BBCRF Posted September 24, 2020 Share Posted September 24, 2020 Из старого. я же говорил что центровка не правильная I7-8700K 4,7Ghz, MSI MPG Z390 Gaming EDGE AC , 32 Gb Ram DDR4 Hyper X, RTX 2080 Link to comment Share on other sites More sharing options...
totmacher Posted September 24, 2020 Share Posted September 24, 2020 Из старого. Ага, в вот из того, что ещё старее :) Мне это можно не рассказывать... :) я знаю, где у него САХ. И даже если бы не знал, характерное подкидывание носа на канавке о многом говорит. Нет, имеется в виду положение САХ и цм. "Своя FM не пахнет" (С) me https://dcs.silver.ru/ DCS World Sustained Turn Test Data Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Yo-Yo Posted September 24, 2020 ED Team Share Posted September 24, 2020 Вот и мне кажется, что, возможно, ошибка закралась в расположении центра масс, и дрейфа аэтодиномического центра относительно него на различных режимах. ПМСМ, ибо не специалист. Зачем тогда писать ересь, если не не специалист? Ніщо так сильно не ранить мозок, як уламки скла від розбитих рожевих окулярів There is nothing so hurtful for the brain as splinters of broken rose-coloured spectacles. Ничто так сильно не ранит мозг, как осколки стекла от разбитых розовых очков (С) Me Link to comment Share on other sites More sharing options...
HDpilot Posted September 24, 2020 Share Posted September 24, 2020 Ага, в вот из того, что ещё старее :) https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=4496988&postcount=4762 Если не затруднит, плиз. Особенно соотношение расхода РУС к изменению УА интересует. hardware to fly around the world now У авторов РЛЭ уж точно данные продувок в распоряжении были Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmit69 Posted September 24, 2020 Share Posted September 24, 2020 (edited) Ага, в вот из того, что ещё старее :) Не первый раз показания меняются всё нормально) главное что бы на канавки подскакивал, а как он летать будет- это уже не их проблемы:thumbup: P.S. Причем на этой канавке он далеко не всегда подскакивает, а только при резком страгивании. Зачем тогда писать ересь, если не не специалист? А в чем разница? Если вы специалистов из РСК МиГ отправляете книжки читать. При том что они лично общаются с авторами этих книжек?) Edited September 24, 2020 by dmit69 Link to comment Share on other sites More sharing options...
totmacher Posted September 27, 2020 Share Posted September 27, 2020 https://forums.eagle.ru/showpost.php?p=4496988&postcount=4762 Если не затруднит, плиз. Особенно соотношение расхода РУС к изменению УА интересует. Я там эксель файл выложил, вроде всё будет понятно. Момент касания отмечен жёлтым. Но там надо сажать с более гладкими кривыми на джое. posadka 2t 2.zip "Своя FM не пахнет" (С) me https://dcs.silver.ru/ DCS World Sustained Turn Test Data Asus Z97M-PLUS, Intel Core i5 4690K OC 4126MHz, 16Gb DDR3 DIMM 2250MHz (10-10-10-26 CR2), GeForce GTX 1060 6GB Link to comment Share on other sites More sharing options...
HDpilot Posted October 2, 2020 Share Posted October 2, 2020 (edited) Я там эксель файл выложил, вроде всё будет понятно. Момент касания отмечен жёлтым. Но там надо сажать с более гладкими кривыми на джое. СПС за запись :thumbup: Пробовал с кривыми, никакой пользы. Просто происходит сдвиг действующей зоны от центра и соотв. её уменьшение, поскольку расход джоя на столе ограничен. Это наоборот усложняет процесс. Поэтому слегка сгладил около нейтрали/центра и не более. К тому же проблемы только с МиГом. Никаких проблем с всякими Эфками и Су27 не замечал. В соседнем цехе тоже всё гладко, даже без фильтрации шумов. Дело не в джое. Особенно меня интересовало сравнение на глиссаде и вырвнивании в районе 300-320кмч без влияния земли. Результат ожидаемый. На первый взгляд мои отклонения кажутся дикими, но на первом этапе трека происходит улавливание и триммирование ЛА чтобы его отбалансировать и направить на глиссаду после старта миссии. Так что нормальный полет происходит не раньше 20той секунды. Я начал график с 26той. Сперва для сравнения с реалом выбрал интервал между 33тей 35той сек. (Кстати в твоей записи #4598 на сек 40,5 отклонения примерно те же, только более равномерные.) вот тестограмма с реала По моему разница очевидна. В аналогичном интервале расход РУСа значительно большый (на скачок можно не обращать внимание) при значительно меньших колебаниях УА. Так как в игре, как известно, при влиянии земли резко и чуть ли не внезапно увиличиваются пикирующий момент и потребный расход РУСа, становится значительно сложнее удерживать УА в районе 10ти гр. Именно эту задачу я ставил себе. То его забрасывает и он норовит выскочить за 10гр, то за нос вниз тянет. Эдкая лошадка-качалка. Но все-таки в районе приемлемых УА, а не 12ти гр, как на записях из студии ДКС. На больших УА проще. Как ты уже правильно отметил, на записях из реала ничего подобного не наблюдается. Еще раз гран мерси за эксел-файл. В заключении еще видеозаписи моего трека. На 33тей секунде трека (статусбар) хорошо видна нервозность управления. Ждём подкрутки демпфирования. Edited October 3, 2020 by HDpilot hardware to fly around the world now У авторов РЛЭ уж точно