Вооружение самолётов в игре.

[PETRYCHO]

Прошу

10 пытались взлететь, 10 умерли)))

 

Вы чего? Четыре Абрамса - без напрягов, спокойненько и расслабленно. Вот больше, хотя бы штук шесть - это да, нужны какие-то секретные трюки. А вот четыре-пять можно, причём четыре - совершенно спокойно (записал трэк с первой попытки).

 

Посмотрел. Ну что сказать. МОЛОДЦЫ !!! :icon_supe

На счет невозможности Вихрями за один заход уничтожить 4 Абрика, признаю – был не прав, такое возможно, что и продемонстрировал Emperor.

ФрогФут, ты тоже красиво отработал.

P.S. Даешь больше Абриков за один заход! :D

[voi]

Э нееет, ребяты. ТАК дело не пойдет. Меряться корнями можно в думе, а тут всетаки сим ;) А посему меряться бум по науке :) В колонну пожалуйте кроме абраш еще авенжеров с вулканами, да студентов, плюс вертолет один, два. Брать колонну можно с ботом. Вот тогда будет и красиво, и поучительно ;)

[PETRYCHO]

Э нееет, ребяты. ТАК дело не пойдет. Меряться корнями можно в думе, а тут всетаки сим ;) А посему меряться бум по науке :) В колонну пожалуйте кроме абраш еще авенжеров с вулканами, да студентов, плюс вертолет один, два. Брать колонну можно с ботом. Вот тогда будет и красиво, и поучительно ;)

 

Об этом речи не было. Меня интересовала принципиальная возможность выбить Вихрями 4 Абрика за один заход. Теперь я знаю, что это возможно и знаю что именно я делал не так до этого. Про ПВО и остальное - это отдельный разговор.

[SL PAK]

Даёшь 4 тунгуски! :D

Я было атаковал четыре движущихся в темноте на обычном Су-25. Одну убил и даже выжил.

Думаю две вполне реально.

[Ret]

4 абрамса нормально, со второй попытки, а вот пять вынес только раза с шестого

[Emperor]

Вечерком попробую завалить шесть... Если вдогон, то можно, наверное, и без всяких "хулиганств"

[Ret]

вдагон наверно попроще, тоже попробую сегодня вечером 6 штук вальнуть, правда праздник сегодня

[PETRYCHO]

Вместо ракеты Х-25МТ военные выбрали Х-29Т.

 

Интересно, почему ракеты с лазерной ГСН приняты в двух вариантах: легкая – Х-25МЛ и тяжелая – Х-29Л, а с ТВ наведением только тяжелая – Х-29Т.

 

Кстати еще вопросы Чижу по ТВ наведению:

 

- в чем разница между телевизионным (Х-29Т) и телевизионно-корреляционным (КАБ-500Кр) наведением?

 

- сейчас в игре Х-29Т не способна поразить малоразмерную (танк) движущуюся цель.

Причем в допустимых пределах дальности ее даже запустить нельзя. При этом ту же самую малоразмерную цель (танк) но стационарную успешно поражает. Крупноразмерную (сторожевой катер или другой корабль) же цель Х-29Т способна поразить как движущуюся так и стационарную. В чем разница?

Понятно, что в общем-то она создана не для поражения малоразмерных (танк) целей, но в принципе, что ей мешает навестись на малоразмерную движущуюся цель, но не мешает наводиться на крупноразмерную движущуюся цель? И в чем разница между ее ТВ наведением и ТВ наведением той же AGM-65K?

- про вывод картинки с ТВ ГСН, а не со Шквала, разговор уже как-то был и, надеюсь, когда-нибудь сделаете.

Разработка ракеты Х-25МТП была в начале 90-х заморожена из-за недостатка средств, на стадии летных испытаний.

 

Вот блин, а ведь это могла быть наверное первая ракета В-З в арсенале российских ВВС с автономным тепловизионным наведением, потому что других я что-то не припомню :( , или я не прав?

[Lemon Lime]

- сейчас в игре Х-29Т не способна поразить малоразмерную (танк) движущуюся цель.

Причем в допустимых пределах дальности ее даже запустить нельзя. При этом ту же самую малоразмерную цель (танк) но стационарную успешно поражает. Крупноразмерную (сторожевой катер или другой корабль) же цель Х-29Т способна поразить как движущуюся так и стационарную. В чем разница?

Понятно, что в общем-то она создана не для поражения малоразмерных (танк) целей, но в принципе, что ей мешает навестись на малоразмерную движущуюся цель, но не мешает наводиться на крупноразмерную движущуюся цель? И в чем разница между ее ТВ наведением и ТВ наведением той же AGM-65K?

Если мне не изменяет память, Х-29 хватает не отдельную контрастную цель, а картинку в целом. Потому и не может убить движущуюся цель.

[altra]

Это же свойство позволяет Х-29Т атаковать замаскированные цели, которые не могут акаковать другие ракеты потому как нет чётко видимых элементов.

[Rediska]

Можно и 8 штук - высота 3500, скорость 320-350+ закрылки+МГ. Интервал пуска через 2-3с, по 2 Ур. Самое главное, дать прогреться шквалу. т.е. немного нагреть его, выключить, затем во время цикла охлаждения включить принудительно. Иначе завалит серию после второго пуска. С Х25 вообще элементарно. там интервал в пусках можно по 1.5с. делать, правда есть проблемы с ракурсом.

[Ret]

не рябята, я думаю в жизни такой фигней страдать не будут

[Rediska]

Ну так ессно! Здесь то разговор про "это" :).

[PETRYCHO]

Если мне не изменяет память, Х-29 хватает не отдельную контрастную цель, а картинку в целом. Потому и не может убить движущуюся цель.

 

А как же движущиеся корабли, их она убивает.

 

И что значит "картинку в целом" - если так, то, наверное можно было бы не дожидаться АС, а запускать в режиме КС.

 

Кстати, только что проверил: с помощью Х-29Т подбил поезд, который явно не стоял на месте.

[Han]

Корабль единственный контрастный элемент на фоне моря, поэтому она его и сопровождает.

[Lemon Lime]

А как же движущиеся корабли, их она убивает.

А что на море той картинки - один корабель и монотонное окружение, вода, кругом вода. Вот и цепляется за корабель.

А на суше - сориентироуется по семи деревьям и двум зданиям (причем, цель - между ними :)) и начхать она хотела на одинокий ползущий танчик. :)

[Han]

точно :)

[PETRYCHO]

Во-первых, касаемо игры: говорю же с помощью Х-29Т подбил движущийся поезд.

 

Во-вторых: цитата с уголка неба из статьи про Х-29Т: "Телевизионное самонаведение носит пассивный характер и производится по светоконтрастному краю цели - темному или светлому на общем фоне (заметность цели при этом может подчеркиваться не только ее контрастным цветом, но и углом падения солнечных лучей или тенями, выдающими замаскированный объект)."

Т.е. наведение все таки по светоконтрастному краю цели, а значит не должно быть разницы между стационарной и движущейся целью.

 

В-третьих, не объясните поподробнее что значит "сориентироуется по семи деревьям и двум зданиям", она что помнит картинку произвольной местности? Вот уж не думал, что такое вообще возможно.

[Han]

Как же этот девайс называется...

Телекоррилятор чтоли...

Короче, весь вопрос, по какой площади ты берешь шаблон.

На "Шквале" ты эту площадь обрамляешь рамкой.

Обрамил боцмана на палубе - будет следить за боцаном, т.к. шаблон был выбран в виде боцмана.

Обрамил корабль - будет следить за кораблем.

У Х-29Т шаблон фиксированных размеров, большой, поэтому шаблон в себя будет включать контрастные объекты на приличной площади вокруг своего центра (деревья, постройки), при этом мелкие детали шаблона, изменяющие сове положение (газик какой-нибудь) будут отфильтровываться.

А корабль он большой, поэтому он целиком как кусок земли ГСН и сопровождается, ГСН то пофиг что деревья, что мачты, главное что это крупные элементы и друг относительно друга не движутся.

[PETRYCHO]

У Х-29Т шаблон фиксированных размеров, большой, поэтому шаблон в себя будет включать контрастные объекты на приличной площади вокруг своего центра (деревья, постройки), при этом мелкие детали шаблона, изменяющие сове положение (газик какой-нибудь) будут отфильтровываться.

 

Если дело в размере шаблона (кстати «большой» это какой?), то почему тогда, скажем, стационарный танк в игре легко захватывается и поражается, даже если он стоит между деревьев или домов или просто на открытой местности? Хотя это, наверное, издержки того, что сейчас в игре картинка выводится именно со Шквала, а не с ТВ ГСН ракеты, а на Шквале шаблон можно подогнать под танк (точнее он по умолчанию под него и подогнан – 10 метров). В реале, наверное, и стационарные малоразмерные цели (танк) она не должна захватывать. Этим тогда, наверное, достигается и своего рода страховка что ли от «нецелевого» расходования Х-29Т. Хотя, скажем, надземная часть бункера какого-нибудь может быть размером не больше танка, что тогда?

