Jump to content

Баги, проблемы Великолепной Восьмерки


Recommended Posts

Добавлю, что пока не включены двигатели при "холодном" запуске - радио работает. Пропадает только после включения двигателей почему-то.

i5-2500k/24Gb/MSI GTX1060/Logitech G940/VKB Cobra Z/TM Cougar MFD/VPC MongoosT-50CM2 Throttle/BRD-MS3 Rudder Pedals

FC3/Ka-50/Mi-8/AV-8B/UH-1H/CA/L-39/Yak-52/MiG-21/NS430/

A-4E-C/MB-339

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Уважаемые разработчики, есть некоторые вопросы к НАШЕМУ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОМУ вертолету (без доли сарказма)...

 

1. На висении с грузом на внешней подвеске, наблюдается неустойчивая работа радиовысотомера - возникают помехи... РВ показывает высоту до груза..! Особенно если груз - в виде большого контейнера. Хотя в действительности РВ должен работать без помех и внешняя подвеска никак на него не влияет.

Перед тем как обозначить этот вопрос ТУТ, проконсультировался у трех разных действующих борттехников МИ-8, один кстати сейчас уже инженером... там же трудится.

На хвостовой балке две антенны стоит, одна передающая, вторая принимающая. В зависимости от типа РВ: РВ-3, А-037, А-057 идет разный придел высоты, но грузы на внешней подвеске на их работу никак не влияют.

 

2. При включении внешнего вида, если посмотреть на вертолет снизу, когда подцеплен груз - грузовой люк закрыт...

 

Коллеги разработчики, с нетерпением (!) ждем устранения этих выявленных (или забытых) неточностей...

 

Ссылка на аудиофайл (кому интересно) https://cdn.discordapp.com/attachments/598424549641420800/730041599987548221/7f9e642c4f391a65.ogg


Edited by =СВГ=FOXER64
Link to comment
Share on other sites

Здравствуйте! Почему в DCS world когда я в редакторе миссий установил радиомаяк на частоту, которая соответствует 5 каналу АРК-УД и загрузил в маяк звуковой файл, когда я загружаюсь в вертолете, включаю радиокомпас АРК-УД, выбираю галетником 5 канал, сигнал идет, а никаких звуков нет, почему так? Вот файл миссии, демонстрирующий мою проблему https://yadi.sk/d/fNuEg0Oocw8UsA

Link to comment
Share on other sites

Уважаемые разработчики, есть некоторые вопросы к НАШЕМУ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОМУ вертолету (без доли сарказма)...

 

1. На висении с грузом на внешней подвеске, наблюдается неустойчивая работа радиовысотомера - возникают помехи... РВ показывает высоту до груза..! Особенно если груз - в виде большого контейнера. Хотя в действительности РВ должен работать без помех и внешняя подвеска никак на него не влияет.

Перед тем как обозначить этот вопрос ТУТ, проконсультировался у трех разных действующих борттехников МИ-8, один кстати сейчас уже инженером... там же трудится.

На хвостовой балке две антенны стоит, одна передающая, вторая принимающая. В зависимости от типа РВ: РВ-3, А-037, А-057 идет разный придел высоты, но грузы на внешней подвеске на их работу никак не влияют.

 

2. При включении внешнего вида, если посмотреть на вертолет снизу, когда подцеплен груз - грузовой люк закрыт...

 

Коллеги разработчики, с нетерпением (!) ждем устранения этих выявленных (или забытых) неточностей...

 

Ссылка на аудиофайл (кому интересно) https://cdn.discordapp.com/attachments/598424549641420800/730041599987548221/7f9e642c4f391a65.ogg

 

:)

1644324286_Mi-8MTV-1RLE-Razd_7-9_257.thumb.png.d112b7b1cde18394b11a858d7962b520.png

Link to comment
Share on other sites

2. При включении внешнего вида, если посмотреть на вертолет снизу, когда подцеплен груз - грузовой люк закрыт...

 

В крайней бэте люк открыт...

 

 

миссия во вложении

MI-8-gruz.miz

3d-designs | github

"¡Buque de guerra ruso, vete a la mierda!" ©  Los guardias fronterizos ucranianos estacionados en la isla de las Serpientes

Link to comment
Share on other sites

Коллеги, спасибо за ответы...

Magni спасибо, про люк в крайней "бэтте" не знал... наверное потому что на "бэтте", в последнее время, практически пока не летаем из-за глюков с десантом и наземкой... Ждем когда "допилят" всё это дело.

