites

...Меня интересует вопрос о том , насколько честно реализована физическая модель восьмерки в этой игре ?..
Вертолёт вообще, и Восьмёрка в частности - такая штука, которая всегда хочет повернуться в какую-нибудь сторону.

Очень доходчиво об этом написал товарищ Мэйсон в книжке "Цыпленок и ястреб" ("Chickenhawk") там, где он рассказывает про свои курсантские дни. По мне, так красочно написано. И очень совпадает с поведением Восьмерки (хоть там и другой тип, характер поведения похож).

=WRAG=345

R7 5800X @ 4,8 GHz; DDR4 32Gb RAM (+32Gb swap); Radeon RX 6800 16Gb; 3840x2160; Win10-64

Link to comment
Share on other sites

Ничего никуда просто так не летает. На всё есть причины и очень простые. Вертолёты и тем более восьмёрка гораздо проще самолётов поршней, если понимать чодакак.

i5-4670/3,4Ghz/16GB DDR3/64xWin7/GTX1070/2xHDD RAID-0/1080p/Своп на отдельном харде

Link to comment
Share on other sites

На мой взгляд достаточно ровно и чисто. Но...

Мне кажется мой вопрос некоторыми участниками воспринят не совсем верно.

Меня интересует не возможность ровно взлететь и повернуться на месте. Меня интересует вопрос о том , насколько честно реализована физическая модель восьмерки в этой игре ?

 

Насколько я понимаю Ми-8 в реальности , является всепогодным вертолетом, то есть он способен работать в снег и дождь, ночью и днем, в штиль и небольшой ветер. И самое главное , в отличии от игры , в реале нет кнопки "рестарт". Т.е. цена ошибки - жизнь.

 

Поэтому вопрос в том , доверили бы вы свою жизнь вертолету с такой нестабильной (на мой взгляд) моделью поведения в воздухе ? С учетом того что полеты на нем нужно совершать регулярно, а не как в игре по желанию.

 

Я ни в коей мере не хочу осудить данную игровую модель или упрекнуть разработчиков в некомпетентности. Но, я не рискнул бы работать на летательном аппарате с такими полетными характеристиками.

 

Имхо это из-за джойстика.

Представь длину РППУ, и отклонения в пределах "спичечного коробка". Представь что на отклонение РППУ нужно усилие намного большее чем у Кобры М5 например.

А теперь сопоставь это с настольным джоем, если у тебя крывые джоя 1:1. Напольный джойстик при высоте условно 500мм ты его должен отклонить на 25мм, а настольный джойстик (Кобра М5) для достижения того же эффекта нужно его отклонить на 7мм.

И если джойстик практически не сопротивляется отклонению то нужна какая то шаолиньская выдержка что бы управлять вертолётом :D

Так что настраивай джойстик и познавай дзэн Ми-8 ))

Без разрыва шаблонов — нет прогресса.

Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...