DCS МИГ-29A

[totmacher]

56 минут назад, VanekK30 сказал:

Для МиГа 260- это уже край!

Вы на основании чего определяете что край, а что не край? Вот реальная живая посадка мига на ~240км/ч
https://www.youtube.com/watch?v=BEE_OXXVj0w
Если кто-то для комфорта, удобства и безопасности сажает самолёт на 280км/ч то это совсем не значит не его нельзя посадить на 250км/ч!

Только на 280км/ч УА будет меньше чем на 250км/ч

 

1 час назад, VanekK30 сказал:

якобы по вашей логике верхнему пределу

Да откуда Вы взяли тут мою логику??? Я Вам приводу официальный документ с официальными характеристиками....

[VanekK30]

3 часа назад, totmacher сказал:

Вы на основании чего определяете что край, а что не край? Вот реальная живая посадка мига на ~240км/ч
https://www.youtube.com/watch?v=BEE_OXXVj0w
Если кто-то для комфорта, удобства и безопасности сажает самолёт на 280км/ч то это совсем не значит не его нельзя посадить на 250км/ч!

Только на 280км/ч УА будет меньше чем на 250км/ч

 

Да откуда Вы взяли тут мою логику??? Я Вам приводу официальный документ с официальными характеристиками....

Официальные документы находятся под грифом, и предоставляются в полки в виде телеграмм и тд. А это просто методичка,  не имеющая ничего общего с реальностью)

На видео остаток ниже 900кг, и посадку сложно назвать мягкой. Он даже нос сразу опустил, от резкого касания основных стоек.

А в ТП написано что при том же положении ручки самолет должен катится на основных стойках)

Edited February 17, 2021 by VanekK30

[FAB999]

51 минуту назад, VanekK30 сказал:

...

На видео остаток ниже 900кг, и посадку сложно назвать мягкой. Он даже нос сразу опустил, от резкого касания основных стоек.

А в ТП написано что при том же положении ручки самолет должен катится на основных стойках)

 

Ну что ту трындишь (извини за грубость) что жесткая то ?!  на касании указатель перегрузки еле дернулся, не показав даже +2  !  Ты глянь что есть жесткая c +3+3.5g  а нос опускается на такой скорости при полностью взятый РУС на себя НОРМАЛЬНО ,а не резко ! Резко это когда  удар передней стойкой то !  Должен катиться на основных при полностью взятом РУС на себя на скорости 260-270 или 230-240 км/ч ?! 

Edited February 17, 2021 by FAB999

[wolk904]

3 часа назад, totmacher сказал:

Вы на основании чего определяете что край, а что не край? Вот реальная живая посадка мига на ~240км/ч
https://www.youtube.com/watch?v=BEE_OXXVj0w
Скорость касания 240-250 !!! Подход к полосе 300-310. начало выравнивания 290 примерно! Так где же посадка на 240?  Что вы  подразумеваете под словом посадка?

 

Edited February 17, 2021 by wolk904

[VanekK30]

1 час назад, FAB999 сказал:

Ну что ту трындишь (извини за грубость) что жесткая то ?!  на касании указатель перегрузки еле дернулся, не показав даже +2  !  Ты глянь что есть жесткая c +3+3.5g  а нос опускается на такой скорости при полностью взятый РУС на себя НОРМАЛЬНО ,а не резко ! Резко это когда  удар передней стойкой то !  Должен катиться на основных при полностью взятом РУС на себя на скорости 260-270 или 230-240 км/ч ?! 

 

Он до скорости 200 и даже меньше, при полностью взятой ручке на себя нос держит! С чего он должен опускать нос на 250?)
То есть для вас посадка с перегрузкой 1.8-1.9 это норма?) Где можно глянуть подобные критерии посадки?)
Внимательнее читайте материалы на которые опираетесь)
И видео для закрепления) правда тут скорость больше чем нужно, но врят ли 340 как написано.. Но суть та же, при том де положении стабилизатора нос не опускается, и даже при выпуске парашюта и полностью взятой ручке нос плавно опускается.
Вообще пожалуй и правда пора заканчивать, флуда на 2 страницы, а толку ноль)

 

Edited February 17, 2021 by VanekK30

[VanekK30]

9 часов назад, Lenivec сказал:

Книжки пишут для настоящих летчиков ,т.е тупых и смелых .

И если 260 это предел за который нельзя переходить то так и должны писать .

Ученые установили ,что человек на посадке вообще не может думать .

Хотя даже у меня получается на расслабоне ,но в ПМУ .

В СМУ как ни странно навыки куда то пропадают .

Что там в реале люди чувствуют ...

В общем ,"Прибавляйте 20 кмч " не аргумент .

 

С какой это колоколни ты реши что лётчики тупые? И кто тебе вообще дал право делать такие выводы?
Специально для очень УМНЫХ как ты повторю слова Файтера29 и других лётчиков- ТП это всего лишь методичка, которую сделали что бы она просто была. А в полку летают ещё на основании всяких телеграмм, указов и тд, которые идут поверх этой книжки. Тому пример что в полках носовую стойку поднимают на 200 км/ч(а в некоторых даже на 150!) а не 250 как в вашей УМНОЙ книжке. То же самое касается параметров захода на посадку. И настоящий лётчик на посадке вообще на скорость не смотрит, крайний момент когда он смотрит за скоростью- это перед началом выравнивания, дальше только за кабину. За этот предел можно выйти, только увеличивается вероятность что ты сопла на бетонке оставишь.

Edited February 17, 2021 by VanekK30

[VanekK30]

26.05.2020 в 23:33, Fighter29 сказал:

Интересные тут баталии у вас))) жаль что ни о чем . Друзья мои, перестаньте выдергивать из моих немногочисленных сообщений то , что кому нравится , без внимания на контекст. Прочитайте вначале внимательно сообщение, осмыслите. Я без проблем отвечу на вопросы, но когда Потом все переворачивается с ног на голову, становится не очень приятно . Как и здесь например . Разве я говорил о подъеме носового колеса на 200км/ч ? Как раз про 150 я и указывал . Про документы я говорил о выполнении ПРОЦЕДУР , я думаю все понимают что это ? Параметры полета выдерживаются согласно нормативов оценок курса боевой подготовки, поэтому и не садится никто ни на 300 ни на 240км/ч, при том что на 240 привезешь еще и перегрузку и углы атаки .

 

04.05.2020 в 00:20, Fighter29 сказал:

Насчет этой книжки по аэродинамике самолета, я уверен , что там не все корректно и есть , конечно косячки . Вся документация самолета дорабатывается и корректируется в процессе его эксплуатации и в конце концов обрастает кучей вклеек, изменений, дополнений, телеграмм , иногда удаляются целые разделы . Пик эксплуатации и одновременно закат самолета пришелся на распад СССР и поэтому им никто не занимался , львиная доля парка ушла в другие республики , где тем более это было никому не нужно . Думаю при СССР мы бы читали совсем другую ревизию этой книжки , дополненную и измененную .

 

04.05.2020 в 00:12, Fighter29 сказал:

Еще в начале 90-х после ряда случаев попадания посторонних предметов в осевые входы воздухозаборников после их открытия на разбеге , от пневматиков передней стойки , была телеграмма о изменении техники взлета . Переднее колесо поднимали на 150км/ч все и всегда. Расход рус при этом не превышает 2/3 хода. Далее разбег осуществляется на двух основных стойках. Открытие осевых входов сопровождается небольшим пикирующим моментом , который легко парируется дополнительным взятием ручки на 2-3 сантиметра . Это конечно увеличивало длину разбега , но экономило двигатели . И хотя в некоторых частях со временем на это забили , мы так взлетали всегда .

Для особо неверующих и забывчивых.

Edited February 17, 2021 by VanekK30

[FAB999]

Ну елы палы то  ! ! ! три раза  

 

Ну что ж вы мешаете то в кучу разбег и взятие РУС на ПФ на себя на 150кмч  и пробег со взятой РУС на себя на МГ и торможение от 250 к 150 кмч !?

в этих случаях не все ЕДИНО как может показаться !

 

Критерии то, читай доки по ограничениям по перегрузки на посадке, не для ГВФ ,а для тип Миг29 (9-12 и 9-13 и 9-15)  соответствующих посадочных масс...

[VanekK30]

32 минуты назад, FAB999 сказал:

Ну елы палы то  ! ! ! три раза  

 

Ну что ж вы мешаете то в кучу разбег и взятие РУС на ПФ на себя на 150кмч  и пробег со взятой РУС на себя на МГ и торможение от 250 к 150 кмч !?

в этих случаях не все ЕДИНО как может показаться !

 

Критерии то, читай доки по ограничениям по перегрузки на посадке, не для ГВФ ,а для тип Миг29 (9-12 и 9-13 и 9-15)  соответствующих посадочных масс...

где вы увидели упоминание ПФ? Имеется ввиду обычный взлёт на Максимале. Это всего лишь один пример из кучи неточностей этой книжки. И где мы говорили о торможении до 150? мы говорили что при касании на 250 самолёт должен держать нос поднятым при том же положении ручки. Диалог и правда не конструктивен и бесполезен. Кому надо- те уже всё знают поняли и переварили. А кому не надо- для тех самолёт плохой, а книжка умная) Самолёт(ПМФ) и правда плох, но не на столько на сколько его тут критикуют.

Edited February 17, 2021 by VanekK30

[totmacher]

3 часа назад, VanekK30 сказал:

Официальные документы находятся под грифом, и предоставляются в полки в виде телеграмм и тд. А это просто методичка,  не имеющая ничего общего с реальностью)

Ну так сразу и написали бы что миром правят рептилойды. Везде обман и подмена информации, а нам всем маглам промыли мозги. И только Вам одному открылась истина через древние энергетические потоки. Мы бы сразу про Вас всё поняли, перестали спорить и только молча бы восхищались Вашими посадками

[Локонщик]

27 минут назад, totmacher сказал:

Ну так сразу и написали бы что миром правят рептилойды. Везде обман и подмена информации, а нам всем маглам промыли мозги. И только Вам одному открылась истина через древние энергетические потоки. Мы бы сразу про Вас всё поняли, перестали спорить и только молча бы восхищались Вашими посадками

не чем восхищаться.. 5 подряд посадок нам так и не выдали, не блеснули мастерством. видимо, времени нет слетать, но зато писать на форуме времени полно ))

а жаль...

[bunik]

2 часа назад, VanekK30 сказал:

Для особо неверующих и забывчивых.

ты забыл упомянуть, что Файтер29 это все писал тем, кто сделал МиГ в ДКС))

[VanekK30]

2 часа назад, totmacher сказал:

Ну так сразу и написали бы что миром правят рептилойды. Везде обман и подмена информации, а нам всем маглам промыли мозги. И только Вам одному открылась истина через древние энергетические потоки. Мы бы сразу про Вас всё поняли, перестали спорить и только молча бы восхищались Вашими посадками

Ну любуйтесь ещё разок) Такая посадка сойдёт? Температура +15.

 

 

1 час назад, Локонщик сказал:

не чем восхищаться.. 5 подряд посадок нам так и не выдали, не блеснули мастерством. видимо, времени нет слетать, но зато писать на форуме времени полно ))

а жаль...

Чего жаль? Что изменится если я запишу это видео? Ты признаешь что дело не в самолёте?) Записывать неадекватные посадки на переднюю стойку я не буду. А тот кто просил, так и не ответил какие именно заходы ему нужны. И Всё равно никакой пользы от этого ролика не вижу, так как научиться можно и с тех видео которые уже есть. Даже можно вообще без видео, как я и делал)

[totmacher]

56 минут назад, VanekK30 сказал:

Ну любуйтесь ещё разок) Такая посадка сойдёт? Температура +15.

Нет, не сойдёт. Масса на ТОННУ меньше "расчётно-посадочной", Да и скорость касания всё равно, 265км/ч, выходит за верхнее расчётное значение.

[VanekK30]

49 минут назад, totmacher сказал:

Нет, не сойдёт. Масса на ТОННУ меньше "расчётно-посадочной", Да и скорость касания всё равно, 265км/ч, выходит за верхнее расчётное значение.

на вашем видео топливо вообще то 900 кг. Если вы не заметили. и с такой РАССЧЁТНОЙ посадочной массой никогда не сажают. Сажают примерно с топливом 1500 кг. Вы пытаетесь высосать какой то косяк, от туда где его возможно и нет. И его наличие аргументируете книжкой, правильность которой вам уже 100 раз опровергли лётчики и те кто общается с лётчиками. Покажите видео посадки с этими параметрами, а не требуйте повторить за книжкой.
Вот Вам, ВАША любимая расчётная посадочная масса Правда лётчик видимо летать не умеет, негодяй, скорость на целых 50 км/ч превысил относительно ИДЕАЛЬНОЙ "Техники Пилотирования". Угол Атаки на касании у него получился 8-9 градусов при скорости 290-300. Не поверите, но в ДКС точно так же, только что проверил, но не записывал. Для особо неверующих, могу записать)

 

Edited February 17, 2021 by VanekK30

[BBCRF]

900кг это уже чуть ли не аварийный остаток, с таким остатком сажают в очень редких случаях. В основном это 1300-1500кг

[Локонщик]

3 часа назад, VanekK30 сказал:

Чего жаль? Что изменится если я запишу это видео? Ты признаешь что дело не в самолёте?) Записывать неадекватные посадки на переднюю стойку я не буду. А тот кто просил, так и не ответил какие именно заходы ему нужны. И Всё равно никакой пользы от этого ролика не вижу, так как научиться можно и с тех видео которые уже есть. Даже можно вообще без видео, как я и делал)

 

я же говорю, ты глупенький, люди просили 5 посадок подряд не для того, чтобы научиться.

[biotech]

4 часа назад, VanekK30 сказал:

Вот Вам, ВАША любимая расчётная посадочная масса Правда лётчик видимо летать не умеет, негодяй, скорость на целых 50 км/ч превысил относительно ИДЕАЛЬНОЙ "Техники Пилотирования".

Борт, кстати, тот же самый. И летчик тоже

[VanekK30]

8 часов назад, Локонщик сказал:

 

я же говорю, ты глупенький, люди просили 5 посадок подряд не для того, чтобы научиться.

Пока самый глупенький тут ты. Человек не уточнил какие именно круги ему нужны. Просто пять коротких заходов на посадку с виража,  или 5 полетов по кругу по РЛЭ. Если по РЛЭ то мне действительно лень их записывать, так как это долго. Я их итак каждый день летаю на тренировках,  но не по 5 штук подряд. 5 коротких заходов может и запишу, если они действительно нужны, но не факт что они буду всё с касание на 260-270, но на 280 точно будут)

16.02.2021 в 19:36, yufighter сказал:

 

 

Спасибо, но мне не нужны короткие последовательности успешной посадки. Мне нужен полный полет от взлета до посадки с полными кругами и заходами на посадку (touch and go).

 

...

9 часов назад, BBCRF сказал:

900кг это уже чуть ли не аварийный остаток, с таким остатком сажают в очень редких случаях. В основном это 1300-1500кг

Вот и я про то же)  за 900кг на посадке уже можно по шапке от инженеров получить, да и не только от них. На расчетных 1900 тоже сажают только в случае вынужденных посадок, обычно как вы и написали 1200-1500кг. Я просто повторил параметры видео, которое он показал в качестве примера. На видео остаток 900 и посадочная скорость 250. Так почему с остатком 1900 и скорости 265, угол атаки 11 не устраивает его- непонятно. Хотя догадываюсь- потому что в книжке по другому)

Edited February 18, 2021 by VanekK30

[BBCRF]

1 hour ago, VanekK30 said:

Вот и я про то же)  за 900кг на посадке уже можно по шапке от инженеров получить, да и не только от них. На расчетных 1900 тоже сажают только в случае вынужденных посадок, обычно как вы и написали 1200-1500кг. Я просто повторил параметры видео, которое он показал в качестве примера. На видео остаток 900 и посадочная скорость 250. Так почему с остатком 1900 и скорости 265, угол атаки 11 не устраивает его- непонятно. Хотя догадываюсь- потому что в книжке по другому)

Надо попросить летчика испытателя побробовать сие чудо

[totmacher]

14 часов назад, VanekK30 сказал:

На вашем видео топливо вообще то 900 кг. 

Так и сажайте тогда на скорости касания ~240км/ч как на видео, чего она у Вас на 265км/ч. Такое ощущение, что у Вас в голове всё перемещалось
Вам видео привели в ответе на Ваше утверждение, что на скорости касания меньше 260км/ч никто не сажает. Хотя например даже тут, Fighter29 пишет

18.09.2020 в 17:08, Fighter29 сказал:

Но для ориентира касание примерно 260

 

 

14 часов назад, VanekK30 сказал:

Если вы не заметили. и с такой РАССЧЁТНОЙ посадочной массой никогда не сажают. Сажают примерно с топливом 1500 кг. 

Всмысле, самолёты на патрулирование с собой ракет не берут? Их , в случае необходимости, курьер подвозит?
Вообще подумайте сами что такое "расчётная посадочная масса"  для чего она нужна в ПА.

 

 

4 часа назад, VanekK30 сказал:

Так почему с остатком 1900 и скорости 265, угол атаки 11 не устраивает его- непонятно. Хотя догадываюсь- потому что в книжке по другому)

 

Ок! Покажите пожалуйста запись посадки с остатком 1900кг (или сколько там что бы общая масса была 12900кг) на скорости 265км/ч с углом атаки 11градусов. При "стандартной атмосфере" (15гр, 760мм рт.ст.). Лучше конечно с треком, они сейчас прекрасно записываются и сходятся.

[Lenivec]

20 часов назад, VanekK30 сказал:

С какой это колоколни ты реши что лётчики тупые? И кто тебе вообще дал право делать такие выводы?
Специально для очень УМНЫХ как ты повторю слова Файтера29 и других лётчиков- ТП это всего лишь методичка, которую сделали что бы она просто была. А в полку летают ещё на основании всяких телеграмм, указов и тд, которые идут поверх этой книжки. Тому пример что в полках носовую стойку поднимают на 200 км/ч(а в некоторых даже на 150!) а не 250 как в вашей УМНОЙ книжке. То же самое касается параметров захода на посадку. И настоящий лётчик на посадке вообще на скорость не смотрит, крайний момент когда он смотрит за скоростью- это перед началом выравнивания, дальше только за кабину. За этот предел можно выйти, только увеличивается вероятность что ты сопла на бетонке оставишь.

 

Мы можем опираться только на мутный скан .

Что там творят летуны не важно .

Вообще в ПДФ от ЕД должно быть все нужное ,что они накодили в своем самолете .

А насчет тупых ,когда КВС Б сядет сразу в А КВС ом ,то вопросы снимутся .

А так ,они заточены под одно ,и только из за мышечной памяти как ни странно .

Т.е тупые .

Могут повторять однотипные действия , годами читая один чек лист и ошибаться .

 

Цитата

Тому пример что в полках носовую стойку поднимают на 200 км/ч(а в некоторых даже на 150!) 

Самое прикольное ,что при переходе в другую часть могут и выдрать за нарушение РЛЭ 

[Fighter29]

33 minutes ago, Lenivec said:

 

А насчет тупых ,когда КВС Б сядет сразу в А КВС ом ,то вопросы снимутся .

А так ,они заточены под одно ,и только из за мышечной памяти как ни странно .

Т.е тупые .

А ты под что заточен , умник, раз делаешь такие глупые выводы не имея не малейшего понятия о летной работе ?

[Lenivec]

Ой я вас умоляю .

Умный и тупой тут немного разное .

Кто то из пилотов Ту 154 перешедших на Боинг сказал ,что сейчас вот сразу не смог бы на тушке .

Смиритесь .

Человек не может управлять самолетом ,не хватает реакции .

Поэтому только опыт и ограничения по видимости это хорошо показывают .

А потом ночные  ,а потом перерыв в полетах и опа ,надо вводиться .

ИМХО конечно ,но почему то тренажеры обязательны и к ним готовятся и побаиваются ,как опять же пишут .

Мы то тут причем ?

Тут игровой форум ,на форум авиа я не лезу ....

[Fighter29]

А мы тут при чем ? Для начала думай башкой прежде чем что нибудь писать и оскорблять тысячи человек. :

 

 

1.2 Forum members must treat each other with respect and tolerance.

 

Я мог бы тебе ответить на каждое твое предложение , но ты понятия не имеешь о чем пишешь , поэтому не вижу смысла этим заниматься. Надеюсь администрация форума отреагирует. Пока.