AlexandrT Юрич спасибо за скрин. В полете (при транспортировке) это понятно и логично, груз может сносить под ХБ, а вот на висении..!? Подскажи как оно на самом деле, как РВ ведет себя при полете с грузом на внешней. Тут опытнее тебя в этом вопросе никого нет...

Link to comment
Share on other sites

Добрый день верните пожалуйста предыдущую работу маяка он работал как в «Реале» а сейчас не правдоподобно спасибо!!

Link to comment
Share on other sites

Коллеги, спасибо за ответы...

Magni спасибо, про люк в крайней "бэтте" не знал... наверное потому что на "бэтте", в последнее время, практически пока не летаем из-за глюков с десантом и наземкой... Ждем когда "допилят" всё это дело.

AlexandrT Юрич спасибо за скрин. В полете (при транспортировке) это понятно и логично, груз может сносить под ХБ, а вот на висении..!? Подскажи как оно на самом деле, как РВ ведет себя при полете с грузом на внешней. Тут опытнее тебя в этом вопросе никого нет...

 

Дима все дело в грузе. Подцепил контейнер 20 ф. Висишь, он вращается, естественно когда перекрывает антенны рв , сигнал искажается. Опять же такое может быть если берёшь опоры ЛЭП, трубы длинные и.д. На взлёте длинная подвеска такого типа встает обычно поперёк полёта, она так и стабилизируется в основном, но пока висишь, может вращаться или ты сам крутишь носом по курсу, ветерок встречный ищешь. Если подвеска компактная, к примеру - дизель, бочка с маслом, то на показания радиовысотомера она при висении не влияет; но при разгоне подвеска уходит назад, под балку, возможны тоже помехи. И таких нюансов масса, потому РЛЭ и не рекомендует пользоваться показаниями рв. У нас сделано все правильно. Также, чем длиннее трос, тем проще подвеске попасть в зону действия антенн рв. Оторвал груз от земли со смещением и его качнуло под балку на висении, опять помехи. И т.д., вариантов масса.


Edited by AlexandrT
Link to comment
Share on other sites

Доброго времени суток.Тумблеры контроля ТК лев (прав) не работают? Или я что-то не так делаю? И индикаторы ЧР?


Edited by dr_anthony
Link to comment
Share on other sites

Вопрос к коллегам разработчикам нашего модуля...

 

Работал над очередными учебными роликами и заметил любопытный факт...

Дело в том, что при работе автомата перекоса НВ, угол установки лопастей должен изменяться. И это визуально видно при изменении положений ШГ, но при отклонении РППУ в любую сторону - НЕТ.

Надеюсь тут большинство знает, как работает автомат перекоса...

 

Так вот например, при отклонении РППУ от себя вперед (на левой коррекции) поставил на паузу и был удивлен при просмотре, что лопасти над ХБ по своему профилю так и остались параллельно земле, хотя должны были изменить угол установки...

Визуально "плоскость НВ" наклонена вперед и лопасти проходящие над ХБ выше тех, что спереди (над носом). Но это ведь происходит ТОЛЬКО за счет изменения угла установки - лопасть "больше проворачивается вдоль своей оси" в определенном положении. А визуально - такого нет.

 

Вот собственно и вопрос - визуально это не прорабатывалось..?


Edited by =СВГ=FOXER64
Link to comment
Share on other sites

Вопрос к коллегам разработчикам нашего модуля...

 

...

 

Так вот например, при отклонении РППУ от себя вперед (на левой коррекции) поставил на паузу и был удивлен при просмотре, что лопасти над ХБ по своему профилю так и остались параллельно земле, хотя должны были изменить угол установки...

Визуально "плоскость НВ" наклонена вперед и лопасти проходящие над ХБ выше тех, что спереди (над носом). Но это ведь происходит ТОЛЬКО за счет изменения угла установки - лопасть "больше проворачивается вдоль своей оси" в определенном положении. А визуально - такого нет.

 

Вот собственно и вопрос - визуально это не прорабатывалось..?

 

Дима, а ты хочешь, что бы наши торопыги балки себе рубили в каждом втором вылете?

