DCS: Mirage M2000C by RAZBAM

[6S.Duke]

 
In ogni caso parlo da profano e da chi non è dentro le cose come e quanto voi (ovviamente).
 
 
Bye
Phant

Abbiamo uno spazio condiviso...
Ma comunque nessun problema :)
È che la cosa mi fa sorridere...

[phant]

3 ore fa, 6S.Duke ha scritto:

Abbiamo uno spazio condiviso...

 

In questo caso sarebbe stata giusta almeno una citazione (anche se non credo cha la cosa sia fatta in malafede, sempre IMHO).

 

 

Bye

Phant

[phant]

Mirage 2000C 06/2021 Update presentation

PCA
The PCA has been rewritten from scratch to fix all problems and improve realism. The most important changes are the ordinance displayed on the bottom row. The equipped stores stay even after they have been expended.

In selective jettison mode the PCA top row turns blank and the bottom row displays only the weapons still present under the aircraft.

The bottom row button “P” light now indicates that the weapon is armed and ready to be released.
For bombs, it won’t turn on if the bomb fuze selector is set to “inert” on the PPA
For missiles, it won’t turn on if the missile is not prepared for example.

The top row options have been adjusted for each mode and weapons.

We also adjusted the AG weapon selection. There are three selection modes:

• AG Selected: The PCA top row displays the weapon options and the VTH displays the weapon delivery symbology.
• AG Pre-selected: The PCA top row displays the weapon options and the VTH is in NAV mode.
• AG Memorized: The PCA top row displays NAV options, and the VTH is in NAV mode.

When first selecting an AG weapon (bombs, rockets or AG gun) the system is set to AG pre-selected mode. Using the “weapon system CMD FWD” command sets the system to AG selected. From AG selected, using “weapon system CMD FWD” does nothing but using “weapon system CMD AFT” sets the system to AG memorized. From AG memorized or AG pre-selected, using “weapon system CMD AFT” cycles between the two modes.

We added the training mode for the PCA. It is set on the rearming windows by selecting the “A/G training” option under “pods” in the weapon slot 11. It adds BLF, BFF and RKF mode to the PCA bottom row. Those modes work exactly like the normal modes, but without weapons loaded on the aircraft.

The PCA will now display an error message and prevent weapon selection when the aircraft loadout is incorrect.

VTH
The VTH (HUD) is still going through a complete overhaul. We updated most AG symbology to SVG (vector drawings) which greatly improves the quality and readability of the VTH. All the symbology projected positions have also been checked and fixed when needed.

CCPI
CCPI symbology has been greatly improved, it is now complete and more precise.

The domain bracket and domain direction arrows have been added. They represent the correct altitude and vertical speed domain of employment for the selected CCPI weapon relative to the FPM.

The CCPI PI has also been updated and is now correct and easier to use.

The bomb fall line has been updated and now has a cut representing the last bomb impact. It is now also stopped at the horizon when the FPM is above it.

The bomb fall point “wings” are now only displayed if the bombs are ready to release and armed. In the same way the BF indication will flash when the configuration of the bombs is not correct



On this screenshot you can see :

• The vertical domain bracket, on the left hand side of the FPM.
• Release cue, horizontal bar below the FPM. Displayed when the trigger is pressed and present until all of the bombs in the salvo are dropped. It starts below the FPM and climbs to reach it at the time the first bomb is dropped.
• Bomb fall line, piper and the last bomb cut.

CCPL
Just as CCPI, CCPL symbology has been greatly improved, it is now complete and more precise.

The CCPL PI has also been updated and is now correct and easier to use.

The release calculations have been thoroughly improved, allowing for a more accurate delivery in all profiles. As per SME feedback, we also added a 6 second fuze timer to all CCPL bombs.

A new quick action mission has been added to train at CCPL PI. This mission is a good tool to train and master the Mk-82 toss bombing profile.

AG guns and rockets
Just like CCPI and CCPL, the AG gun and rocket symbology is now complete.

Present in AG gun, rockets and CCPLs modes is the safety bar. It has been improved and is now very useful in avoiding the ground and the weapon fragment zone. When the bar reaches the center of the piper, designation diamond or FPM, a X will be displayed on the VTH. At this time the pilot needs to pull 6 g in order to avoid the danger zone.

We can now choose the type of ammunition for the guns, AP Tracers and standard AP.

Thanks to SME feedback we were able to reproduce a little quirk of the AG gun symbology: the range indication circle starts at 12 o’clock when out of range and then snaps to 11 o’clock before unwinding normally.