данные продувок в распоряжении были Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter29 Posted October 2, 2020 Share Posted October 2, 2020 (edited) Цифровые значения максимальных положений РУД для привязки к тестограммам: Стоп 0-6 МГ 13-17 МАХ 64-66 МФ 77-79 ПФ 114-127 Есть не большой разброс на разных самолетах , но значения довольно точные так как нивелировка РУДов проводится каждые 24 часа . А вот с РУС дела обстоят сложнее , там этого не делают и разброс значений очень большой. Поэтому я попросил чтобы полет с механизацией, посадку и проверку РУС сделали и записали на Тестер на одном самолете , чтобы можно было хоть как то привязаться к максимальным значениям расходов. Если это еще кому то надо . Edited October 2, 2020 by Fighter29 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmit69 Posted October 2, 2020 Share Posted October 2, 2020 СПС К тому же проблемы только с МиГом. Никаких проблем с всякими Эфками и Су27 не замечал. В соседнем цехе тоже всё гладко, даже без фильтрации шумов. Дело не в джое. Дело как раз таки в Джое) это совсем не нормальные дёргания. И соответственно МиГ с "забытым" демпфером на них реагирует) Да и не правильное поведение на посадке уже давно доказали, тем кому это надо. Если Йо-Йо не хочет этого видеть и ремонтировать- он этого и не увидит, хоть еще 500 таких видео запишем) Тестограмма уже всё показала- кто прав, а у кого ПФМ с изъянами. И ответ официальный уже по этому поводу получен. Причем нормальный, который следовало дать сразу с выходом ПФМ, а не доказывать 2 года что модель правильная, это просто мы криворукие. Он половину багов вообще мимо пропускает, потому что нечем аргументировать. А в случае с аэродинамикой в ВПК у него хотя бы есть "достоверные" продувки, которые не сходятся с тестером, ну да ладно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmit69 Posted October 2, 2020 Share Posted October 2, 2020 Цифровые значения максимальных положений РУД для привязки к тестограммам: Стоп 0-6 МГ 13-17 МАХ 64-66 МФ 77-79 ПФ 114-127 Есть не большой разброс на разных самолетах , но значения довольно точные так как нивелировка РУДов проводится каждые 24 часа . А вот с РУС дела обстоят сложнее , там этого не делают и разброс значений очень большой. Поэтому я попросил чтобы полет с механизацией, посадку и проверку РУС сделали и записали на Тестер на одном самолете , чтобы можно было хоть как то привязаться к максимальным значениям расходов. Если это еще кому то надо . Спасибо за уточнение! Любая информация нужна! Как минимум нам:book: А в будущем и разработчики собирались ей воспользоваться, если будут полноценный модуль делать:thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
HDpilot Posted October 2, 2020 Share Posted October 2, 2020 (edited) проверку РУС сделали и записали на Тестер на одном самолете , чтобы можно было хоть как то привязаться к максимальным значениям расходов. Если это еще кому то надо . Провели нивелировку перед записями? А вот с РУС дела обстоят сложнее , там этого не делают и разброс значений очень большой. СПС. В сторону меньшего отклонения для достижения опр. УА или наоборот? В вашем тесте как откл. оцените? Золотая серединка или...? Дело как раз таки в Джое) это совсем не нормальные дёргания. В реале, на тестограмме с #4576, в одинаковом шестисекундном интервале, на той же скорости, без "подушки", амплитуда "дёрганья" при аналогичной частоте максимальных значений, может запросто быть в два раза шире, без гуляний по УА. Хотя по свежей инфе реального лётчика, в реале РУСы тоже бывают "разные". Мои отклонения в мм для сравнения с тестограммой, это то, о чем я интереса ради, вежливо попросил трудягу "totmacher". Теперь я вижу, что отклонения в моём треке, по сравнению с тестограммой были в норме и что даже верхняя граница моей амплитуды схожа с реальными значениями. За возможность сравнения я в одинаковой мере благодарен "Fighter29" и "totmacher". p.s. С раннего лета у меня снова много места на диске. С тех пор мне их баги безразличны. Edited October 3, 2020 by HDpilot hardware to fly around the world now У авторов РЛЭ уж точно данные продувок в распоряжении были Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter29 Posted October 3, 2020 Share Posted October 3, 2020 Провели нивелировку перед записями? СПС. В сторону меньшего отклонения для достижения [/color][/size] Нивелеровка РУС не выполняется вообще , поэтому большие разбросы по самолетам. Вот к примеру значения нейтрали : -1,3; -2,6; -6; +1,5; -9; -10 . Так и максимальные отклонения : -157—+167 и тд . Поэтому единственный выход взять тестограмму посадки и проверки управления максимальным отклонением РУС после запуска двигателей с одного и того же самолета. Тогда можно будет оценить расход РУС на разных этапах полета относительно максимального отклонения , которое у нас уже будет. Дискретность показаний скорости будет так же решена. Летчик запишет скорость начала выравнивания , скорость на 1м и скорость касания. Остальные скорости известны и будут им выдержаны с минимально возможными отклонениями . И кстати атмосфера сейчас очень близка к стандартной . Link to comment Share on other sites More sharing options...