Забросят модуль за шкаф :detective:

sigpic

=BB=967, aka Pilotwad, aka Pilotwad967 (youtube)

Сон и питание - основы летания Spoiler:

Скрытый текст


data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==
data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

Мой канал Youtub

Link to comment
Share on other sites

 

Так вот например, при отклонении РППУ от себя вперед (на левой коррекции) поставил на паузу и был удивлен при просмотре, что лопасти над ХБ по своему профилю так и остались параллельно земле, хотя должны были изменить угол установки...

.....

 

Вот собственно и вопрос - визуально это не прорабатывалось..?

 

Разработчики ответят по анимации тарелки АП, я лишь укажу на ошибку в твоём наблюдении.

При отклонении РППУ вперед, лопасти, проходящие над "носом" и ХБ, как раз и не меняют угол установки. Максимальный угол отклонения в этом случае для Ми-8 будет у лопастей над левым бортом (минимальный, соответственно, над правым). Управляющие связи тарелкой так реализованы из-за эффекта гироскопической прецессии: вынесены вперёд на 90 градусов по вращению винта.

Из мануала:

attachment.php?attachmentid=243181&d=1595488599

152652556_.JPG.a6086daf5844e0d5fd0afbfa57f7e123.JPG


Edited by ДУБЛЁР
Link to comment
Share on other sites

...При отклонении РППУ вперед, лопасти, проходящие над "носом" и ХБ, как раз и не меняют угол установки. Максимальный угол отклонения в этом случае для Ми-8 будет у лопастей над левым бортом (минимальный, соответственно, над правым)...

Чушь..!

 

Угол отклонения и "махи" лопастей на на 90 и 180 градусов (слева и справа), которые ты заметил в "моём наблюдении" (...) касаются не отклонения РППУ :cry:, а характерны для полете на косой обдувке.

 

Ну... пока тебе рано указывать кому либо на ошибки... продолжай учить теорию. С СПУ то разобрался... ЛШ и КЭ друг друга не слышат, а вот БТ слышит всех и всегда, ну это так... для общего развития.

 

Ну а теперь ПРАВИЛЬНЫЙ ответ.

 

Ну а если первое видео сложно для понимания, тогда полный приметив - там всё очень понятно...

 

 

Надеюсь мы поняли друг друга...:doh:


Edited by =СВГ=FOXER64
Link to comment
Share on other sites

Да, мне все понятно.

 

P.S. Кстати, всё хочу спросить...а что у тебя в последнее время яд с языка капает? Обидел тебя где? Не припомню...


Edited by ДУБЛЁР
Link to comment
Share on other sites

При отклонении РППУ вперед, лопасти, проходящие над "носом" и ХБ, как раз и не меняют угол установки. Максимальный угол отклонения в этом случае для Ми-8 будет у лопастей над левым бортом (минимальный, соответственно, над правым). Управляющие связи тарелкой так реализованы из-за эффекта гироскопической прецессии: вынесены вперёд на 90 градусов по вращению винта.

Из мануала:....

В игровом руководстве написано слишком упрощенно. То что там написано справедливо только для двухлопастного винта - там действительно угол опережения (упреждения) может достигать 90 градусов. Но это частный случай.

 

У Ми-8 видно что вынос рычага управления лопасти и тяга к тарелке автомата перекоса дают чуть больше половины расстояния между лопастями - а это где-то 35-40 градусов. Можно внимательно посмотреть видосы - там видно что при наклоне тарелки вперед не изменяется положение лопастей на 1 час и 7 часов, если принять что 12 - это перед вертолета.

 

Соответственно при даче ручки вперед максимальный угол установки лопасти будет у лопасти не дошедшей до хвостовой балки градусов 40, а вот конус винта при этом будет иметь максимальную высоту как раз в районе хвостовой балки.

 

PS И кстати в различных статьях копья ломаются пачками, но доминирует мнение что опережение определяется не столько гироскопической прецессией, сколько инерционностью самой лопасти. На Ми-8 в свое время угол был видимо подобран экспериментально...


Edited by VG54
PS
Link to comment
Share on other sites

Спасибо. Познавательно. У вопрошающего сумбурно написано, что все-таки по его мнению не анимировано или не правильно анимировано: угол установки лопасти в момент времени или положение диска НВ. Я говорил об угле установки, и о том, что смотреть его видимое изменение, при даче ручки вперед, надо на лопастях, находящихся в этот момент по бокам, а не там, где смотрел он (по оси СГФ). Про точные углы я, конечно же, не знал. Эти знания исключительно из мануала.

Но...почему-то не был услышан...


Edited by ДУБЛЁР
Link to comment
Share on other sites

VG54 Спасибо за интересное мнение, если бы ещё были ссылки на то, что может подтвердить такие выводы, было бы просто замечательно. Пока это просто наблюдения за видео роликами... и цифры с потолка.

Это кстати касается и "неугомонного балалаешника" (бывшего КАЛИНА), который видимо не понял моих вопросов (...). А вот ЭТО кстати не удивительно.

 

Как работает автомат перекоса на этапах полета и на разных НВ (...) я хорошо знаю, как и про лопасти вертолета тоже... Тут можно было не утруждаться в штудировании интернета и поиска вздорных теорий.

 

Мой вопрос был обращен к разработчикам нашего модуля и был про отсутствие анимации изменения угла установки лопастей при перемещении РППУ и прорабатывалась ли такая анимация. Поскольку при перемещении РППУ - визуально установка угла НЕ отображается "ни с какого бока или там часов..."

 

Не знаю на сколько сумбурно может опять получиться, но чтобы МУЗЫКАНТУ стало яснее (...) - как ручку не отклоняй в любую сторону - лопасти не проворачиваются вдоль своей оси (не изменяют угол установки)... При этом анимация "плоскости" НВ работает.

Link to comment
Share on other sites

VG54 Спасибо за интересное мнение, если бы ещё были ссылки на то, что может подтвердить такие выводы, было бы просто замечательно. Пока это просто наблюдения за видео роликами... и цифры с потолка.

Это хоть реальные видео по предмету обсуждения.

 

Ваши - слишком примитивны, там даются только основы работы автомата перекоса. Хотя в первом товарищ и предупреждает, что рассматривает вопрос "не принимая во внимание действие реактивного момоента и вляние гироскопической прецессии". У его модельки и нет никакого опережения, там нечего смотреть. У Ми-8 есть.

 

Посмотрите первые 15 секунд видео ниже, обращая внимание на правый нижний угол - там хорошо видно движение шарнира рычага поворота лопасти. Мы не знаем реальное положение ручки, но можно предположить что на запуске она стоит по центру, может чуть вперед. Видно что рычаг находится в самом низу когда проходит перед вертолета, при этом приводимая им лопасть отстает на 40-45 градусов (находится левее, против вращения винта). В этой точке у нее минимальный угол атаки. Но лопасть продолжит свое маховое движение вниз, и на вращающемся на рабочих оборотах винте, нижнюю точку в своем движении лопасть достигнет как раз при прохождении 12 часов (перед вертолета). Это и есть опережение, угол атаки лопасти изменяется ранее чем лопасть достигнет нужной точки. Аналогично и сзади. Рычаг в верхней точке над балкой, а лопасть в этот момент не дошла до балки на те-же 40 градусов, хотя именно сейчас у нее максимальный угол атаки.


Edited by VG54
Link to comment
Share on other sites

Ёба!:lol: Выходит и я напоследок спел "Мир Вашему Дому".

Ну, а по существу: сменишь свой меркаторский тон, можно будет и поговорить, и пошутить...Продолжать в таком ключе, извини уж, нет желания.

Твой "друг" балалаечник K.A.L.I.N.A.

Link to comment
Share on other sites

Да ладно, хватит оправдываться... Ну тут и так всё понятно - написал откровенную чушь, а хотел выставыить себя знатаком аэродинамики. Про какие то "лопасти с боков" которые якобы имеют больший угол установки, а спереди и сзади лопасти этого угла вообще не имеют. Разобрались в этом заблуждении...

Так нет же..!

Человек описал примерную работу лопастей и ты тут же подхватил.

Типо - да да - я это и имел в виду...! Капец, ну имей же силу воли и смелость - просто закрыть рот и почитать как работает автомат перекоса. И ВСЁ..!

Link to comment
Share on other sites

Ёба!:lol: Выходит и я напоследок спел "Мир Вашему Дому".

Ну, а по существу: сменишь свой меркаторский тон, можно будет и поговорить, и пошутить...Продолжать в таком ключе, извини уж, нет желания.

Твой "друг" балалаечник K.A.L.I.N.A.

 

Вот теперь дошло..! ОТЛИЧНО..!

Link to comment
Share on other sites

...ситуация напоминает мне историю с разбирательством в различии углов обзора внутрикабинного и внешнего пространства: сплошное хамство и "я всё знаю". При незнании предмета разговора , выполнил все предложенные действия, убедился в сказанном, и даже не извинился... Не уймёшься? Что ж, буду тебя разносить. С выделениями и смайлами, как ты любишь, но, уж прости,.. с цитатами. Уже надо предметно, по другому не понимаешь. Поехали!:pilotfly:

 

 

Так вот например, при отклонении РППУ от себя вперед (на левой коррекции) поставил на паузу и был удивлен при просмотре, что лопасти над ХБ по своему профилю так и остались параллельно земле, хотя должны были изменить угол установки...

 

Открываем доступный всем мануал:

 

Угловое смещение управляющих связей винта требуется как раз из-за

эффекта гироскопической прецессии, для того, чтобы пилот мог направлять вектор тяги в желаемом

направлении.(...) Если бы не было

такого углового смещения, то пилоту пришлось бы постоянно перемещать ручку

циклического шага на 90 градусов вперед по вращению винта относительно

желаемого направления движения. Например, если пилот Ми-8 хотел бы

двигаться вперед, ручку ему пришлось бы перемещать влево.

 

Из этого контекста следует:

 

При отклонении РППУ вперед, лопасти, проходящие над "носом" и ХБ, как раз и не меняют угол установки. Максимальный угол отклонения в этом случае будет у лопастей над левым бортом (минимальный, соответственно, над правым).

 

Далее VG54 (а он, по-моему, действующий БТ) меня поправляет:

 

В игровом руководстве написано слишком упрощенно. То что там написано справедливо только для двухлопастного винта - там действительно угол опережения (упреждения) может достигать 90 градусов. Но это частный случай.

 

У Ми-8 видно что вынос рычага управления лопасти и тяга к тарелке автомата перекоса дают чуть больше половины расстояния между лопастями - а это где-то 35-40 градусов. Можно внимательно посмотреть видосы - там видно что при наклоне тарелки вперед не изменяется положение лопастей на 1 час и 7 часов, если принять что 12 - это перед вертолета.

 

 

Далее визг:

Так нет же..!

Человек описал примерную работу лопастей и ты тут же подхватил.

Типо - да да - я это и имел в виду...!

 

VG54 указал на мою ошибку (с учётом 5-лопастного винта Ми-8 ). С его слов: при даче РППУ вперёд, угол установки не меняется примерно по линии 1-7 часов. И что помимо гиропрецессии, во внимание берётся инерционность лопасти. Я писал про линию 12-6 часов. Если учесть, что мои знания по данному вопросу основаны на чтении игрового мануала, не сильно то я и ошибся. Ещё пнешь по этому поводу?

 

 

Да ладно, хватит оправдываться... Ну тут и так всё понятно - написал откровенную чушь, а хотел выставыить себя знатаком аэродинамики.

 

Врёшь. Я всё честно написал:

 

...Про точные углы я, конечно же, не знал. Эти знания исключительно из мануала...

.

 

 

А вот пальма "знатока" всегда твоя. Больше в этой ветке никто (кроме тебя) не кричит "я". Все разбираются со своими вопросами скромно и спокойно: либо принимают посильную помощь от форумчан, либо, если смущает ответ, спокойно ждут комментарии компетентных Подвойского или Титоренко. До тебя - тишь да гладь в ветке. Почему ты позволяешь себе хамить?

Как работает автомат перекоса на этапах полета и на разных НВ (...) я хорошо знаю, как и про лопасти вертолета тоже... Тут можно было не утруждаться в штудировании интернета и поиска вздорных теорий.

 

 

Вот и поведай нам отличия работы автомата перекоса на разных этапах полёта. Да одинаково он отрабатывает все движения ручкой независимо от этапа полёта! Пишешь, как буд-то там АРУ стоит и подстраивает управляющие воздействия в зависимости от режима полёта. Ну это ли не чушь?

 

И ещё раз скажу, т.к. ты не понял: на форуме стараюсь придерживаться человеческого тона общения, потому , как "формазонить через экран" не интересно. И если "собака лает", я не встаю на четвереньки и не лаю в ответ. Но "Дружка" уважу: и так зол на меня (почему? не ответил). Человек ты военный, и по определению должен иметь силу воли... к чему? Молодец!:thumbup: Сам ответил:

 

Капец, ну имей же силу воли и смелость - просто закрыть рот и почитать как работает автомат перекоса. И ВСЁ..!

 

Я кончил. © Михал Сергеич.


Edited by ДУБЛЁР
Link to comment
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...