AG radar modes

TAS
TAS (air-to-ground radar ranging) mode has been improved. It now simulates the radar beam and the subsequent radar returns. This means that this ranging method is now less reliable, but more realistic.

A few effects need to be taken into account in order to get the greatest precision possible out of the TAS mode:

• The radar gets multiple returns inside it’s 3° cone, it will try to average them out to get the position of the center of the cone. The designation diamond, and thus, the radar, needs to stay pointed at the same area for about 1 second to ensure that the radar has the time to calculate the cone center. The cone center calculations can be perturbed by an uneven terrain, keep that in mind.
• Since the radar emits in a cone, the farther the designation, the bigger the illuminated area. This means that the cone center calculations will be less precise.
• A low dive angle will also increase the illuminated area, a steep dive is preferable
• If the radar sees two planes of terrain, it will have a hard time deciding what plane to use. It can result in a very inaccurate designation.
• Water will absorb a lot of the radar waves, rendering radar ranging unpracticable unless at a very steep angle. RS ranging might be preferable when attacking targets on or near water.

DEC
DEC (terrain avoidance) mode for the radar has been added. This mode is used to avoid terrain in low altitude and bad weather or night navigation. It is selected using the DEC button at the center of the radar control panel.

In this mode the radar presents echoes from the ground in either green or red, the radar altitude (H) at the center and the clearance height on the right (HD). The TDC is not available in this mode. The clearance height is the height difference below the aircraft above which the ground echoes are displayed in red.

This mode is still work in progress and bugs are to be expected. Also, objects like buildings, vehicles or boats are not yet taken into account by the radar.



New bombs

BAP-100
The long awaited BAP-100 has been added.

This is a Very High Drag Anti-Runway Rocket Propelled Bomb, its PCA weapon code is BF8. It uses CCPI delivery method and 6, 12 or 18 BAP-100 can be loaded on the central pylon.

At the release the bomb will slow down using a parachute to come to at least a 60° angle from the ground, then ignite the rocket motor to penetrate the ground at high speed and explode.

Mk-82Air
Mk-82Air is a High Drag Bomb with a higher drag than the Mk-82 Snake Eye resulting in a longer fall time. This longer fall time allows higher separation from the aircraft for low altitude employment. Its PCA weapon code is BF2 and it uses CCPI delivery method.

Other changes
We improved the VTH IFF symbology, now in PID or PIC, when doing an IFF request the target square will be underlined. The VTH IFF positive symbol has also been improved, now the “A” is bigger and inside the target square.

We added the navigation BUT on the VTB display. It’s materialized by a “+” and represents the position of the current DEST BUT. It’s independent from the tactical BUTs displayed with the PCN and is only visible in NAV and AG modes. When the navigation BUT is displayed and RD is selected on the PCA, two parallel lines will be displayed indicating the RD relative to the BUT.

We added an initial drift time parameter to the editor for the Mirage. It will simulate the drift accumulated after the set time in a random manner. It can be useful for INS fix training.

 

 

Bye

Phant

[phant]

 

 

Bye

Phant

[phant]

Our new radar technology, being used in our DCS: M2000C product, all rendering overhead is offloaded to unused cores.It eats about 15% of the CPU but on unused cores! this is the VISU mode (symbology is WiP)

 

 

Bye

Phant

[phant]

Mirage 2000C update presentation



Hello Mirage pilots, we are very pleased to present you the upcoming radar update for our M-2000C module. The team has been hard at work for the last 6 months on creating a new radar framework for Razbam modules that will be used first to simulate the RDI radar.

This update should release in the next Open Beta update.

In this update presentation, we will first introduce the RDI radar with its improvements and additions. We will then talk about the air-to-air changes that will be introduced in this update, the other improvements and we will finish with the updated manual.

RDI Radar



Introduction

Our Mirage 2000C uses the RDI (radar doppler à impulsion) radar, its primary mission is to detect and track air targets at long range in clear sky as well as in look down against targets flying as low as 30m. It has a secondary capability to carry out ranging for air-to-ground weapon delivery as well as low altitude navigation with ground mapping and terrain avoidance modes.

Radar modes

All the already implemented radar modes have been reworked and the missing modes have been added.

Here is a list of the added modes:

• PSIC Super 530 (Poursuite sur information continue Super 530 – Single target track Super 530): PSIC sub-mode that is selected when a Super 530D missile has been fired. This mode lasts 50 seconds during which the radar will continue to try to illuminate the target even if the lock is lost.
• SHB (Sécurité haut-bas – Terrain avoidance while track): The radar alternate between PSID and DEC mode.
• RRAS (Ralliement radar sur alidade/site – Radar slave to TDC/elevation): The antenna position is slaved to the TDC in azimuth and the HOTAS antenna elevation command in elevation. The radar will execute a PSIC on the first target it detects within 10nm.
• VISU (Visualisation du sol – Ground mapping): The radar is used to display a map of the ground.

Memory mode has been added to PSIC where the radar will try to reacquire the target for up to 5 seconds after the lock is lost.

Radar model improvements

A lot of effort has been put into creating a realistic doppler radar model that recreates the strengths and weaknesses of this type of radar.

The RDI radar mainly works in HPRF (high PRF) and uses doppler filtering to discriminate aircrafts from the environment and display a clear picture to the pilot. The simulation of the HPRF modes includes range ambiguity, detection probability based on target range, RCS and closing speed as well as a simulation or background noise with associated filters based on altitude, terrain shape and type.



The RDI radar can also work in LPRF (low PRF) for terrain mapping/avoidance or in bar search. In this PRF setting, the raw radar image is presented to the pilot without any doppler filtering, making targets hard to find in look down.



The main weaknesses of a doppler radar are its different doppler filters it uses to remove ground returns from the radar picture. There are 3 filters:

• Main lobe filter (red): Filters the ground returns coming from the main lobe, preventing the radar from detecting aircraft flying tangent to the radar (called a notch maneuver).
• Altitude return filter (yellow): Filters the returns from the ground directly below the aircraft, preventing the radar from detecting aircraft with a low closing speed (aircraft flying in the same direction at roughly the same speed).
• Side lobe filter (noise filter): Filters the ground returns coming from the radar sidelobes, this filter reduces the range at which aircraft closing with a speed slower than the radar can be detected (aircraft flying in the same direction at a slower speed).

In order to get the maximum detection range possible, these filters are lowered as much as possible. This leads to the radar displaying spurious contacts (false contact) every 2-3 bar.

The Main lobe filter is disabled in look-up, which can lead to the detection of chaffs by the radar.



We will now list other improvements that have been made to the radar:

• Uncorrelated IFF diamonds with new and improved IFF interrogation modes.
• Improved jamming representation.
• Improved MDO and RDO (yellow memory targets).
• New persistence mode in 1 bar search.
• New doppler rejector switch and behavior
• New radar Z mode elevation controls.
• New gain knob for BFR and VISU radar image control.

Air-to-air improvements



To go along the new radar, we did a complete overhaul of the Mirage air-to-air. This overhaul's main improvements are fixes for the current as well as new symbology for the different air-to-air modes.

MAGIC

All the MAGIC mode symbology has been reworked and improved to be more realistic. While the whole VTH symbology was improved, this mode did not change very much as the previous implementation was mostly correct.



Air-to-air guns

The air-to-air gun mode main change is the rework of the tracer line and associated symbology. The new tracer line should be smoother and more accurate.

The shell markers and salvo markers symbologies have been added, they both represent virtual tracers coming down the tracer line. The shell markers are always displayed and represents 2 virtual shells while the salvo marker represent the whole salvo and are displayed when the trigger is pressed (1st or 2nd stage)

The distance meter has been improved with the addition of the analog closing speed, a chevron indicating what the target range will be in 5 seconds at the current closing speed.

The shoot incitation symbology has been added, it is activated by placing the gun shoot incitation switch on the head-up command panel in the PRED position. The shoot incitation is represented by the duplication of the target square or triangle on the VTH and indicates that the aircraft estimates that the current gun solution will result in a hit.



530

The 530 mode and associated radar mode have seen a lot of improvements that should lead to a higher probability of kill for the missile.

The time of flight and DLZ have been reworked, they now take the aircraft and target altitude, range, speed and aspect into account to give a more accurate information.

The Super 530D seeker is now simulated and will require to be locked on the target before the missile can be fired. This lock is indicated by a 650 Hz tone (same as the MAGIC lock tone) and by the missile status letter being circled on the VTH. The seeker range should be above the missile kinematic range in most cases but could result in bad surprises in look down scenarios.



When a Super 530D is fired, the radar switches to PSIC Super 530 mode, a sub-mode of PSIC that lasts 50 seconds (45 seconds of missile lifetime + 5 seconds). While the radar is in this mode, if the target is lost, the radar will continue to illuminate its last known trajectory and try to reacquire the lock for 8 seconds. After the 8 seconds are elapsed, the radar will switch to forced illumination mode where it will continue to illuminate the target’s trajectory but won’t try to reacquire the lock anymore. During memory and forced illumination mode, even though the target is lost by the radar, if it is still in the radar cone, the Super 530D will continue to guide on it as it is still illuminated.



If the memory or forced illumination modes are not able to continue illuminating the target, the pilot can choose to switch to PSIC Super 530 pointé mode. This mode works as a flood mode and will slave the radar antenna to the aircraft axis. The pilot will need to aim the radar at the target using the aircraft to continue its illumination for the missile.



Police

For the police mode we completely reworked the interception director and added a new symbology.

The interception director will now guide the aircraft to the employment domain for the selected weapon: all aspects for the MAGIC II and Super 530D missiles, rear aspect for the air-to-air guns and police mode. For rear aspect interceptions from a head on situation, the director will guide the aircraft on a hard turn to place itself behind the target aircraft.



The distance meter has also been added to police mode when close to the target. It is displayed fixed at the center of the VTH and works in the same way as the air-to-air gun distance meter with the addition of the police range.



Other changes



In addition to the radar and air-to-air modes rework, we implemented a lot of quality of life updates for the Mirage.

We will list some of them :

• Total rework of the VTB and VTB symbology in SVG.
• New PCN, fuel flow and frequency repeater fonts.
• ILS needle test.
• Realistic back-up ADI spindown and caging.
• Realistic radio frequency repeater with special option to keep the old implementation
• SRS integration for PTT as well as transmission and reception indication inside the cockpit.
• New AoA popup to replace the VTH indication.
• New dynamic RWR symbol page, with RWR customization in saved games folder.

Updated manual



To go with the release of this update is the updated manual. The manual has been reworked to give more useful information to the user and updated with the latest changes for the Mirage 2000C.

Conclusion



With this update we brought the Mirage radar and air-to-air systems to the level of quality and realism they deserve. We will continue to improve the module by going over the remaining systems with the goal of making it the best Mirage 2000C simulation possible.

IMPORTANT: A lot of bindings have changed with this update (landing gear, trigger, antenna elevation commands....), check everything before comitting to a merge without the trigger command bound.

 

Bye
Phant

[Conroy]

Spettacolo! Finalmente.

[Tigre.]

57 minuti fa, Conroy ha scritto:

Spettacolo! Finalmente.

Beh questa volta bisogna riconoscere che hanno fatto un lavoro decisamente pregevole, evidentemente la collaborazione con l' AdA ha dato i suoi frutti ma forse, e ripeto forse, anche i noti fatti di qualche tempo fa hanno contribuito a far cambiare diciamo rotta al loro modus operandi.

Insomma tutto bello però a mio avviso rimane un fatto di cui bisogna comunque tenere conto prima di stappare le bottiglie per l'evento, e cioè quello che parliamo di un modulo uscito il 25 Dicembre 2015, praticamente quasi sei anni fa e per un'aeroplano classificabile nella categoria anni '80 come questo, per altro votato dichiaratamente all' Aria-Aria con limitate capacità Aria-Terra quindi non certo definibile come multiruolo al netto della relativa complessità dell'avionica, ecc..., è un tempo oggettivamente enorme per non dire proprio al limite della decenza, e certamente non invoglia a comprare altri prodotti di questa SH, al netto che sono curioso di vedere cosa faranno con lo Strike Eagle che già solo a livello di complessità dell'avionica non è neanche lontanamente paragonabile a questo.

Ad ogni modo mi auguro che seguano lo stesso percorso anche per l' Harrier, certo è apprezzabile che continuano a supportare entrambi i moduli a distanza di così tanti anni dalla loro presentazione ma del resto non è che ci sia molto altro di concreto.....

 

[nessuno0505]

Ottima notizia ma dal sapore dolce-amaro: da un lato è evidente la volontà di continuare a migliorare e supportare i propri moduli anche dopo molto tempo (6 anni!), oltre che l'accuratezza ed il livello di dettaglio a cui sono arrivati / stanno arrivando. Dall'altro resta il fatto che ci sono voluti 6 anni. A me della Razbam interessa sostanzialmente solo l'av-8b. Il lavoro fatto sul m-2000 è senz'altro un ottimo biglietto da visita e non vedo l'ora di ammirare lo stesso dettaglio e dedizione anche sull'harrier, il timore di dover aspettare altri 6 anni prima di poter acquistare un av-8b altrettanto valido (e dotato di un manuale esaustivo) non mi consente però di gioire di tutto questo ben di dio senza un po' di amaro in bocca.

[Tigre.]

@nessuno0505

Insomma, che sia un buon biglietto da visita avrei qualche dubbio, se non altro considerando che se ci hanno messo sei anni per portare questo modulo ad un livello diciamo congruo evidentemente quando è uscito era decisamente deficitario e certamente non rispondente al livello degli altri moduli della ED ma non solo, basta citare il Viggen e il Tomcat.