HDpilot Posted October 5, 2020 Share Posted October 5, 2020 И соответственно положение стабилизатора тоже не нулевое, при -10 к примеру? hardware to fly around the world now У авторов РЛЭ уж точно данные продувок в распоряжении были Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter29 Posted October 5, 2020 Share Posted October 5, 2020 И соответственно положение стабилизатора тоже не нулевое, при -10 к примеру? По факту все будет в нуле и стабилизатор и РУС, но пропишется нейтраль РУСа как -10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
HDpilot Posted October 5, 2020 Share Posted October 5, 2020 (edited) Дошло вроде. То есть разница максимальных значений отклонений РУСа от-или на себя, будет от самолета к самолету соответствовать индивидуальной "неточности" по нейтрали? Будет сдвиг всего диапазона немного в + или в - соответственно? Edited October 5, 2020 by HDpilot hardware to fly around the world now У авторов РЛЭ уж точно данные продувок в распоряжении были Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter29 Posted October 5, 2020 Share Posted October 5, 2020 Дошло вроде. То есть разница максимальных значений отклонений РУСа от-или на себя, будет от самолета к самолету соответствовать индивидуальной "неточности" по нейтрали? Будет сдвиг всего диапазона немного в + или в - соответственно? Точно Link to comment Share on other sites More sharing options...
dmit69 Posted October 6, 2020 Share Posted October 6, 2020 Ок, было бы конечно интересно узнать, где нейтраль в вашей тестограмме и примерная верхняя граница амплитуды движений РУС на глиссаде, но поскольку отсутствие нивелировки не влияет на соотношение отклонений РУСа к стабу, то и без этой инфы меня сравнение вполне удовлетворило. СПС Написали же что будет запись тестера с опробывания управления на земле (от минимального до максимального значения). И этап захода на посадку с этого же вылета и соответственно этого же самолёта. Зачем столько "воды" то. Link to comment Share on other sites More sharing options...
HDpilot Posted October 6, 2020 Share Posted October 6, 2020 (edited) Точно Ок, было бы конечно интересно узнать, где была нейтраль в вашей тестограмме и примерная верхняя граница амплитуды движений РУС на глиссаде, но поскольку отсутствие нивелировки не влияет на соотношение отклонений РУСа к стабу, то и без этой инфы меня сравнение вполне удовлетворило. СПС Edited October 6, 2020 by HDpilot hardware to fly around the world now У авторов РЛЭ уж точно данные продувок в распоряжении были Link to comment Share on other sites More sharing options...
pashtet Posted October 14, 2020 Share Posted October 14, 2020 Мига починили что-ли ?Стал адекватно себя вести на посадке да и на взлете. Модули:UH-1,ГС 3,МиГ 21,A-10c,F-14b,F-16 Viper,F\A -18,Supercarrier.Mi-24P Hind Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tone_Picky Posted October 14, 2020 Share Posted October 14, 2020 Мига починили что-ли ?Стал адекватно себя вести на посадке да и на взлете. Опен бета? Link to comment Share on other sites More sharing options...
pashtet Posted October 14, 2020 Share Posted October 14, 2020 Опен бета?Да Модули:UH-1,ГС 3,МиГ 21,A-10c,F-14b,F-16 Viper,F\A -18,Supercarrier.Mi-24P Hind Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tone_Picky Posted October 15, 2020 Share Posted October 15, 2020 Да Надо скачать её уже наконец и лично пробовать :) Только взлёт и посадка лучше стали, или маневрирование на малой скорости тоже? Меня в первую очередь оно волновало. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pashtet Posted October 15, 2020 Share Posted October 15, 2020 Надо скачать её уже наконец и лично пробовать :) Только взлёт и посадка лучше стали, или маневрирование на малой скорости тоже? Меня в первую очередь оно волновало.Я сказал бы что все лучше стало,раньше летать невозможно было.Вчера весь вечер только на миге и летал. Модули:UH-1,ГС 3,МиГ 21,A-10c,F-14b,F-16 Viper,F\A -18,Supercarrier.Mi-24P Hind Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tone_Picky Posted October 15, 2020 Share Posted October 15, 2020 Я сказал бы что все лучше стало,раньше летать невозможно было.Вчера весь вечер только на миге и летал. Супер :thumbup: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Арсений Posted October 15, 2020 Share Posted October 15, 2020 Ура!!! Задемпфировали или что? Интересно, когда в стабильной версии будет? Уже руки чешуться. Вчера чуть DCS не запустил... Но не стал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts