Niente più Su-27SM..

[scorpion80]

Al suo posto, in un futuro, Su-27S.

 

http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=111271&page=23

 

Mi spiace Pelmo..

[Pelmo]

Che cosa hai detto?!!!:shocking::ranting::protest::bomb::furious:

 

Edited August 20, 2013 by Pelmo

[Pelmo]

Scorpion, mi sono letto tutto il thread a partire dalla comunicazione in cui Wags fa presente, che dopo la pubblicazione di quel video, ci hanno ripensato ed hanno optato per la versione S.

Le risposte di molti utenti sono unanime nell'esprimere la propria amarezza di tale decisione da parte della ED.

Non posso che aggiungere la mia. Parolacce qui non aiutano, ma da buon veneto, non nascondo che tra me e me, sono volate blasfemie a non finire nel leggere tale notizia.

Certo che fanno proprio di tutto per farsi odiare! Perlomeno da quella parte di utenti, che ama i velivoli della coalizione russa.

No comment.

Avanti così.. Di sto passo avremo un giorno DCS F-18C, DCS F-15C, DCS F-16C VS DCS Su-27S, DCS Mig21.. chissà, forse un giorno ce lo daranno un DCS Mig29A? Vedo dei bei combattimenti ad armi pari... Ma vaff.....

Edited August 20, 2013 by Pelmo

[scorpion80]

Eh... che ti devo dire... Io m'incazzo anche per il Su-33.. Che l'han lasciato li... bò..

[Pelmo]

A proposito del Su-33.. Lunedì volo a Mosca per andare al MAKS 2013. Li voglio chiedere se è stato aggionato o no, per poter trasportare i missili R77.

[scorpion80]

Fai servizio fotografico e poi manda alla ED!

[Pelmo]

Stanne certo! Solo che sono talmente sicuro, che anche fornendogli materiale fotografico o documentazione cartacea, dove ci sia scritto nero su bianco che il Su-33 può montare gli R-77, la ED si inventerebbe una scusa qualsiasi per non implementarli. Che scherzi?! Dotare un aereo della coalizione russa che possiede lunga autonomia e un radar potente la possibilità di montare missili a guida attiva? Non puoi farlo! Le forze non sarebbero più equilibrate..

[flanker0ne]

Premetto che è la prima volta che mi occupo della questione...

 

Su-33 Upgrade

A 1999 Sukhoi/KnAAPO/Rosvooruzheni brochure described a Su-33 Upgrade configuration, though there is no real evidence that any such programme has been funded. The cockpit is to gain two large colour LCD multifunction displays, with a modernised flight control/navigation system and enhanced air-to-ground capabilities. The upgraded Su-33 is to be compatible with the R-77 (AA-12 “Adder”) AAM and with a range of air-to-ground PGMs, including TV-guided Kh-29, Kh-59N, KAB-500Kr and KAB-1500Kr and laser-guided Kh-29L, KAB-500L, and KAB-1500L. The use of the Kh-31P will give the aircraft an effective SEAD capability.

 

La versione di Su-33 riprodotta in FC3 non credo sia quella aggiornata con i due ampi schermi LCD a colori.

Deduco che il Su-33 di FC3, appartenendo alla generazione precedente, non possiede l'avionica necessaria per essere compatibile e montare l'R-77.

[Pelmo]

Ho investigato a lungo, ma in internet non ho trovato nulla di più di quello che anche tu hai postato. Lunedì sarò a Mosca e credimi che venerdì (primo giorno di apertura al pubblico) andrò diritto verso un Su-33 posteggiato e chiederò al personale di terra o piloti li presenti, tutte le informazioni, per capire se ci sia effettivamente stato questo upgrade oppure no. Chiederò comunque, se i pochi Su-33 ancora in servizio, siano dotati della possibilità di trasportare i R-77 anche senza l'avvenimento di questo grande upgrade. Alla fine in FC3, il Mig-29S li trasporta e non mi pare che disponga di sistemi avanzati o cockpit digitale con MFD a colori. Quindi penso che sia fattibile implementare i R-77 anche sul Su-33.

Vi terrò aggiornati. Spero soltanto che il Su-33 sia presente al MAKS.. Vi posterò delle foto dal salone aeronautico.

[chromium]

Beh il Mig-29S è un upgrade di versioni precedenti che ha portato diverse migliorie... intendo dire che credo che le due cose siano abbastanza slegate.

 

Quindi quando sei al MAKS assicurati che i tuoi interlocutori sappiano di quale versione del 33 stai chiedendo ;)

 

EDIT: ma ho letto più volte nel thread originale che non si fa il Su-27SM a favore di un Su-27S... simulato negli stessi canoni dell'A10. Però non mi pare di averlo letto da nessuna fonte ufficiale... ti chiedo conferma visto che mi sa proprio che sei decisamente più familiare tu a quel topic di me.

Edited August 21, 2013 by chromium

[Pelmo]

..quando sei al MAKS assicurati che i tuoi interlocutori sappiano di quale versione del 33 stai chiedendo ;)

 

Roger :matrix:

[scorpion80]

Beh il Mig-29S è un upgrade di versioni precedenti che ha portato diverse migliorie... intendo dire che credo che le due cose siano abbastanza slegate.