C'è da augurarsi che non ci impieghino lo stesso tempo per l' Harrier a cui, analogamente a te, sono molto più interessato, basterebbe anche solo la versione attuale senza sperare nella versione Plus che oramai è rientrata di diritto nella "lista dei desideri", sarebbe già tutto grasso che cola considerata la SH in oggetto.....

[phant]

MATRA SUPER 530D FOR DCS WORLD: ENGINE MODELLING & PERFORMANCE ANALYSIS/VALIDATION

 

Bye
Phant

[Conroy]

Il vero manuale, aggiornatissimo (23/12/2021):

https://www.mudspike.com/chucks-guides-dcs-mirage-2000c/

[phant]

Mirage 2000C Engine update presentation



Hello Mirage pilots, we are happy to present you the upcoming engine update for our M-2000C module. The team has been working on a new engine model that is more accurate to its real life counterpart and allows for better damage and failure simulation.

This update should release on the Open Beta later this month.

In this update presentation we will first introduce the reworked M53-P2 engine model and explain how it was created. We will then talk about the change it will bring to the module flight envelope and finish by presenting the other changes this update will bring.

M53-P2 Engine



Introduction

The Snecma M-53 is an afterburning turbofan engine developed for the Dassault Mirage 2000 fighter. The M53-P2 is an improvement to the initial M53-5 improving throttle response as well as dry and wet thrust.

The engine is controlled by a FADEC (full authority digital engine control) computer that translates the throttle movement into a linear and predictable engine response. The FADEC takes altitude, speed engine RPM and temperature into account to maintain optimal parameters inside the engine and ensure that maximum performance is obtained in every condition.

Engine modeling



The engine of the aircraft is based on a physical model that takes every engine design parameter into account. These parameters are determined using public literature, SME feedback and general knowledge of afterburning turbofan engines. Unobtainable parameters are deducted from industry standard or tuned to match known performance points of the aircraft.

The engine model takes all possible external parameters (altitude, speed, temperature, humidity, pressure) into account to deliver a very detailed and as accurate as possible simulation of the engine.

This model is bounded by the operational limits of the engine, namely over-speed, over-temp, flameout and wear. These limits are not “scripted”, they are probabilistic meaning that when a limit is exceeded, a failure will occur after a randomized amount of time. The farther from the limit, the sooner the failure, until it is virtually instantaneous.

Engine performance



The new engine maximum performance has not changed significantly with the update, but it will be more accurate in all regimes of flight and also have a more realistic behavior.

The most evident change is the engine RPM that now goes up to 103% instead of 100%. This is because the aircraft was originally equipped with the less powerful M53-5 engine which would go to 100%.
The biggest change in performance will come from external temperature where a 15°C increase will reduce the overall thrust by 5%.
The new engine will also have an improved throttle response delay: On the ground, the time from idle to max thrust dry is 5 sec compared to 8 sec for the old model.

Engine failure and damage



When exceeding a limit or by undergoing battle damage, the engine will now encounter better modeled failures. These failures range from engine wear reducing performance to catastrophic blade containment failure, destroying the aircraft, and transformation of the turbine into a modern art sculpture.

Emergency systems have also been improved with the addition of the emergency oil system, emergency fuel throttle, backup FADEC and afterburner cutoff. These function as they should to allow the pilot to save a damaged engine and return to base.

Aircraft performances



In-flight behavior

In order to accommodate the new engine, the aircraft flight model has been adjusted. The new flight model will keep most of the characteristics of the old one but with an adjusted drag for both speed and AoA, pushing it closer to known performance points.

The aircraft can now follow the standard break procedure, something that was not possible previously due to the drag being too high at high AoA.
The aircraft can also cruise at Mach 0.95+ at altitude with an air-to-air combat load.
The supersonic drag curve has also been adjusted, being the highest in transonic then reducing once out of this zone.

Ground behavior

We also took the time to adjust the behavior of the aircraft on the ground. The new suspension should better reflect the real aircraft like the bounciness of the front gear.

The aircraft will now roll on idle on even ground and no brakes are applied, check the wheel chock before starting !

New bombs



With the inclusion of the SAMP bombs into DCS, we added the SAMP-250 to the loadout of our Mirage. The SAMP-250 is a 250 kg general purpose bomb of french design that was used by the French Air Force before switching to the Mk-82 bomb.
2 versions are available, a low drag and a high drag version with a drag chute kit.
It is to note that the release profile for the low drag version has not been adjusted yet and that they will always fall long. We will work on fixing that in a future patch.