А у AGM-65K есть какие-то ограничения на размер захвачиваемых целей? Потому что сейчас в игре он легко захватывает как танк, так и мост.

Да, а в чем все-таки разница между телевизионным (Х-29Т) и телевизионно-корреляционным (КАБ-500Кр) наведением?

[Chizh]

Если дело в размере шаблона (кстати «большой» это какой?), то почему тогда, скажем, стационарный танк в игре легко захватывается и поражается, даже если он стоит между деревьев или домов или просто на открытой местности?

Ракета не захватывает непосредственно танк, она захватывает "большую" картинку со всеми рядомстоящими объектами, где танк просто находится в центре. Если его там не будет она все равно попадет в это место.

Хотя это, наверное, издержки того, что сейчас в игре картинка выводится именно со Шквала, а не с ТВ ГСН ракеты, а на Шквале шаблон можно подогнать под танк (точнее он по умолчанию под него и подогнан – 10 метров). В реале, наверное, и стационарные малоразмерные цели (танк) она не должна захватывать.

Да. В текущей реализации картинка на ТВ идет именно со ШКВАЛа, ракета "видит" немного иначе.

А у AGM-65K есть какие-то ограничения на размер захвачиваемых целей? Потому что сейчас в игре он легко захватывает как танк, так и мост.

Как такового нет. Ее ГСН просто хватает любой контрастный кусок на цели.

Да, а в чем все-таки разница между телевизионным (Х-29Т) и телевизионно-корреляционным (КАБ-500Кр) наведением?

По моему у них обеих телевизионно - кореляционное наведения т.к. ГСН одинакова.

[PETRYCHO]

Ракета не захватывает непосредственно танк, она захватывает "большую" картинку со всеми рядомстоящими объектами, где танк просто находится в центре. Если его там не будет она все равно попадет в это место.

 

В общем понятно.

Тогда такой нюанс. Пусть, ситуация как на рисунке

Допустим, диаметр шаблона ракеты 100 метров, а надземная часть бункера – 10х10 метров. Тогда, чтобы поразить бункер нужно наложить центр шаблона на бункер в режиме «КС» (как это сейчас на Шквале), дождаться допустимой дальности и произвести пуск, потому что режим аналогичный «АС» на Шквале здесь (на картинке) не возможен, т. к., при расположении центра шаблона на цели, контрастные объекты вокруг центра шаблона будут расположены не равномерно. Фактически получается, что ракета будет сопровождать точку поверхности (центр шаблона), ориентируясь на эту точку по расположенным внутри шаблона контрастным объектам.

 

Если объект атаки сравним с размером шаблона (например, движущийся корабль), то ракета будет сопровождать его в режиме, аналогичном режиму «АС» на Шквале.

 

Я прав?

 

 

По моему у них обеих телевизионно - кореляционное наведения т.к. ГСН одинакова.

 

А не подскажешь источник, где написано, что Х-29Т имеет телевизионно-корреляционное наведение? Например, на «уголке неба» написано, что наведение телевизионное по контрастным целям и ни слова про вышеописанные фишки.

http://www.airwar.ru/weapon/avz/x29t.html

 

А вот про КАБ-500Кр так и написано «телевизионно-корреляционное» и, в частности, написано «поражает слабоконтрастные или замаскированные цели, если их положение известно относительно окружающих ориентиров».

http://www.airwar.ru/weapon/ab/kab-500kr.html

Похоже на то, о чем вы говорили, и теперь я примерно понимаю что именно это значит.

[Rediska]

Там ГСН одна и таже, как и на Х29л и х25мл одна и та же. Тут же и вопрос - почему у них дальность пуска разная?

[Rediska]

И разрешите наконец х22 работать по координатам!

[Chizh]

Я прав?

В общем - да.

 

А не подскажешь источник, где написано, что Х-29Т имеет телевизионно-корреляционное наведение? Например, на «уголке неба» написано, что наведение телевизионное по контрастным целям и ни слова про вышеописанные фишки.

С такой ГСН как у КАБ-500 другого метода захвата цели нет. Ракета как и бомба не могут захватывать малоразмерные цели, как американские Мейврики.

 

А вот про КАБ-500Кр так и написано «телевизионно-корреляционное» и, в частности, написано «поражает слабоконтрастные или замаскированные цели, если их положение известно относительно окружающих ориентиров».

Да. Именно это я и имел в виду. :)