 

Quindi quando sei al MAKS assicurati che i tuoi interlocutori sappiano di quale versione del 33 stai chiedendo ;)

 

EDIT: ma ho letto più volte nel thread originale che non si fa il Su-27SM a favore di un Su-27S... simulato negli stessi canoni dell'A10. Però non mi pare di averlo letto da nessuna fonte ufficiale... ti chiedo conferma visto che mi sa proprio che sei decisamente più familiare tu a quel topic di me.

 

Te lo confermo... lo ha scritto Wags.... :cry:

[chromium]

Beh c'è poco da essere tristi allora, almeno dal mio punto di vista... svariate milioni di volte meglio un Su-27S simulato interamente che un Su-27SM leggerino con AFM :)

 

 

EDIT ok scusa se ti ri-chiedo, ma essendo sicuro che in quel thread Wags non ha detto nulla di preciso in merito (usando la funzione cerca lui ha messo un solo post in quel thread), non volevo perdermi il post dove lo annunciava... e non lo trovo :(. Hai un link? Grazie!

Edited August 22, 2013 by chromium

[scorpion80]

Ah, wait! niuno annuncio! Lo ha scritto solo li.. Più ufficiale di lui... :D

[chromium]

Lì non ha scritto che il Su-27S sarà a livello A10C, però.... e i piani precedenti erano quelli di farlo come su-25T, F-15C e A10A, ovvero livello FC3+AFM.

[scorpion80]

Essì..

[Pelmo]

Questo è quello che Wags ha scritto.

 

http://forums.eagle.ru/showpost.php?p=1839764&postcount=223

 

Non ha più aggiunto altre info a tal riguardo.

[chromium]

Eh ok allora non è affatto detto che lo simulino a livello dell'A10.. anzi, non mi farei illusioni al riguardo :)

[Pelmo]

Purtroppo il punto è, che essere ai comandi di un DCS Su-27S, simulato allo stesso livello di un DCS A-10C, che va incontro ad un DCS F-15C o DCS F-18C, simulati allo stesso modo, capisci che c'è poco da essere allegri..

Almeno con la versione SM, si dispone di missili a guida attiva R-77 e qualche chance in più la si ha. Perchè posso eseguire manovre di disimpegno una volta lanciati i miei missili. Con il Su-27S sei costretto una volta lanciati i tuoi missili, a tenere loccato il tuo target, e questo non è un particolare da poco..

In più la versione SM può eseguire la SEAD.. C@@o!!! Finalmente avevo a disposizione un aereo della coalizione russa, capace di fare SEAD, con due bei postbruciatori e lunga autonomia, capace di mostrare gli artigli in caso di aggressione. Ma come al solito la ED ha mandato tutto all'aria. I sogni qui non trovano spazio..

Edited August 22, 2013 by Pelmo

[Pelmo]

Non trovo giusto che sviluppino per la coalizione blu i moduli DCS F-15C DCS-A-10C DCS F-18C e per la rossa DCS Mig-21 e DCS Su-27S. Dov'è l'equilibrio delle forze in campo? Io non lo vedo . E' anche vero che non c'è scritto da nessuna parte che la ED "deve" dare equilibrio fra le forze, ma un minimo di coerenza..

Edited August 22, 2013 by Pelmo

[chromium]

E' dura che le fazioni siano equilibrate quando ciò che stiamo simulando è un ambiente per sua natura di costante disequilibrio. Se uscisse per assurdo un SU-27SM probabilmente inizierebbero a rognare i piloti di F-15... e così via. Senza contare che (per fortuna) dati reali sull'efficienza dei missili BVR moderni non è che ce ne siano tanti... a dirla con un eufemismo.

 

Peraltro nota che il Mig-21 che uscirà pare proprio sia simulato a livello di A10C, mica come l'F-15C o similari di FC3, nonchè... non è ED. E' una terza parte. Quindi se proprio la ED non sta affatto cercando di fare un modulo di un caccia russo, ad oggi... il che è una scelta, più o meno condivisibile, ma è una scelta.

 

Però il punto fondamentale è che ricreare un ambiente equilibrato di guerra AA e AG non è l'obiettivo della ED: tieni presente che sebbene FC3 è stata un'ottima fonte di incassi, è stato realizzato solo per "colmare il gap tra oggi e l'uscita del DCS: Fighter" che oggi sappiano essere l'F-18C.

 

Probabilmente non è il simulatore adatto a ricreare una battaglia AA equilibrata, in quel senso l'unico modo è usare lo stesso velivolo per entrambe le fazioni. Trova una ragione per cui l'USA debba far guerra ad Israele (se proprio ti serve) e fai F-15C contro F-15C. Oppure la Russia contro l'Ukraina, e vai di Su-27 contro Su-27... etc.

 

Uhè, poi tutto questo è un mio parere, e come tale non conta una cippa.

[Pelmo]

..l'unico modo è usare lo stesso velivolo per entrambe le fazioni. Trova una ragione per cui l'USA debba far guerra ad Israele (se proprio ti serve) e fai F-15C contro F-15C. Oppure la Russia contro l'Ukraina, e vai di Su-27 contro Su-27... etc.

 

Uhè, poi tutto questo è un mio parere, e come tale non conta una cippa.

 

 

In effetti è l'unica opzione disponibile per avere le fazioni equilibrate.