Other changes



In addition to the engine rework, we implemented a lot of quality of life updates for the Mirage.
We will list some of them :

• Added slats effect when deployed/retracted manually.
• Dissociated the 4 slats so they can be damaged independently and affect the FM.
• More realistic VTH field of view constraints.
• Added fuel dump trails.
• Improved exterior lights.
• Added customizable elastic limit (special options).
• Added “MISSION ACCOMPLIE” Mirage 2000C retirement celebration livery.
• Fixed green radio default preset to 01.
• Updated manual

To go with the release of this update is the updated manual. The manual has been updated with the latest changes for the Mirage 2000C.

It will be available in your game files (DCS Word/Mods/aircraft/M-2000C/Doc) and can also be download here :

M-2000C Manual 2.2.0.pdf

Conclusion

With this update we again pushed the Mirage systems realism where they deserves to be. We will continue to improve the aircraft remaining systems and work on more detailed failures and damages.

 

Bye
Phant

[fabio.dangelo]

Alla fine secondo la mia opinione (opinabile) la Razbam si sta dimostrando un ottima terza parte se non addirittura la migliore sia ovviamente per quantità di prodotti che per qualità. Avranno i loro tempi (ma alla fine mi sembra come tutti) ma portano avanti tutti i prodotti anche quelli formalmente rilasciati da tempo.

questo è il mio pensiero, liberi di dissentire ma vi prego civilmente.

[Topo]

Non ho il mirage, ma ora come ora nonostante qualche problema  l'AV8B è il mio modulo preferito. 

[Mig Fulcrum]

Ho provato sia il Mirage che il Mig-19 qualche mese fa sfruttando dei free trial, dal lato artistico nulla da dire ma il modello di volo mi aveva fatto storcere parecchio il naso, in particolare l'assenza di feedback che mi restituivano, davano l'idea di essere su binari, in particolare il Mig che in sostanza era prestazionalmente meglio del 21 sotto quasi ogni aspetto (cosa di cui dubito) prevalentemente perchè il Mig-21 lo senti molto più vivo tra le mani, un aereo che combatte anche contro il pilota, mentre il 19 fa tutto quello che gli chiedi come una FBW, inoltre la totale assenza di inerzia nelle rollate mi ricordavano più un extra 300 piuttosto che caccia a reazione. Non sono rimasto impressionato, probabilmente il primo e unico modulo che comprerò sarà l'AMX solo perchè mi interessa l'aereo.

[Hound Dog]

Ho provato sia il Mirage che il Mig-19 qualche mese fa sfruttando dei free trial, dal lato artistico nulla da dire ma il modello di volo mi aveva fatto storcere parecchio il naso, in particolare l'assenza di feedback che mi restituivano, davano l'idea di essere su binari, in particolare il Mig che in sostanza era prestazionalmente meglio del 21 sotto quasi ogni aspetto (cosa di cui dubito) prevalentemente perchè il Mig-21 lo senti molto più vivo tra le mani, un aereo che combatte anche contro il pilota, mentre il 19 fa tutto quello che gli chiedi come una FBW, inoltre la totale assenza di inerzia nelle rollate mi ricordavano più un extra 300 piuttosto che caccia a reazione. Non sono rimasto impressionato, probabilmente il primo e unico modulo che comprerò sarà l'AMX solo perchè mi interessa l'aereo.

Interessante, proverò a riprendere in mano il Mirage, ultimamente sto (quando ho tempo) volando con l'hornet ed il Viper, a memoria però non mi ricordo un modello di volo come hai descritto, anzi la sensazione di volare con un delta la sento bene, molto caratteristico e diverso rispetto proprio al Viper e l'Hornet.


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[phant]

6 ore fa, Mig Fulcrum ha scritto:

Ho provato sia il Mirage che il Mig-19 qualche mese fa sfruttando dei free trial, dal lato artistico nulla da dire ma il modello di volo mi aveva fatto storcere parecchio il naso, in particolare l'assenza di feedback che mi restituivano, davano l'idea di essere su binari, in particolare il Mig che in sostanza era prestazionalmente meglio del 21 sotto quasi ogni aspetto (cosa di cui dubito) prevalentemente perchè il Mig-21 lo senti molto più vivo tra le mani, un aereo che combatte anche contro il pilota, mentre il 19 fa tutto quello che gli chiedi come una FBW, inoltre la totale assenza di inerzia nelle rollate mi ricordavano più un extra 300 piuttosto che caccia a reazione. Non sono rimasto impressionato, probabilmente il primo e unico modulo che comprerò sarà l'AMX solo perchè mi interessa l'aereo.

Al di là delle percezione soggettiva, sarei cauto su un confronto diretto da 19 e 21: il primo è un bimotore con ala a freccia, il secondo e un monomotore con ala a delta, senza contare i pesi a vuoto/pieno-carico diversi.

Per quanto riguarda il 2000, la tua descrizione è perfettamente compatibile con un sistema fly-by-wire.

 

Bye
Phant

[Mig Fulcrum]

4 ore fa, phant ha scritto:

Al di là delle percezione soggettiva, sarei cauto su un confronto diretto da 19 e 21: il primo è un bimotore con ala a freccia, il secondo e un monomotore con ala a delta, senza contare i pesi a vuoto/pieno-carico diversi.

Per quanto riguarda il 2000, la tua descrizione è perfettamente compatibile con un sistema fly-by-wire.

 

Bye
Phant

Vero, ma Hornet e Viper non danno per niente quella sensazione da ultraleggero acrobatico, su quegli aerei senti che tra le mani hai massa.

Per quanto riguarda il confronto 19-21 non volevo fare un paragone diretto, dico solo che Mig-21, F-86, Mig-15, F-5, F-14 e perfino A-4 danno un certo feeling, li senti che sono aerei vecchi e che sono limitati, difficili da portare al limite e che ti puniscono quando lo fai, col Mig-19 non ho riscontrato questo comportamento, mi sembrava di avere una "easy mode" attiva, poi magari era veramente così eh, anche se ne dubito ma a pelle le mie sensazioni non erano buone, in particolare la mancanza di inerzia è una cosa che ho notato subito. Magari dopo svariati aggiornamenti la situazione è migliorata.

Poi boh, magari sono io che sono sbagliato.

[nessuno0505]

Lungi da me difendere razbam, nei confronti della quale continuo ad essere abbastanza critico, ma il m2000 è una versione anni '80, praticamente quasi solo intercettore, mentre il viper è una versione multiruolo anni 2000: che nel secondo ci sia più peso, più inerzia e meno reattività è abbastanza normale. Bisognerebbe confrontare il m2000 con un f-16a, che però non c'è. Quanto al mig-19, il fatto che sia ancora early access, pur essendo un modello dall'avionica tutt'altro che complicata, credo significhi che il modello di volo sia ancora da migliorare / affinare e sappiamo tutti che il modello di volo è la parte più difficile da simulare; con le dovute differenze rispetto al 21 (ma anche al 15), dovrebbe comunque dare l'impressione di un aereo difficile, un po' ruvido e grezzo, come lo sono gli altri due mig, precedente e successivo. Se non la dà c'è senz'altro qualcosa di sbagliato o comunque, quantomeno, qualcosa su cui lavorare ancora. La dicitura early access lascia sperare che prima o poi questo lavoro si faccia.

Edited June 22, 2022 by nessuno0505

[fabio.dangelo]

Se posso dire la mia, io non sono mai salito su un M2000 ma manco su qualsiasi altro Fighter Jet, ho letto molto e ci sono cose che spesso lasciano stupefatti perchè nel pensiero comune ci si aspettano comportamenti diversi, ma non voglio disquisire di questo.

Semplicemente penso che se l'ADA ha adottato il modulo di Razbam (e di novità anche abbastanza sostanziali si sono viste dopo l'inizio di questa collaborazione) ci sarà un motivo e credo che solo loro hanno le reali competenze per giudicare il modello di volo del modulo. 

Quindi le cose sono due o si stanno tenendo per loro tali miglioramenti ma tutto sommato non se ne capisce il motivo anche perché come detto su molte altre cose sono intervenuti e le hanno poi riportate sul modulo "retail" oppure il FM è essenzialmente corretto.

[Mig Fulcrum]

3 ore fa, fabio.dangelo ha scritto:

Se posso dire la mia, io non sono mai salito su un M2000 ma manco su qualsiasi altro Fighter Jet, ho letto molto e ci sono cose che spesso lasciano stupefatti perchè nel pensiero comune ci si aspettano comportamenti diversi, ma non voglio disquisire di questo.

Semplicemente penso che se l'ADA ha adottato il modulo di Razbam (e di novità anche abbastanza sostanziali si sono viste dopo l'inizio di questa collaborazione) ci sarà un motivo e credo che solo loro hanno le reali competenze per giudicare il modello di volo del modulo. 

Quindi le cose sono due o si stanno tenendo per loro tali miglioramenti ma tutto sommato non se ne capisce il motivo anche perché come detto su molte altre cose sono intervenuti e le hanno poi riportate sul modulo "retail" oppure il FM è essenzialmente corretto.

Se l'ADA l'ha adottato non vuol dire che il modello di volo sia perfetto, questo discorso l'ho sentito innumerevoli volte.

Le aviazioni militari nei loro simulatori hanno esigenze diverse dalle nostre, i loro requisiti sono che i sistemi avionici siano simulati al 100% (radar, hud, radio, navigazione, mfd, ecc..) e che ci siano tutte le spie funzionanti e guasti programmabili possibili, del modello di volo interessa solo la velocità di stallo, corsa di decollo e atterraggio e rateo di salita, FINE.

Questo perchè le aviazioni militari usano i simulatori per far prendere confidenza con gli allievi con le procedure ordinarie (come decollo, atterraggio e volo tradizionale), come utilizzare i sistemi e come gestire le emergenze (come guasti meccanici, avionici ecc).

A loro non importa che l'aereo non abbia inerzia, che spacchi le ali se entra in turbolenza, o che magari riesca a tirare 30g in virata perchè non usano il simulatore in quel modo. Se devono fare esercitazioni BFM usano gli aerei veri che senza dubbio sono più veritieri, otre a darti tutto un insieme di sensazioni che il simulatore non può dare.

Siamo noi giocatori che abbiamo richiesto, subconsciamente, un modello di volo più perfetto possibile perchè ovviamente non abbiamo a disposizione i jet.

Ne avevo parlato con uno del 61° stormo che mi ha confermato, inoltre mi ha detto che usavano ancora FS2004 per il simulatore del 339 che sarà indubbiamente ottimo per avere quasi 20 anni ma stento a credere che il modello di volo fosse veritiero al 100%

[komemiute]

12 minutes ago, Mig Fulcrum said:

Se l'ADA l'ha adottato non vuol dire che il modello di volo sia perfetto, questo discorso l'ho sentito innumerevoli volte.

Le aviazioni militari nei loro simulatori hanno esigenze diverse dalle nostre, i loro requisiti sono che i sistemi avionici siano simulati al 100% (radar, hud, radio, navigazione, mfd, ecc..) e che ci siano tutte le spie funzionanti e guasti programmabili possibili, del modello di volo interessa solo la velocità di stallo, corsa di decollo e atterraggio e rateo di salita, FINE.

Questo perchè le aviazioni militari usano i simulatori per far prendere confidenza con gli allievi con le procedure ordinarie (come decollo, atterraggio e volo tradizionale), come utilizzare i sistemi e come gestire le emergenze (come guasti meccanici, avionici ecc).

Lavoro da due decenni nell'ambito delle simulazioni militari ed ho esperienze con almeno 4 nazioni diverse e parte di quello che scrivi qui e' corretto...

 

12 minutes ago, Mig Fulcrum said:

A loro non importa che l'aereo non abbia inerzia, che spacchi le ali se entra in turbolenza, o che magari riesca a tirare 30g in virata perchè non usano il simulatore in quel modo. Se devono fare esercitazioni BFM usano gli aerei veri che senza dubbio sono più veritieri, otre a darti tutto un insieme di sensazioni che il simulatore non può dare.

ma quello che scrivi qua sopra invece oscilla fra il dubbioso e l'errato. 

 

12 minutes ago, Mig Fulcrum said:

Siamo noi giocatori che abbiamo richiesto, subconsciamente, un modello di volo più perfetto possibile perchè ovviamente non abbiamo a disposizione i jet.

Ne avevo parlato con uno del 61° stormo che mi ha confermato, inoltre mi ha detto che usavano ancora FS2004 per il simulatore del 339 che sarà indubbiamente ottimo per avere quasi 20 anni ma stento a credere che il modello di volo fosse veritiero al 100%

Mi incuriosisce questa frase. Fs2004? ?_?

 

[Mig Fulcrum]

Prima che arrivassero i 346 sì, usavano ancora FS2004, immagino che ora si siano aggiornati (almeno lo voglio sperare). Le mie ultime informazioni risalgono a 5 anni fa circa.

Per il resto che ho scritto sentiti libero di correggermi, se ho scritto cavolate sono ben felice di essere corretto, ho riportato quello che ho sentito diverse volte sul tema.

[komemiute]

Il mio problema (provato sulla mia pelle in prima persona) e' che molto spesso i piloti, e lo dico con tutto il rispetto possibile, non sanno di cosa parlano OPPURE tralasciano parti importanti del contesto...

Ora come ora non ho tempo di disquisire ma se ti va- e fai parte di un server Discord- possiamo trovarci e se ne chiacchiera senza problemi...

Personalmente mi trovi su quello dei Flying Donkeys o Air Combat Wings o se mi inviti- dove preferisci tu.

Su Discord sono MementoMoreehashtag0210 

 

Edited June 22, 2022 by komemiute